Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А теперь Вы меня заставили задуматься.
Не приходилось встречать обоеполую облепиху.
Наташа, дайте фото этой чудо-облепихи, и я вам точно скажу какой там пол.

Александр Иванович, хорошо, сфотографирую скорее всего на выходных.

natasha писал(а):Александр Иванович, Вы меня опять заставили задуматься.
Держу в руках книгу Л.П.Скалий Облепиха, на стр 57 точно такая же картинка как и у моего саженца, говорится что иногда у облепихи встречаются оболополые цветки, а на мужских особях даже может завязаться немного плодов. Такое нарушение половости более присуще западно-европейским формам, чем сибирским.

да, это действительно так... при мне шел разговор на эту тему в отделе зеленого черенкования и Людмила Павловна как раз рассказывала про это явление.

solka писал(а):Сережа! Я сравнила сейчас по описанию сорта Лисичка и Солнышко, и у меня получилось, что у Лисички немного раньше созревает ягода и ягоды немного менее сладкие и более мелкие. А насчет колючек - не поняла. Но главный вопрос: Сорт Солнышко практически не найдешь, а как насчет Лисички? Или Каприза (я по нему не нашла данных об околюченности и размере плодов)?

solka, вот почитайте их характеристики.
у Лисички ягоды сладкие, но у господина Ильина почти вся продукция на 5 баллов характеризуется:-)

Спасибо, Сережа. Т.е. надо понимать по умолчанию, что Лисичка все-таки колючая.
А что значит, что "у Ильина вся продукция 5 баллов" - что у него качество сортов хорошее или что самооценка высокая?
Какой сорт более реально достать Солнышко, Лисичку или Каприз? Хочется вкусную ягоду.

Наши надо сорта, МГУшные сажать. А у Ильина высокая самооценка. Не помню, было на форуме или нет, но настоящая беда облепихи - повреждение облепиховой мухой, которая вместо ягод оставляет "обсоски". Из-за этого многие от облепихи сейчас отказываются.

Александр Иванович! Действительно, на мужских экземплярах бывают единичные ягоды.

Из МГУшных, сорт Московская ананасная имеет необыкновенно ароматные ягоды, я пробовал и на всю жизнь запомнил
solka, какой из этих сортов легко достать, я не знаю... но лучше всего поискать Солнышко, у него целая масса достоинств, включая сладкие (насколько это пока возможно для облепихи) ягоды...

Интересно,где вы ильинские сорта в Москве искать собрались? Это, наверное, в Сад и огород надо обращаться.

Ясно, значит будем искать Московскую ананасную и Солнышко. Где, пока не знаю, но мне не к спеху. Только в прошлом году от старой облепихи избавились, соскучиться пока не успели.

а старая облепиха Вам может ещё напомнить о себе

я не представляю ни одного года без этой ягоды, в разгар плодоношения свежевыжатый (немного разбавленный и подслащенный) сок из облепихи... райское наслаждение

который я называю фантой

У нас она последние годы не плодоносила, а только кололась жутко, когда мимо проходили.

Прошлой осенью, на рынке одна женщина продавала "самоопыляемую" облепиху. Все разбирали ее на УРА, и были счастливы. Одна из моих соседок по участку (ярая поклонница журнала "Приусадебное хозяйство" -выписывает его каждый год) сказала, что такой облепихи не бывает и что у меня "мужик", и дала маленький росточек "женщины".
Облепиху никогда не выращивала, но ее ягоды люблю и вот решила обзавестись... Начала видимо с обмана...

Как отличить мужское растение от женского? В литературе все неоднозначно, да и в магазине продают только женские растения облепихи. У меня 3 взрослых дерева почки у них многобугорчатые, а на деревьях незначительные ягоды
Кто-нибудь может ответить какого пола у меня облепиха?

Александр Иванович, пыталась сфотографировать облепиху, но крупным планом всё размазанно получается, совсем не видно почки.
http://i059.radikal.ru/0907/83/854890bbe822.jpg

amplex писал(а):а старая облепиха Вам может ещё напомнить о себе

я не представляю ни одного года без этой ягоды, в разгар плодоношения свежевыжатый (немного разбавленный и подслащенный) сок из облепихи... райское наслаждение

Из моих знакомых облепиху мало кто любит, а я обожаю в любом виде, особенно нравится мороженое облитое облепиховым вареньем или соком, я наверно извращенец ...

natasha писал(а):Александр Иванович, пыталась сфотографировать облепиху, но крупным планом всё размазанно получается, совсем не видно почки.
http://i059.radikal.ru/0907/83/854890bbe822.jpg

natasha, что-то плохо облепихе, приросты очень малы.
Может быть цветочные почки еще не сформировались полностью. Посмотрю у себя в саду, какие почки сейчас на мужских и женских растениях. И определим пол Вашей облепихи.

