Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ïðîñòî êâàøà писал(а):Íó íå áóäåòå æå Âû óòâåðæäàòü, ÷òî òî, ÷òî ïðåäëàãàåò ïîòðåáèòåëþ Ìàêäîíàëüäñ, ìîæíî íàçâàòü åäîé äàæå â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè. Àññîðòèìåíò - íåñêîëüêî ïîçèöèé, êà÷åñòâî - äà îäèíàêîâîå - îïèëêè â óêñóñå.
Óâîëüòå îò òàêîãî ùàñòüÿ.

Íó âû ìåíÿ óìîðèëè..

Ìàêäîíàëüäñ ýòî êàê ïðèìåð î÷åíü óñïåøíîãî ôðýí÷àéçà. È ÒÎËÜÊÎ ÏÐÈÌÅÐ.

ß ëè÷íî òàì íèêîãäà íè÷åãî íå ïîêóïàë, òàêîå íå åì. Áåç ïîíÿòèÿ êàêîé àññîðòèìåíò â òàêîãî ðîäà çàâåäåíèÿõ. Íàçâàòü ñåáÿ ðÿäîâûì ïîòðåáèòåëåì â ñèëó ïðîôåññèîíàëüíûõ è ïåðñîíàëüíûõ îñîáåííîñòåé íå ìîãó.

Безусловный успешный пример - только ни в коем случае не для потребителя. А также хороший пример того, какого качества и ассортимента продукцией будет потчевать потребителя любое подобное предприятие.

Умело понтуете нерядовой Вы наш

Ïðîñòî êâàøà, íó Ñîëíûøêî âû íàøå!

Íó ÷åì ìîãóò ïîòðåáèòåëþ ïîâðåäèòü ôðýí÷àéçåð êâàëèôèöûðîâàííûõ ïèòîìíèêîâîäîâ?
Ñàìè æå âèäèòå êàêîé ïðîê îò íåîðãàíèçîâàííîé àññîöèàöèè ñàäîâîäîâ áåç ñâîåé îáùåé ìàðêè è èíòåðíýòîâñêîé êðûøè..

Ну не знаю... лично я Макдональдс очень уважаю именно за однородность качества продукции и соответствие санитарным нормам в любой точке мира. Вот у меня муж был в Гонконге - кроме очень дорогих ресторанов (за чужой счет) они ели только в Макдональдсе, потому что поесть на улице и не отравиться иначе было просто негде... Да, ассортимент ограниченный и совсем неидеальный. Да, с полезной едой напряг (хотя там вполне можно обойтись салатом без заправки или сырой морковкой). Но если ближайшая альтернатива - шаурма или сосиска в тесте, Макдональдс смотрится очень даже прилично.

ИМХО с саженцами то же самое... есть продвинутые любители, есть массовый продукт для тех, кто не хочет думать. Сейчас эту нишу заполняют южные перекупщики - аналог антисанитарной шаурмы.... На их фоне кое-где проглядывают по-настоящему массовые производители относительно качественной продукции, типа Фитогенетики.

Лен, в еде, как ты знаешь я предпочту антисанитарную но натуральную шаурму стерильным опилкам в уксусе и сосискам в бульке. Ибо не представляю, как можно питаться санитарными нормами:-)
и... до сих пор жалею, что не дали попробовать во Вьетнаме пекинскую утку на улице.. И ежели ты помнишь, наши мужуки в китае на улице питались и ничо - орлы до сих пор. Я больше боюсь их воды.

Во мне бунтуется пресловутый нерядовой потребитель. Не хочу жить одной грушовкой или даже хонейкриспом, а массовое производство полюбе ведет в итоге к уменьшению ассортимента.

joanndarc, существующую ассоциацию нельзя назвать ни бездействующей, ни неорганизованной. Просто она существует лишь около года, поэтому всеобщего щастья еще не наступило.
Франчайзинг же по декоративке существует даже у нас - правда в зачаточном виде.
Пример Вы привели неудачный - могли б сказать Эсвельд хотя б. А не макдональдс этот тошнотный - враг желудка и печени.

