Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А моему 4 года, но еще ни цветов, ни ягодне было . На какой год он плодоносит? А в этом году на листьях какие-то коричневые пятна.

Марина177 писал(а):А моему 4 года, но еще ни цветов, ни ягодне было . На какой год он плодоносит? А в этом году на листьях какие-то коричневые пятна

Плодоносит на 4 - 5 год на побегах второго - третьего порядка. Пятна коричневые - не хватало влаги. В молодом возрасте земля должна быть все время влажной. Что-то он у Вас бледноватый. Почва притеняется? Кормите? Каждые 7 - 10 дней подкормка вместе с поливом до августа в концентрации 3 раза меньше, чем обычно.

Он у меня с северной стороны посажен - может поэтому... Да, полива ей в этом году явно не хватало.

Марина177 писал(а):Он у меня с северной стороны посажен - может поэтому... Да, полива ей в этом году явно не хватало.

Пятна - это недостаток полива. В вашем регионе лимонник нужно высадить на солнце, но почву затенять. Возможно, он такой бледный из-за недостатка света.

Стефан, добрый день.
Не подскажите - я как раз его посадила с южной стороны дома, корневая система притенена лапником.Лапник не убирала даже летом, хотя хвоя вся облетела.Правильно?

Маленькие саженцы лимонника часто гибнут не зимой, а весной от возвратных заморозков в начале вегетации.
У Вас бывают на участке возвратные заморозки? Насколько сильные?
Весной укрывайте от заморозков. В последующие годы лиана поднимется вверх, и уже заморозками на почве не будет повреждаться.

Валерий Гор. писал(а): Подскажите пожалуйста я сажал лимонник дважды весной. Летом растёт нормально, зимует вроде тоже. Почки весной живые, начинают распускаться и очень скоро погибает. Может вымокает? в этом году посадил осенью на холмик, подвязал к палочке и обмотал сухим сфагнумом. Получится ?

У меня растет лимонник на лесном мелком песке, за ним обрыв. С другой стороны растет тоже, но там огромный клен, тянет влагу очень сильно. Ответ ясен. Возможно повреждается при заморозках? В последнее время это не редкость. В этом году у нас не было.

stefan писал(а):

Валерий Гор. писал(а): Подскажите пожалуйста я сажал лимонник дважды весной. Летом растёт нормально, зимует вроде тоже. Почки весной живые, начинают распускаться и очень скоро погибает. Может вымокает? в этом году посадил осенью на холмик, подвязал к палочке и обмотал сухим сфагнумом. Получится ?

У меня растет лимонник на лесном мелком песке, за ним обрыв. С другой стороны растет тоже, но там огромный клен, тянет влагу очень сильно. Ответ ясен. Возможно повреждается при заморозках? В последнее время это не редкость. В этом году у нас не было.

В этом году и унас тоже заморозков не было.А в прошлом году вода в бочке замёрзла больше спичечного коробка,а на дубу замёрзли только-что распустившиеся листья.Если заморозки будут такие то ничем не спасёш.А вообще спасибо буду знать.

n-a-tka писал(а):Нашему лимоннику примерно лет 16-17, растет он в полутени под яблоней и вьется по ней довольно высоко. В этом году весь был увешан кистями ягод!

Как интересно! А как яблоня реагирует на то, что по ней вьется лимонник?

Яблоня не против!

Яблоки на ней есть?

Яблок полно в "яблочные" годы!

В этом году свой укрыла вот так.

n-a-tka писал(а):Яблок полно в "яблочные" годы!

Здорово! Наверняка красиво смотрится

Ирина! А зачем укрыли? Он молодой совсем?

Тамар, он молоденький - посадка весна 2009.Укрыла лапником, а притенение досками - южная сторона.Первая зимовка.А вообще в деревне растет у соседей уже огромный .

Если только посаженный, то конечно правильно.

Но с опоры прирост снимать не стала, укрыла только корни - весной посмотрим

Ну и правильно, прирост уже завился, как ему надо, зачем беспокоить.

а я бы добавил, что лимонник нельзя сажать на ветренном, открытом месте... молодые нежные побеги могут от этого сильно пострадать весной...

Вот и я так подумала , в крайнем случае обрежу.

У меня от ветров как раз дом защищает.Переживаю только из-за южной стороны.