Александр Иванович, знаю , когда подумала что мужское растение, я его выкопала и посадила в большой горшок, сейчас конечно дереву надо больше места и земли чтоб развиваться нормально, у меня подрастают ещё два деревца, они в открытом грунте, когда буду уверена что хоть одна девочка, привью на неё мальчика, пока почки на двух других саженцах выглядят как девочки, но они молодые, надеюсь что на следуйщий год они так и останутся девочками.

Так если деревцу плохо, то цветочные почки вообще не заложет. Будут одни вегетативные и мы ничего не определим. Вегетативные мужские и женские почки одинаковы.

Александр Иванович, спасибо, буду место искать и высаживать.

Посмотрел сейчас на почки облепихи. Цветочные почки еще не сформировались полностью.
Вот мужские цветочные почки.

К осени будут значительно крупнее.
Вот женские.

Их размер почти не увеличится.

подскажите, как бороться с напастью - у всех соседей и уже на моих молодых деревьях вся ягода облепихи сжирается на корню каким-то червячком -


может чем обрызгать? или выкорчевать и забыть об облепихе?

Да вы что, из-за какого-то гада ползучего облепиху корчевать! Появится на форуме кто-либо из специалистов, объяснит, когда и чем её по весне обработать. Мне про вишню Александр Иванович объяснил, весной обработаем, надеюсь, без червяков будет.

Облепиха неожиданно созрела, пришлось ее собирать и перерабатывать.

Сорт не знаю, но крупная, сочная и ягодки на ножках!

storage писал(а):подскажите, как бороться с напастью - у всех соседей и уже на моих молодых деревьях вся ягода облепихи сжирается на корню каким-то червячком -
может чем обрызгать? или выкорчевать и забыть об облепихе?

К сожалению, этот червячок - личинка облепиховой мухи, и у нас в Красноярском крае уже 3 года портит ягоды облепихи. Раньше ШЕРПА продавалась, но говорят, её с производства сняли. Слишком ядовитая оказалась.
Если сорт хороший, корчевать жалко.
У меня на даче я не могла собрать урожай из-за облепиховой мухи три года подряд. А в этом году,2010, этой мухи стало значительно меньше. То есть на дереве были и потекшие из-за личинок мухи ягоды, но примерно 85-90% ягод были нетронуты. Так что с одного дерева я собрала два ведра ягод. Три дня собирала. Даже довелось увидеть облепиховую муху лично. Похожа на обычную, но худенькая, крылышки подлиннее, прозрачные, и главное, цвет у этой *цензура* такой приятный, зеленовато- желтоватый, как у ягодки облепихи, которая слегка недозрела.
Борьбы особой я не вела, в 2007-м ,по совету, развешивала в кроне тряпочки, пропитанные креозотом. Но это не помогло, и я махнула рукой. А нынче, видимо, погодные условия повлияли. У нас в Красноярске с 10 июля по 20 августа, раз в сутки, или через сутки-двое, шел недолгий дождь. Наверное, мухе было неуютно на мокром дереве, да и смывало её потоками воды с ягодок.
Думаю, что в следующем году надо обливать облепиху водой из шланга почаще, в идеале - каждый день. Чтобы смывать вредителей. Правда, не всегда и не у всех есть такая возможность.

У нас облепиха уже созрела в начале августа. Сейчас остались лишь мумифицированные плоды. В этом году собирать не кому было, хоть и цена на плоды высокая - 120 руб за кг. Может потуму что мелкая была из за засухи........Лучие результаты получены на сортах Великан, Янтарная ягода, Ботаническая любительская и Чуйская.....

Приобретала в Бакчаре облепиху Чуйскую- ж и м.
Один саженец погиб- остался мальчик.

Никто не видел в этом году в продаже саженцы облепихи?

Например, Солнышко, Моск.ананасная, Лисичка, может Чуйскую-ж?