Дык ты не хочешь жить одной грушовкой, и я не хочу. И готовим мы сами, и даже хлеб кое-кто печет. Но когда меня спрашивают полные чайники: "Где купить саженцы по дороге на дачу по Калужскому шоссе?" - что им ответить? Им все равно какие, и наши с тобой рассуждансы, к примеру, о старых наливных сортах им глубоко фиолетовы... Так и пусть посадят свою Антоновку, но только Антоновку, а не южное непоймичто, которое загнется через год...

В Европе тоже куча производства ориентирована на массового потребителя, и в любом магазине можно купить саженцы в картонных коробочках. Их и к нам везут, в ОБИ, к примеру, с названиями "крыжовник красный" или "малина микс". Ну и что? Пусть производят, лишь бы фигню всякую туда не клали... А мы с тобой пойдем в другое место...

Ну старые наливные сорта кроме меня никому не нужны
Массовое производство - палка о двух концах. Бывает и культуру губит. Поскольку делает невыгодной селекцию ( те же нарциссы держатся исключительно пока Америка не сдается, они молодцы Голландию к себе не пускают). В результате в ходу остается небольшое число сортов. Но массовый потребитель конечно удовлетворен по самые уши. И массовое продвижение садоводческой культуры тоже во многом его заслуга.

Лена К.! Исключительно верные мысли. Для нашей большой страны санитария важнее гастрономических изысков. Опять же, если кому-то хочется "нестандарта" и из ряда вон... то на это есть рестораны в высоком ценовом сегменте и забегаловки пивнушки для любителей дешевых острых ощущений.
Но для массового потребителя важно сытно, экономно, безопасно. И быстро.... И сеть Маков этому полностью соотвествует. Да и выбор там есть - хочешь курица, хошь - рыба или мясная отбивная. Салаты, о морковке уже говорили. а еще молочные коктейли с пирожком (ягода сезона). Между прочим, в ОБИ почти также кормят, как и в МАКе и никто не высокомерит. там и дети, и бабульки, и студенты. Правда, там кофе, все же пахнет кофе.
Безусловно - Му-Му намного лучше, хотя и несколько дороже. Так и с саженцами. Должны! Обязаны существовать центры высокого качества и модного ассортимента. Здесь все должно быть "с иголочки" и строго соотвествовать сортовой характеристике, быть здоровым, надежно и красиво упаковано и сопровождаться нормальными документами. Именно в таких центрах должны представляться новинки, проводиться семинары и показы, сотрудничество с питомниководами и селкционерами, ВУЗами, МОИПОм и т.д. .
Для мидл сегмента все может быть проще, не такие супер-пупер новинки, не так много консультантов, не столь изыскана упаковка, но сорт, количество или вес луковиц, семян, возраст саженцев, и здоровье растений - обязательны Между прочим, раньше за помену и недовес, если за руку ловил ОБХСС, срок давали, а теперь это как коммерческое достижение позиционируется - сбыть "условный" товар. И, наконец, для вовсе неприхотливых или, наоборот, очень опытных и знающих, как из " мусора" сделать конфетку" - стоки и всякие распродажи.

Ïðîñòî êâàøà писал(а): Ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî - ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Áûâàåò è êóëüòóðó ãóáèò. Ïîñêîëüêó äåëàåò íåâûãîäíîé ñåëåêöèþ ( òå æå íàðöèññû äåðæàòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïîêà Àìåðèêà íå ñäàåòñÿ, îíè ìîëîäöû Ãîëëàíäèþ ê ñåáå íå ïóñêàþò).  ðåçóëüòàòå â õîäó îñòàåòñÿ íåáîëüøîå ÷èñëî ñîðòîâ. Íî ìàññîâûé ïîòðåáèòåëü êîíå÷íî óäîâëåòâîðåí ïî ñàìûå óøè. È ìàññîâîå ïðîäâèæåíèå ñàäîâîä÷åñêîé êóëüòóðû òîæå âî ìíîãîì åãî çàñëóãà.