Ирина! У меня растет с южной стороны бани, у соседей (правда взрослое растение) - стена посередине участка - тоже, считай юг. Все в порядке.

Господа знатоки! подскажите-как лучше сажать лимонник-купить саженцы, начеренковать у друзей или семенами? Хочу в этом году посадить, теперь вот голову ломаю.

У меня растет на солнце с северо-восточной стороны и с юго-восточной стороны. Такой огромной буквой "Г". Продувается ветрами, на самом краю участка. Насчет пострадает - это есть. Но ничего не сделаете, если сильный заморозок в мае во время цветения. Я пробовал укрывать спанбондом, опрыскивал водой - бесполезно. Нужно с этим смириться. При правильном уходе одного урожая хватит на несколько лет пользования. Я в этом году собрал большой полиэтиленовый мешок ягод (размер, как 50 кг сахарный), только чистого сока было 12 литров, а семян 5 кг, вино стоит 20 литров. Сделал настойку из семян, помогает при усталости, сонливой погоде.

Тамара, Стефан, спасибо.Надеюсь, что переживет нормально.К обмерзаниям готова .
Ксюха, я бы сажала (и сажала) готовыми растюхами - быстрее.Покупала в Садко сразу несколько.

Ксюха писал(а):Господа знатоки! подскажите-как лучше сажать лимонник-купить саженцы, начеренковать у друзей или семенами? Хочу в этом году посадить, теперь вот голову ломаю.

Если купить саженцы, то только, полученные от семян, чтобы были отличия в "сортовых" признаках. Урожай от этого увеличивается в несколько раз. Можно посеять семенами, но нужны свежие. Технологию проращивания могу сообщить.

Стефан, давайте конечно! Хотя свежие семена наверное достать будет трудно, но - волков бояться- в лес не ходить.

КрыжИр писал(а):Стефан, давайте конечно! Хотя свежие семена наверное достать будет трудно, но - волков бояться - в лес не ходить.

Но если есть семена в ягодах, тогда они хорошо сохраняют всхожесть месяца три.
Чтобы семена не потеряли всхожесть, нужно их после сбора ягод сразу их запесковать. Даю интрукцию по проращиванию семян:
Зародыш у семян лимонника недоразвит, поэтому его нужно дорастить. Семена в сухом состоянии быстро теряют всхожесть и в январе семена уже пригодны только для лечения. Всхожесть после сухого хранения почти равна нулю. Поэтому, как только отожму сок, мокрые семена смешиваю с влажным, промытым от ила, крупнозернистым песком, все помещаю в новый полиэтиленовый пакет, который завязываю. Ставлю мешочек в холодильник на боковую полку, где температура достаточно постоянна и равна плюс четыре — семь градусов. Раз в 10-20 дней проверяю семена, перемешиваю их. Если вижу, что семена начали прорастать (обычно не раньше февраля), то немедленно их перекладываю поближе к морозильнику. Особенность прорастания семян заключается в том, что они вначале начинают медленно разворачиваться, увеличиваясь в объеме, образуя большую «запятую», потом с более острой части начинает расти толстый корень. Такое бывает, когда предшествовало продолжительное, теплое лето. За все время, что я выращиваю лимонник, такое было с семенами два раза. Тогда в этом случае до посева ничего больше с ними не делаю.
Если все нормально и нет прорастающих семян, в марте полиэтиленовый мешочек с семенами вынимаю из холодильника и помещаю в комнату при температуре плюс двадцать — двадцать два градуса на один месяц. Внимательно слежу за семенами. Если они начали раньше времени прорастать, то помещаю в холодильник перед морозильником до посева в мае. А вообще-то, надо вначале держать семена в тепле месяц, а потом месяц в холодильнике, после чего в мае высевать. Место для высева семян выбираю в полутени, где-то в углу теплицы (можно пленочной), почва должна быть очень рыхлая, влагопроницаемая. Перед посевом землю обрабатываю, уплотняю дощечкой или специальным щитом с набитыми рейками для получения готовых канавок. В эти канавки высеваю семена вместе с песком, в котором стратифицировались семена. Поверх насыпаю смесь торфа, песка, биогумуса. Вновь уплотняю широкой доской. Полив частый, так, чтобы почва была все время влажной. Вначале появляются большие семядоли, а потом начинает расти стебель. Если высевать семена сплошной площадью, то после полива обязательно нужно будет несколько раз все растения «проглаживать» рукой для более быстрого проветривания и высыхания влаги на листьях и побегах. В противном случае растения погибнут: на листьях и молодых побегах появятся пятна светло-коричневого цвета, которые быстро прогрессируют. Кроме того, при переувлажнении на стыке земля-воздух быстро развивается опасное грибное заболевание - черная ножка. Растения просто падают. Поэтому лучше сеять в бороздки, этот способ занимает в несколько раз больше площадь, но конечный результат впечатляет. После такой стратификации, которую я предлагаю, получите в первый же год после посева при соблюдении агротехники через 35 — 40 дней почти стопроцентную всхожесть семян. В дальнейшем нужно поливать часто и обязательно притенять растения. Этот способ выращивания китайского лимонника из семян в первый год дает возможность вырастить растения от 12 до 20 сантиметров высоты, которые весной следующего года можно высадить на постоянное место или дорастить еще год, соответственно рассадив их. Если высевать подготовленные семена прямо в грунт, то за лето в наших условиях они вырастают не более 5 сантиметров высоты. И, чтобы получить такие же результаты, как написано выше, нужно еще дополнительно не менее два года.

