Строительство садовых дорожек

[Катунь]

дядьвалодь! Расскажите как правильно загнуть конец ( ) арматуры, чтобы хорошо замесить бетон. А то я прошлым летом заколебалась в корыте лопатой перемешивать. Не женское это дело! Хотела бетономшалку приобресть, но ведь не дёшево, а если можно арматуриной мешать, то это люкс!

[Mania]

Если дорожка должна возвышаться на 3 см, то, если ширина дорожки 50 см, то на какую ширину надо выровнять землю под нее? Те дорожки, что протоптаны - чуть глубже чем земля рядом.

[Катунь]

Mania! А надо ли идеально ровнять? опалубку поставите, бетоном зальёте, ну в одном месте 5 см (3 см было сказано, что не желательно), в другом 5,5 см или 6, это не имеет существенного значения, вверху всё одно ровно будет

[Mania]

Катунь! Дык тропинка неширокая, на нее оплубку положишь и края оплубки по бокам будут на газоне лежать а в середине будет канавка. Ее что же всю бетоном заливать? Бетону не напасёсси

[Катунь]

Ну ежели в целях экономии...

[дядьвалодь]

Катунь, примерно вот так
Пояснения для mania дали правильно. 3 см это минимум.В отдельных местах будет больше, ничего страшного. Если у Вас действительно так глубоко протоптано, придется подсыпать .

[Катунь]

Катунь, примерно вот так

СПАСИБО!

[Mania]

дядьвалодь! Спасибо за советы. Электродрель с арматуриной тоже пригодится. А не подскажете, для таких работ какая мощность у электродрели должна быть?

[Алёнка]

дядьволодь! СПАСИБО! Очень мастеровых дядек не хватает! И не только на форуме

... а кони всё скачут и скачут, а избы горят и горят.

[дядьвалодь]

Дорогие женщины, спасибо за похвалу.Я тоже хочу вас похвалить.Надо - же. Как вы заинтересовались дорожками. Ни одного мужика ! Жена мне говорит : да брось ты, не будут они ничего делать. Смешно, чтобы женщины добровольно месили бетон.Я тоже сомневался. Теперь уже нет.

В отношении арматурины с загогулиной. Я её применял для размешивания загустевшей краски и приготовления глиняноного раствора для кладки камина.Очень эффективно.Но при размешивании бетонной смеси эффект маловат. Сами понимаете, одно дело приготовить коктейль, другое дело замесить тесто. Для бетона я предлагаю мешалку с лопастями.К сожалению, она чуть-чуть посложней, поскольку потребуется сварка. А что касается дрели ,то подойдёт практически любая. Думаю, что специально для нашей цели покупать не стоит, используйте ту ,которая есть в доме. Если дрели вообще нет, то при покупке имейте в виду следующее. Современные дрели имеют , как правило, режим серления твёрдосплавными свёрлами, когда вместе с вращением сверла ему передаются ударные продольные импульсы. Имеется реверс (вращение в обратную сторону). Очень важна для наших целей возможность изменения скорости вращения.При покупке вас могут спросить: Вам какую, профессиональную, или обычную? Здесь речь идёт не о вашем профессионализме. Имеется в виду надёжность и договечность инструмента. Функциональные возможности у них одинаковы. Профессиональные инструменты используются ежедневно. Они изготавливаются с применением более прочных материалов, Контроль качества и проч. Поэтому они естественно дороже.
Мы конечно, каждый день включать дрель не будем. Но, с другой стороны, при размешивании бетона нагрузка на дрель будет больше, чем при сверлении.Мы её используем не совсем по назначению.От советов воздержусь.Думайте сами, решайте сами.У меня все электроинструменты обычные российские.Работают давно и очень интенсивно. Китайские не берите. Не верьте никаким наклейкам.Самый верный признак, что изделие китайское - ну очень низкие цены. В конечном счёте результаты работы зависят от рук, и чуть - чуть от инструмента.
Желаю успеха. Осенью расскажите, что получилось, а что нет.

[Mania]

при размешивании бетона нагрузка на дрель будет больше, чем при сверлении.Мы её используем не совсем по назначению.

Я потому и спрашивала про мощность, справится ли моядрель, или надо другую помощней.
А что касается дорожки, то, конечно, делать буду сама. (Кому надо, тот и делает. ).
А дети помогут, если смогут, дочка, если вырвется с работы, и сын после сессии, лагерей и практики, если успеет.