Íåáîëüøîå ÷èñëî ñîðòîâ íå ïîòîìó ÷òî ïîòðåáèòåëü ÍÅ ÕÎ×ÅÒ íè÷ãî ïóòíîãî ñàæàòü, à ïðîñòî ÍÅ ÇÍÀÅÒ ÷òî ìîæíî è íóæíî ñàæàòü. È ýòî çíàòü íå åãî ðàáîòà, à ïðîôåññèîíàëîâ. Ïðîáëåìà â êàê ðàç â ÑÒÐÓÊÒÓÐÅ ñâÿçè ïðîèçâîäèòåëü-ïîòðåáèòåëü. Ïîòðåáèòåëü õî÷åò áûòü óâåðåí â êà÷åñòâå òîâàðà è õî÷åò ÷òîáû ïðîèçâîäèòåëü íåñ çà êà÷åñòâî ñâîåãî òîâàðà îòâåòñòâåííîñòü. Î ïðåéìóùåñòâàõ è ïðèíöûïå ðàáîòû ïèòîìíèêîâîä÷åñêîãî ôðýí÷àéçà ñêàçàíî âûøå.

Ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî ñäåëàëî íåâûãîäíûì ñåëåêöèþ??? Ýòî ÃÄÅ?

Ненавижу линукс всё ( пусть не всё) наоборот. Настрочила длинный ответ и все убила по небрежности. Автопилот уже заточен на Ворд.
А еще раз катать лениво.

НО пожалуй несколько слов скажу... Юля, ты защищаешь воззрение на людей, как на толпу скотов, которая сжуёт, что дадут. Не вижу высокомерия в том, чтобы отвергать подобные взгляды. Принципу " сытно, экономно, безопасно, быстро" лучше всего соответствуют комбикорма. Введением различных отдушек, красителей и " заменителей вкуса идентичных натуральным" можно добиваться создания различных "наименований" дешевых продуктов. Коммерческая гениальность Мака Первого и состоит в том, что он первым это понял и внедрил. Успешное создание коммерческих иллюзий. Одна из них - иллюзия полезности стерильности, для ее достижения продукты сдабриваются огромным количеством консервантов, кроме всего прочего.
Но почему-то на первых ролях среди причин смертности стоят отнюдь не инфекционные заболевания - те болтаются на большом отшибе (это по данным ВОЗ, организации, которая на этом фоне очень громко кричит об эпидемиях, данным, которые учитывают и самые отсталые и "негигиеничные" страны). А кривая заболеваемости раком растет...очень торопливо, очень...

Что до мечт по поводу показательных садовых центров...наверное было б замечательно Только небольшое терминологическое уточнение - модный ассортимент по определению есть ассортимент именно массовый. Коммерческие новинки бросаются именно на рынок массового потребителя. Так уж повелось. И основная прибыль получается в первые несколько лет.

Предыдущий пост комментировать даже не хочется. Пусть форумчане оценят и скажут что им милее надежность и качество или "пустить пыль в глаза", а потом подсчитывать убытки. Да и о новинках все совсем не так... Массовое везут. и продают. И модные открытия сначала демонстрируют ценителям - членам клубов, обществ и т.д. Все по правилам "Высокой моды"!

julia писал(а): Да и о новинках все совсем не так... Массовое везут. и продают. И модные открытия сначала демонстрируют ценителям - членам клубов, обществ и т.д. Все по правилам "Высокой моды"!

Ты о каких культурах сейчас говоришь? ( ну так - хочу проверить себя на всякий, правильно ли я поняла)

Ìîæåò õâàòèò ïðî Ôàñò Ôóä??? À??? Íó òåìà "î âêóñíîé è çäîðîâîé ïèùå" î÷åíü äåëèêàòíàÿ. Êàê è æèðíîé ðûáå è ëüíÿíîé êàøêå.