Стефан, спасибо за подробную инструкцию!
Лимонник высевал, но результаты были плачевные. Теперь я понял в чем была главная ошибка.

Ромашка13 писал(а):Стефан, спасибо за подробную инструкцию!
Лимонник высевал, но результаты были плачевные. Теперь я понял в чем была главная ошибка.

Всегда пожалуйста. Рад, что кому-то помог.

Ксюха писал(а):Господа знатоки! подскажите-как лучше сажать лимонник-купить саженцы, начеренковать у друзей или семенами? Хочу в этом году посадить, теперь вот голову ломаю.

Если Вам по большому счету все равно, то идете и покупаете. Если хотите иметь не хуже чем у друзей и можете начеренковать и укоренить, то идете к друзьям и т.д. Кстати, черенкованный лимонник в год черенкования, вырастает до 1,5 и более метров, сравните со сказанным выше. Если не жалко времени и хотите получить что-то свое, а м.б. и даже и очень, то через посев. Но учтите, их все надо будет довести до плодоношения, и потом почти все выбросить, чтобы получить что-то такое!!!.

немножко не поняла (чет торможу, сорри)- мне для употребления лимонник нужен. Значит лучше купить готовые саженцы? правильно я поняла?

vp писал(а):Если хотите иметь не хуже чем у друзей и можете начеренковать и укоренить... Кстати, черенкованный лимонник в год черенкования, вырастает до 1,5 и более метров, сравните со сказанным выше. Если не жалко времени и хотите получить что-то свое, а м.б. и даже и очень, то через посев. Но учтите, их все надо будет довести до плодоношения, и потом почти все выбросить, чтобы получить что-то такое!!!.

Что-то Вы не то говорите. Вы пробовали черенковать лимонник? Ну и как? У меня даже в тумане не укоренялся. Все закончилось наплывом каллюса. У нас не хватает времени на укоренение лимонника. Когда ему уже нужно укореняться, он уже начинает сбрасывать листья.
Почему почти все выбросить, когда доводим до плодоношения? Объясните. У меня растет с 1973 года, ничего не выбросил. Лет 6 - 8 назад не продал весь лимонник в пакетах, посадил себе вдоль забора и в этом году уже собрал первый урожай. Плодоносили почти все лианы. В 2007 и 2008гг не плодоносили - не позволили погодные условия.

Ксюха писал(а):немножко не поняла (чет торможу, сорри)- мне для употребления лимонник нужен. Значит лучше купить готовые саженцы? правильно я поняла?

Если для употребления нужен, тогда покупайте готовый, а на будущее сейте семена или высаживайте саженцы.

Стефан, спасибо за инструкцию! Очень доходчиво и подробно!
Надеюсь найти летом свежие семена.

Stefan! спасибо за ответ. Поняла.

stefan писал(а):

vp писал(а):Если хотите иметь не хуже чем у друзей и можете начеренковать и укоренить... Кстати, черенкованный лимонник в год черенкования, вырастает до 1,5 и более метров, сравните со сказанным выше. Если не жалко времени и хотите получить что-то свое, а м.б. и даже и очень, то через посев. Но учтите, их все надо будет довести до плодоношения, и потом почти все выбросить, чтобы получить что-то такое!!!.