[дядьвалодь]

Mania, я думаю беспокоится Вам не следует.Конечно справится.Нагреваться она конечно будет не только потому что ей тяжело, но и потому - что охлаждение её затруднено из-за малых оборотов.Ну поаккуратнее, давайте ей отдыхать, справится.У меня простая российская бытовая дрель.Ей лет десять. Она столько перемесила !.Короче - покупать новую не надо.
-----------------------------------------------------------------------------------

Эту бетономешалку я сделал из бочки, велосипедных рам, педали и проч. Она мне здорово помогла.Потом я её дал соседу, тот другому и она пошла по рукам.Где она теперь я не знаю.
Видите клопика внизу справа. Это мой внук Илюша. Теперь он студент и самый надёжный и безотказный мой помошник на даче.
----------------------------------------------------------------------------------

На строительном рынке в павильончиках с инструментами я видел заводскую мешалку для дрели.То,что она годится для размешивания краски это точно. А вот можно ли ей месить бетон я не спрашивал. Возьмите на заметку.

[Mania]

дядьвалодь! Спасибо за полезные советы!

[masleno]

Какая чудесная фотография.Смотрела-не оторваться.Это же целая жизнь.И дом вырос,и внук.И вокруг дома теперь не бурьян.

[Светлана]

Фотография прямо на конкурс!!! Да еще черно-белая.... а "клопик" - молодец! Уроки по строительству прямо в младенчестве брал! Вот откуда корни растут!

[дядьвалодь]

Только-что вернулся со строительного рынка. Видел таммешалки именно для бетона, под дрель, заводские, оцинкованные То что надо.Цена 90 р.

[baraban]

90 р - что-то маловато будет.
Это какой-же объем?

[Mania]

Только-что вернулся со строительного рынка. Видел там мешалки именно для бетона, под дрель, заводские, оцинкованные. То что надо.Цена 90 р.

дядьвалодь! Где находится рынок, или хотя бы с какими товарами вместе продается, если искать на другом рынке ?

[Mania]

90 р - что-то маловато будет.
Это какой-же объем?

baraban! Это не емкость, это "арматурина", чтобы в дрель зажимать. Мы ее обсуждали выше.

[дядьвалодь]

baraban , Вы наверное немного не в теме. Там наверху темы контекст и вы поймёте, что речь идёт не о бетономешалке в прямом смысле, а о мешалке, которая зажимается в дрель и работает как известный всем миксер. 90 р стоит мешалка для ведра. Были и крупнее для корыта или бочки.
----------------------------------------------------------------------------------------
Очень хочется поговорить о измельчителе, посоветоваться.Хотел тоже кое-что показать. Не знаю где , может в той теме где хвастаемся ?

[baraban]

Извините, пропустил.
Спасибо за разъяснения.

[Mania]

Только-что вернулся со строительного рынка. Видел там мешалки именно для бетона, под дрель, заводские, оцинкованные. То что надо.Цена 90 р.

дядьвалодь! Где находится рынок, или хотя бы с какими товарами вместе продается, если искать на другом рынке ?

дядьвалодь! Мой вопрос про рынок или в каком отделе продается, плиз!

[дядьвалодь]

Я то был на каширском рынке. А павильончики там не очень специализированы, торгуют всем. Почему сразу не сказал адрес, потому -что не все заинтересованные живут в Москве, и кроме того абсолютно уверен, что это никакой не дефицит. Факт тот, что их производят. Значит можно купить в любом удобном месте.

[Mania]

дядьвалодь! Спасибо, от меня близко рынок на Битцевском парке.

[дядьвалодь]

Надо добавить. Изделие, которое нас интересует, относится к разряду инструментов , в соответствующем месте надо и искать.
Я бы посоветовал. Когда найдёте что искали, не хватайте с радости сразу. Посмотите вокруг. Может подешевле, получше. Выбор большой.

[тИгРА]

Вопрос с дорожками актуален просто ужас.Но давно мучает такой вопрос:есть пластиковые покрытия специальные(видела в каком-то журнале,типа любимого сада),которые укладываются промо на землю,или газон,или просто гдк необходимо.Крепятся между собой и служат долго.Причем в рекламе указывалось,что газон не портят,что можно ими застелить место под автостоянку,под шашлык-башлык,и ничего не случится,если потом снять...Кто-нибудь слышал о таком новшестве?А то у меня муж уже зациклился на этой идее?...