Íà ñàìîì äåëå òîëüêî òå ëþäè êîòîðûå íåäîñòàòî÷íî èíôîðìèðîâàííû êëþþò íà ðàñêðó÷åííûå áðýíäû. À òå êîòîðûõ ñïåöèàëèñòû êîíñóëüòèðóþò òàêèõ îøèáîê äåëàþò ãîðàçäî ìåíüøå.
Ïîíÿòíî ÷òî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ïîòðåáèòåëü ïðîñòî ïîíÿòèÿ íå èìååò î ÑÓÙÅÑÒÂÎÂÀÍÈÈ ÷åãî-òî äðóãîãî êðîìå ðàñêðó÷åííûõ áðýíäîâ. À ýòî ïîëîæåíèå è ïîìîãàåò èñïðàâèòü ïèòîìíèêîâîä÷åñêèé ôðýí÷àéç, òàê êàê ýòîò ôðýí÷àéç çàèíòåðåñîâàí â ñâîåé ðåïóòàöèè (åãî ìàðêè) è â óñòàíîâëåíèè äîëãîñðî÷íû ñâÿçåé ñ ïîòðåáèòåëåì, èíà÷å îí íå ñìîæåò êîíêóðèðîâàòü ñ ìåíåå êà÷åñòâåííûìè, íî áîëåå äåøåâûìè ïåðåêóïùèêàìè. Íó à êà÷åñòâî ïîñàäî÷íîãî ìàòåðèàëà ñòàíîâèòñÿ î÷åâèäíîé òîëüêî ñî âðåìåíåì.
Íó à ÷òî êîììåð÷åñêèå íîâèíêè? Âàì íà ïåðåêóïùèêè ëþáîå íàçâàíèå íà ñâîé "òîâàð" íàëåïÿò.
À ïîêóïàòåëü ïðîñòî íå çíàåò ÷òî ÅÑÒÜ àëòåðíàòèâà è ãäå å¸ íàéòè.

Вы осилите создание цивилизованного рынка в нашей стране? Или так - разговор поддержать?

О чем речь? Когда с ВДНХ в марте месяце тащат цветущие яблони. Когда продавцов спрашиваешь откуда такая прелесть. Отвечают с Дмитровского питомника (для тех кто не знает, это рядом с Талдомом, для которого в форуме яблони). И ведь тащат, по другому не назовешь. Посмотрие какие и откуда саженцы (плодовых) продают в магазинах. А тут говорят перекупщики и рынок. Т.е. надо сначала "наесться" как следует, чтоб воротило, а потом будут смотреть что брать. Другого не дано. Как синие рябчики.

vp,
Õîòèòå ïîó÷àâñòâîâàòü â ïîìî÷ü "íàåñòüñÿ"? Èëè ïèòîìíèêîâîäñòâî äàæå â ìàëûõ ìàñøòàáàõ âàñ íå èíòåðåñóåò?

vp писал(а):Î ÷åì ðå÷ü? Êîãäà ñ ÂÄÍÕ â ìàðòå ìåñÿöå òàùàò öâåòóùèå ÿáëîíè. Êîãäà ïðîäàâöîâ ñïðàøèâàåøü îòêóäà òàêàÿ ïðåëåñòü. Îòâå÷àþò ñ Äìèòðîâñêîãî ïèòîìíèêà (äëÿ òåõ êòî íå çíàåò, ýòî ðÿäîì ñ Òàëäîìîì, äëÿ êîòîðîãî â ôîðóìå ÿáëîíè). È âåäü òàùàò, ïî äðóãîìó íå íàçîâåøü. Ïîñìîòðèå êàêèå è îòêóäà ñàæåíöû (ïëîäîâûõ) ïðîäàþò â ìàãàçèíàõ. À òóò ãîâîðÿò ïåðåêóïùèêè è ðûíîê. Ò.å. íàäî ñíà÷àëà "íàåñòüñÿ" êàê ñëåäóåò, ÷òîá âîðîòèëî, à ïîòîì áóäóò ñìîòðåòü ÷òî áðàòü. Äðóãîãî íå äàíî. Êàê ñèíèå ðÿá÷èêè.

Ýòî ê âîïðîñó îá óðîâíå "êóëüòóðû ïîòðåáèòåëÿ".
Âîò òèáå è ðàçíèöà ìåæäó Àíãëèéñêîé è Ôðàíöóçñêîé êóõíåé.  Âåëèêîáðèòàíèè âñÿêóþ ãàäîñòü øîêîëàäîì âåëè÷àþò, à âî Ôðàíöèè (êàê è â Ãåðìàíèè) ïîòðåáèòåëü òîëê â øîêîëàäå çíàåò, äà åù¸ ó íèõ åñòü ãîñòñòàíäàðòû. Òàì ðèñ â ïèâî íå ïîëîæèøü, èíà÷å òàì áûñòðî òåáÿ çàêîíîì îãëàóøàò.