Что-то Вы не то говорите. Вы пробовали черенковать лимонник? Ну и как? У меня даже в тумане не укоренялся. Все закончилось наплывом каллюса. У нас не хватает времени на укоренение лимонника. Когда ему уже нужно укореняться, он уже начинает сбрасывать листья.
Почему почти все выбросить, когда доводим до плодоношения? Объясните. У меня растет с 1973 года, ничего не выбросил. Лет 6 - 8 назад не продал весь лимонник в пакетах, посадил себе вдоль забора и в этом году уже собрал первый урожай. Плодоносили почти все лианы. В 2007 и 2008гг не плодоносили - не позволили погодные условия.

stefan, а я о чем говорю. По моим наблюдениям, лимонник укореняется не хуже других растений (в тумане). Причем, после укоренения, я выращивал плети по 1,5м. в год укоренения. Что касается выбросить.или оставить, то я говорю это надо делать, если Вы хотите получить что то эдакое. Один из моих знакомых, приобрел однажды очень большую партию саженцев лимонника с Дальнего Востока. Большая часть была продана, но очень много было и высажено и доведено до плодоношения. Так вот стоящих по моему мнению там было 1-2 штуки, которые в дальнейшем не стыдно пустить на вегетативное размножение и даже можно заявлять в качестве нового сорта. Если подходить таким образом к посевам, то тогда большинство придется выбросить.

Если для личного хозяйства, то можно и не выбрасывать.Отбор-то обязятельно проводить, а остальное пускать по заборам или в лес - у лимонника ведь и листья очень полезные - можно заготавливать как чай в неограниченных колисествах.

КрыжИр писал(а):Если для личного хозяйства, то можно и не выбрасывать.Отбор-то обязятельно проводить, а остальное пускать по заборам или в лес - у лимонника ведь и листья очень полезные - можно заготавливать как чай в неограниченных колисествах.

Ирина, слишком мала вероятность того, что из 2-х десятков сеянцев, вырастет что-либо путное (с т. зрения ягод (плодоношение, величина, плотность кисти, длина кисти)). Е.И. Пантелеева отобрала свой Золотой початок из 8000 сеянцев. А по забору и в лесу можно сажать и что-то приличное.

Виталий Петрович! А Ирина не подумает, что Золотой початок - лимонник?

Не, Тамар, надеюсь, что это про облепиху?
Виталий Петрович, да я согласна со всем, что касается отбора - только жалко лимонник выбрасывать

Ирина! Честно говоря, в Вас я не сомневалась Другие могут не понять.

Какая я вся вумная, аж противно!

А вообще, Тамара, так приятно, что в тебе не сомневаются

vp писал(а):stefan, а я о чем говорю. По моим наблюдениям, лимонник укореняется не хуже других растений (в тумане). Причем, после укоренения, я выращивал плети по 1,5м. в год укоренения. Что касается выбросить.или оставить, то я говорю это надо делать, если Вы хотите получить что то эдакое. Один из моих знакомых, приобрел однажды очень большую партию саженцев лимонника с Дальнего Востока. Большая часть была продана, но очень много было и высажено и доведено до плодоношения. Так вот стоящих по моему мнению там было 1-2 штуки, которые в дальнейшем не стыдно пустить на вегетативное размножение и даже можно заявлять в качестве нового сорта. Если подходить таким образом к посевам, то тогда большинство придется выбросить.

Я еще попробую укоренять. Но из своих семян у меня получаются хорошие лианы, в основном вот с такими кистями:

Согласен, что из диких семян (получал тоже из Дальнего Востока), получается ерунда.
А насчет укоренения. Плохо укореняется боярышник, фундук, вишня и лимонник.

Стефан, а я еще хотела спросить, если в эту зиму подмерзнет - сильно обрезать не страшно?

КрыжИр писал(а):Стефан, а я еще хотела спросить, если в эту зиму подмерзнет - сильно обрезать не страшно?

Обрезать никогда не страшно. Но подмерзнуть не должен. Он свободно выдерживает минус 40.

Спасибо, будем надеяться, что все нормально будет
А как для него восточная сторона дома? Хочу еще там посадить.