А что такое " - ж и м" ?

Надо думать - женскую и мужскую. Женя! А в Плодовом отделе ботсада МГУ не интересовалась?

Чуйской м не бывает. М-облепих он для всех Ж-облепихв подходит.
Хотя и у мужских растений тоже есть сорта. У меня давно растет мужской сорт Алей. От диких мужиков отличается сдержанным ростом, и покладистым нравом (мало колючек).

тамара писал(а): Надо думать - женскую и мужскую. Женя! А в Плодовом отделе ботсада МГУ не интересовалась?

ДаЖ и М- это женский и мужской тип растения.
Тамара,. Ботсад МГУ-
Что-то ткнулась к ним на сайт- у них вроде нет никаких отделов реализации- только экскурсии, или туплю?

АлександрР писал(а):Чуйской м не бывает. М-облепих он для всех Ж-облепихв подходит.
Хотя и у мужских растений тоже есть сорта. У меня давно растет мужской сорт Алей. От диких мужиков отличается сдержанным ростом, и покладистым нравом (мало колючек).

Александр, спасибо.
У меня у соседей растет облепиха и хорошо плодоносит- так может мне нужно просто женских растений разных сортов посадить и не искать М?

а я буду на следующих выходных выкорчевывать "Ломоносовскую", некуда сажать пионы нужно много места... а от облепихи одни проблемы: корни-жгуты аж до теплицы добрались
хотя сорт жаль, ягода вкусная и что особенно интересно - с прозрачной мякотью

Амплекс!а про Университетскую что-нибудь скажете? Хотела приобрести, но решила сначала спросить.

к сожалению, этот сорт мне не знаком
вот его описани (если ещё не читали)

Спасибо!
Читала! Понравилось, что колючек мало! Буду думать...

Евгения_ писал(а):Александр, спасибо.
У меня у соседей растет облепиха и хорошо плодоносит- так может мне нужно просто женских растений разных сортов посадить и не искать М?

Если у соседей растет, и хорошо плодоносит, то можно сажать только женские растения.
Хотя, чем дальше мужское растение, тем урожай на женских растениях будет меньше.

Андрей! Все правильно, облепиха всегда в дендрологии была, только я об этом забыла :wall

Евгения_ писал(а):

тамара писал(а): Женя! А в Плодовом отделе ботсада МГУ не интересовалась?

Тамара,. Ботсад МГУ-
Что-то ткнулась к ним на сайт- у них вроде нет никаких отделов реализации- только экскурсии, или туплю?

Женя, по поводу облепихи, надо связываться не с плодовым отделом, а с дендрологией (облепиха почему-то там). Селекцией облепихи там давно уже никто не занимается, поэтому надо просто туда подъехать и пообщаться с дендрологами, они с удовольствием копнут Вам поросли разного возраста за разную денюжку. Есть другой способ: я у себя вырубил Чуйскую, а поросль лезет и лезет, могу осенью копнуть...

Спасибо за отклики!
Прочитала, что облепиху вроде нужно сажать только по весне.
Вот срочно и ищу саженцы.
Андрей, спасибо, но Чуйская уже есть.
А к кому в МГУ ткнуться? Просто позвонить что ли?

amplex, а на Ломоносовскую что-то нигде не нашла описания. Может Менделеевская?

Нашла описание!
Ломоносовская,
Куст среднерослый (до 2,5 м), со слабораски-дистой зонтиковидной кроной, средними, прямыми, темно-коричневыми, «оржавленными» к вершине побегами. Околючен-ность 0-1 балл (короткие, тонкие, слабые колючки одиночно разбросаны по всему побегу). Листья узколанцетные, размером 9,5-10,0x0,9-1,1 см, с нижней стороны сильно «оржавлены» по средней жилке. В соцветии 4-6 цветков. Плоды овальные, оранжевые с красным основанием, блестящие, сильно «оржавлены» у плодоножки длиной 6,3 мм. Мякоть нежная, прозрачная, ароматная, кисло-сладкая. Транспортабельность хорошая. Назначение десертное. Основные достоинства: высокая урожайность (до 14 кг с куста, или 175 ц/га), слабая околюченность, относительно высокое содержание сахаров и витамина С. Масса 100 плодов 60-65 г. В плодах содержится: витамина С 85-129 мг%, каротина 9,3 мг%; сахаров 2,8%, кислот 3,8, масла 2,8, сухих веществ

МНЕ- НУЖНО!

amplex, куда подъехать?