Все верно, рано или поздно, потеряв много времени, часть народа все же прейдет к выводу, что покупать нужно только в надежных местах.Чтоб без обмана.
К тому же обмен отрицательным опытом, среди садоводов, идет и без наличия Интернета.


У меня вопрос не в тему.
Зацвели прошлогодние прививки Орловских сортов.
Цвет оборвать или оставить?

А зачем? Пусть цветут, может яблоки будут. Прививки в кроне? Или это маленькие саженцы?

Витал писал(а):Все верно, рано или поздно, потеряв много времени, часть народа все же прейдет к выводу, что покупать нужно только в надежных местах.Чтоб без обмана.
К тому же обмен отрицательным опытом, среди садоводов, идет и без наличия Интернета.


У меня вопрос не в тему.
Зацвели прошлогодние прививки Орловских сортов.
Цвет оборвать или оставить?

Если в кроне оставить.

DIM1 писал(а):А зачем? Пусть цветут, может яблоки будут. Прививки в кроне? Или это маленькие саженцы?

Дим, в кроне Мельбы.
Сорта в основном зимние(Орловское полесье, Орловский пионер и т.п.).
В прошлом году, чтоб сохранить сорта, привил временно. А они взяли и зацвели.

joanndarc писал(а):vp,
Хотите поучавствовать в помочь "наесться"? Или питомниководство даже в малых масштабах вас не интересует?

joanndarc, "наедятся" без меня. В малых масштабах эту проблему не решишь, а культуры потребления действительно нет, берем что блестит.

Виталий Петрович, а если зимние сорта на несколько лет, до оценки вкуса, оставить на Мельбе, ничего страшного не будет?

Весной обнаружил в прикопе 6 саженцев Брянского на подвое ЯС- саженцы красавцы!- ровненькие, высокие, корневая- густая, как ершик для унитаза, приживутся на "раз", и сорт отличный, продавал и плакал- аж отдавать жалко . Так ведь мне пришлось ещё объяснять и уговаривать людей, что это- супер ...

Витал писал(а):Виталий Петрович, а если зимние сорта на несколько лет, до оценки вкуса, оставить на Мельбе, ничего страшного не будет?

Орловский пионер, вкус 4,5, сорт осенний. На зиму черенки срежьте (для страховки) и уберите под снег. А так пусть растут.

vp писал(а):

joanndarc писал(а):vp,
Õîòèòå ïîó÷àâñòâîâàòü â ïîìî÷ü "íàåñòüñÿ"? Èëè ïèòîìíèêîâîäñòâî äàæå â ìàëûõ ìàñøòàáàõ âàñ íå èíòåðåñóåò?

joanndarc, "íàåäÿòñÿ" áåç ìåíÿ. Â ìàëûõ ìàñøòàáàõ ýòó ïðîáëåìó íå ðåøèøü, à êóëüòóðû ïîòðåáëåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íåò, áåðåì ÷òî áëåñòèò.

æàëêî ÷òî áåç âàñ. íî ñàìè ïîéìèòå, åñëè íå âû òî êòî æå åù¸? Ïðîñòî òàê áîëüøèíñòâî òîëêîâûõ ëþäåé è äóìàåò "áåç ìåíÿ". Ýòî íå âàì óêîð, ýòî ïðîñòî îáúÿñíåíèå îòñóòñòâèÿ êàäðîâ. Íà ñàìîì äåëå äàæå ðåøåíèå ãëîáàëüíûõ ïðîáëåì íà÷èíàåòñÿ ñ ìàëîãî.
Íó à áàáóëüêà ñ å¸ "ìàëûì ïðåäïðèÿòèåì" ìîãëè áû äàòü îùóòèìûé ýôôåêò åñëè èõ áûëî áû äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî..

DIM1 писал(а):Весной обнаружил в прикопе 6 саженцев Брянского на подвое ЯС- саженцы красавцы!- ровненькие, высокие, корневая- густая, как ершик для унитаза, приживутся на "раз", и сорт отличный, продавал и плакал- аж отдавать жалко . Так ведь мне пришлось ещё объяснять и уговаривать людей, что это- супер ...

Дим, они наверное не трехметровые были, к тому же не цвели.

DIM1 писал(а):Âåñíîé îáíàðóæèë â ïðèêîïå 6 ñàæåíöåâ Áðÿíñêîãî íà ïîäâîå ßÑ- ñàæåíöû êðàñàâöû!- ðîâíåíüêèå, âûñîêèå, êîðíåâàÿ- ãóñòàÿ, êàê åðøèê äëÿ óíèòàçà, ïðèæèâóòñÿ íà "ðàç", è ñîðò îòëè÷íûé, ïðîäàâàë è ïëàêàë- àæ îòäàâàòü æàëêî . Òàê âåäü ìíå ïðèøëîñü åù¸ îáúÿñíÿòü è óãîâàðèâàòü ëþäåé, ÷òî ýòî- ñóïåð ...

Ìîãëè áû è ìíå ñêàçàòü.. Âäðóã áû èõ ïàðó-òðîéêó ìîæíî áûëî â Ìîñêâó ïåðåïðàâèòü.

[quote Так ведь мне пришлось ещё объяснять и уговаривать людей, что это- супер ...[/quote]

Могли бы и мне сказать.. Вдруг бы их пару-тройку можно было в Москву переправить.[/quote]


Или в Питер

Ìîæåò êàê-òî óïîðÿäî÷èòü òàêèå ñäåëêè êóïëè-ïðîäàæè ÍÅÄÅÊÎÐÀÒÈÂÍÛÕ?? Èëè ïîä êðûøåé ýòîãî ôîðóìà òàêîå íåâîçìîæíî?

Саженцы почтой?- да это же гемморой, они больше метра, не представляю как упаковывать, даже и связываться не хочу, овчинка выделки не стоит. Иногда отправляю по обмену небольшие саженцы или отводки. Родне давал, так они сами, на поезде увезли, да и осенью, а не весной.
Я привил этой весной около десятка отводков ЯС, опять Брянским, если приживутся...

íî ñàìå æå ïîñóäèòå, îòêóäà ñàæåíöû êëàññíîãî ñîðòà äà åù¸ íà ßÑ ïîäâîå ìîæíî âçÿòü? Íó à çà÷åì æäàòü êîãäà îíè áîëüøå ìåòðà? Îäíîëåòêè ýòî æå ñàìîå òî! Èëè îíè çà ãîä òàêèå áîëüøèå âûìàõèâàþò?
Òàê êòî ñêàçàë ÷òî íàìåðåíüÿ òîëüêî 3 ñàæåíöà ó âàñ ïîêóïàòü??? Ó âàñ æå è ñîðòîâ ðàçíûõ êóëüòóð.."äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî"!

joanndarc писал(а):но саме же посудите, откуда саженцы классного сорта да ещё на ЯС подвое можно взять? Ну а зачем ждать когда они больше метра? Однолетки это же самое то! Или они за год такие большие вымахивают?
Так кто сказал что намеренья только 3 саженца у вас покупать??? У вас же и сортов разных культур.."достаточное количество"!

Не обязательно на ЯС, можно и на других, а на вставках ещё лучше. Это однолетки у меня чуть больше метра: отводки с маточного куста отделяю и сажаю заглубляя см на 10-15, и не укорачиваю верхушки, как это полагается- в этом случае отводки очень хорошо за год вырастают, а если укорачивать- то растут слабее раза в 2 . У ЯС много боковых веточек, летом из выщипываю все в зоне будущей прививки (см до 20-30 ), а весной прививаю на месте, не выкапывая- к осени получаются такие сочные саженцы. Много я не делаю, не позволяют ни площади, ни время. Осенью прикопал до весны две дички с вставками ЯС, этой весной достал из прикопа- а в месте прививки ЯС уже корни образовываться начали.

Íó âîò, è ïîñëå âñåõ ýòèõ òðóäîâ âàì åù¸ ëþäåé ïðèõîäèòñÿ óãîâàðèâàòü???
Êîëèòåñü çà ñêîëüêî âû èõ ïðîäàëè?

За сколько... по 200 руб . Время уже подпирало, вот-вот всё распустится, продавать срочно всё надо было, а так бы дороже продал.