Еще вопрос.
Место, куда я хочу подсадить тройку сортов облепихи- небольшой.
Поросли облепиха дает много. А если огородить этот участок по периметру на глубину- см-20-30- не поможет от разбегания поросли?
Актуально, так как недалеко вишня, алыча, яблоня-колонна.

Муж страшно любит облепиху- вот хочу из неё сок для него гнать- но и с порослью придется бороться мне- как бы подстраховаться, чтоб силы сберечь?
Может кто -то нашел способ регулировать разбегание?

Коллеги! Была в МГУ-накопали мне 8 разных саженцев облепихи- правда без бирок с названием. Вообщем-то, можно по плодоношению, наверное, сорт опознать, если уж очень нужно будет. И еще купила 7 саженцев жимолости- тоже без бирок..
Уже всех посадила.
)))

Молодец!!!

Здравствуйте, все! Скажите " Чуйская" очень колючая?Дерево Высокое? Как быстро начинает давать плоды?

Хочу сказать про облепиху. Каждую весну, после распускания почек , обработайте каким-нибудь препаратом (интавир, искра и т.п.). Увидите как оживут деревья. И все лето будете в "шоколаде".
Не знаю правильно ли я делаю, но весной, до роспуска почек, обрабатываю весь сад.

Евгения_ писал(а):Коллеги! Была в МГУ-накопали мне 8 разных саженцев облепихи- правда без бирок с названием. Вообщем-то, можно по плодоношению, наверное, сорт опознать, если уж очень нужно будет.

И каковы же результаты по прошествии года? Все прижились? Уже известно, как перезимовали?
И еще вопрос: правильно ли я понял, что вам продали саженцы неизвестно каких сортов, или они просто перепутаны?
Короче говоря, стоит ли брать саженцы в этом месте, или лучше поискать другое?

Татьяна59 писал(а):Здравствуйте, все! Скажите " Чуйская" очень колючая?Дерево Высокое? Как быстро начинает давать плоды?

"ЧУЙСКАЯ. Сорт летнего срока созревания. Растение высотой до 2,5 м. Крона раскидистая, редкая, округлая. Околюченность побегов слабая. В плодоношение вступает на третий-четвертый год, плодоносит обильно и ежегодно. Плоды крупные, овально-цилиндрические, оранжевые. Длина плодоножки 2-3 мм. Отрыв плода сухой. Его средняя масса 0,9 г. Урожайность 14-24 кг с куста." ("Облепиха". Т.Ф. Царькова; М., ВО "Агропромиздат"; 1987)

Добавлю, что Чуйская, насколько мне известно, считается одним из самых сладких сортов облепихи. А вот насчет "сухого отрыва" я не уверен: в других источниках мне попадались другие данные...

amplex писал(а):а я буду на следующих выходных выкорчевывать "Ломоносовскую", некуда сажать пионы нужно много места... а от облепихи одни проблемы: корни-жгуты аж до теплицы добрались
хотя сорт жаль, ягода вкусная и что особенно интересно - с прозрачной мякотью

Скажите пожалуйста, а почему вырубили именно Ломоносовскую? Она хуже других, или просто оказалась "в неподходящее время в неподходящем месте?"

Андрейка писал(а):

Евгения_ писал(а):Коллеги! Была в МГУ-накопали мне 8 разных саженцев облепихи- правда без бирок с названием. Вообщем-то, можно по плодоношению, наверное, сорт опознать, если уж очень нужно будет.

И каковы же результаты по прошествии года? Все прижились? Уже известно, как перезимовали?
И еще вопрос: правильно ли я понял, что вам продали саженцы неизвестно каких сортов, или они просто перепутаны?
Короче говоря, стоит ли брать саженцы в этом месте, или лучше поискать другое?

По осени все саженцы прижились и дали приросты.
Как перезимовали пока не знаю- снега много- не могу добраться- как только доберусь до них, напишу.
О сортах саженцев.
Мне их выкапывала лично сотрудница отдела дендрологии.
Она очень пожилая дама.
Сказала, что сорта не помнит, но хорошие, мгушные- можно не волноваться за качество.
И я не волнуюсь.
Если интересно- как только дадут первые ягоды- могу сфотографировать.