íó âîò, "óãîâàðèâàëè âçÿòü" çà 200 è ýòî íà ßÑ íó è íó.. êàê áóäòî êðîìå ýòîãî ñîðòà äðóãèõ ïðèëè÷íûõ ñîðòîâ è íå áûëî, êàê áóäòî íå áûëî åù¸ ÷òî ê ÿòîìó ïðîäàò.. íåóæåëè ñàæåíöû íåëüçÿ íèêàê ïåðåñëàòü/ïåðåäàòü ÷åðåç ïðîâîäíèêà â Ìîñêâó?

Вот тут http://www.belsad.by/conference/4-4.htm написано,
что наиболее рентабельная схема посадки на подвое 54-118 это 2 Х 4 м или даже 1.5 Х 4 м.
Интересно, не густовато, и какой тип кроны используется при такой плотной посадке полукарликов?

pol66 писал(а):Вот тут http://www.belsad.by/conference/4-4.htm написано,
что наиболее рентабельная схема посадки на подвое 54-118 это 2 Х 4 м или даже 1.5 Х 4 м.
Интересно, не густовато, и какой тип кроны используется при такой плотной посадке полукарликов?

На этом "полукарлике" деревья более 5 метров в высоту выростают

babay133 писал(а):

pol66 писал(а):Âîò òóò http://www.belsad.by/conference/4-4.htm íàïèñàíî,
÷òî íàèáîëåå ðåíòàáåëüíàÿ ñõåìà ïîñàäêè íà ïîäâîå 54-118 ýòî 2 Õ 4 ì èëè äàæå 1.5 Õ 4 ì.
Èíòåðåñíî, íå ãóñòîâàòî, è êàêîé òèï êðîíû èñïîëüçóåòñÿ ïðè òàêîé ïëîòíîé ïîñàäêå ïîëóêàðëèêîâ?

Íà ýòîì "ïîëóêàðëèêå" äåðåâüÿ áîëåå 5 ìåòðîâ â âûñîòó âûðîñòàþò

Ýòî çàâèñèò îò ñîðòà! À â ñòàòüå ñóäÿ ïî âñåìó ðåêîìåíäàöèè äëÿ êîíêðåòíûõ ñîðòîâ.

Для самого низкорослого сорта, высота на этом подвое не ниже 4,5 м будет (правда лет за 15 ), а так подвой классный для многих наших регионов.

А есть существенные различия между 54-118 и 57-545 ?
На 57-545 сила роста зависит от высоты окулировки или как у 54-118 не зависит?

Интересно, что собой представляют плоды на подвоях ЯС-1, Быстрецовское и 3-6-47?

Витал писал(а):Интересно, что собой представляют плоды на подвоях ЯС-1, Быстрецовское и 3-6-47?

Плод ЯС-1(Яблоня Серёгина, "Яшка") есть в альбоме, гр80-100, хорошо окрашен, дег.оценка около 3,0б, с крупным зерном, сочный, осенний.
На Быстрецовских(плодики двух видов--один очень"ничего", только мал, оцениваю на 3,5б, мелкозернистый, гр40, лежал в хол-ке до марта--для семян; другой малосьедобен и тоже маленький).

toliam1 писал(а):

Витал писал(а):Интересно, что собой представляют плоды на подвоях ЯС-1, Быстрецовское и 3-6-47?

Плод ЯС-1(Яблоня Серёгина, "Яшка") есть в альбоме, гр80-100, хорошо окрашен, дег.оценка около 3,0б, с крупным зерном, сочный, осенний.
На Быстрецовских(плодики двух видов--один очень"ничего", только мал, оцениваю на 3,5б, мелкозернистый, гр40, лежал в хол-ке до марта--для семян; другой малосьедобен и тоже маленький).

Анатолий, спасибо, ясно.

На 3-6-47 должны висеть типичные ранетки, если не ошибаюсь.

ЛОА писал(а):На 3-6-47 должны висеть типичные ранетки, если не ошибаюсь.

Спасибо, понятно.

Да , ранетки.

DIM1 писал(а):Да , ранетки.

Дмитрий, а фото нет случайно?

О карликах. Вчерась соседка корчевала пятилетнюю яблоньку на карлике. Читал, что корневая неглубоко, но что бы женщина одна раскачала дерево и выдернула из земли это жесть.
Два сезона она продержалась и таки вымерзла в эту зиму (скорее в декабре я думаю)