[тИгРА]

http://www.erfolgplast.ru
Вот,нашла все-таки их сайт.Наверное-мне будут эти дорожки ближе.Т.к. по затратам меньше(трудовые+материальные),а удобст хочется..)
Кто-нибудь уже пользовался-видел?каких-нибудь отзывов об этом деле хочется услышать..

[тамара]

тИгРА ! Спасибо за ссылку.Мне тоже понравилось. Да, хотелось бы отзыв.

[тИгРА]

Тамара,я нашла прайсы с их ценами.В принципе-550 рублей за м2-это не безумно дорого.При условии легкой сборки,и долговечности по сроку службы..Размер покрытия-из квадратов 30*30 см..тоже удобно..

[Татаня]

..... по затратам меньше(трудовые+материальные),а удобст хочется..)
Кто-нибудь уже пользовался-видел?каких-нибудь отзывов об этом деле хочется услышать..

Постольку поскольку мы сейчас в поиске и разработке наших садовых дорожек, могу сказать следующее:
1.себе никогда бы не сделала бы, (попробуйте пройдите босиком по такой дорожке)
2.на нашей почве, а она суглинок, после второго, ну может быть третьего дождя такая дорожка превратится в пласт глины
3.по поводу цены: 550 руб/м2 - это совсем не дешево. Если "прикинуть" тратуарную плиту 30Х30, то получится 350-400 руб/м2. Так такая и долговечнее, да и дешевле.

[тамара]

тИгРА! А я размер квадратов не нашла.

[Татаня]

тИгРА, облазила их сайт в поисках размера плитки - тоже нигде не вижу.

[тИгРА]

Татаня и Тамара!-я смотрела цены не на их сайте,а через поисковую строку искала,что узнать что-то еще о покрытии.ну,хотя бы цены..
Татаня.Зря вы..Босиком по такой дорожке пройтись ничем не хуже,чем по песку,или другому покрытию.А по цене-да,тротуарная плитка(Дмитровская,конкретно) стоит 350 руб м2.НО!!!Под неё надо выбрать слой чернозема,сделать подушку из песка,или лучше песчано-цементной смеси,выровнять поверхность,укладывать на РАСТВОР(который стоит тоже немалых денег),И если вы все это будете делать сами-то еще куда не шло,хотя материальные затраты в случае с плиткой уже превысят стоимость 550 руб м2.А еще если рабочих нанять....Лично мне-не по силам.Хотя работаю в строительной организации,и материалы и все расходники будут по себестоимости...

[Светлана]

Я эти дорожки видела в продаже в ОБИ... хотела взять на дорожки между грядами. Но это дороговато, да и не внушают доверия. Там сорняки в дырочки полезут, а поливать раундапом не хочу. Цена не соответствует назначению... это мое мнение. А размеры 30х30.

[тИгРА]

Светлана:)Так сложилось,что в местах передвижения у меня на дорожках ничего не успевает расти)Даже сорняки,а вот приличную дорожку(чтоб к ногам ничего не липло),хочется..Неужели они такие хлипкие?...

[Татаня]

тИгРА, Вы напрасно на меня обижаетесь. Насколько я поняла, вы просили отзывы. И если Вы находитесь на форуме, то у каждого участника может быть свое мнение, либо опыт. Нужно из полученной информации (желательно, чтобы было ее больше), отделить ту, которая необходима именно Вам.
Такую плитку я видела воочию, и сделала свой вывод. И потом, Вы настолько уверены, что под этот пластик не нужно будет выравнивать поверхность?

[тИгРА]

Татаня!!!Что Вы,я не обижаюсь,и Вас обидеть не хотела ни в коем разе!Извините,если так получилось:))Просто я думала,что вы не видели эту плитку воочию,и сравнили в затратах с тротуарной.Сама я ничего о ней(пластиковой) не знаю-меня муж достал расспросами...Но с кем посовероваться,как не с дачниками?:)))

[Татаня]

тИгРА! Меня вообще очень сложно обидеть. По натуре я совсем не конфликтный человек. Всегда рада помочь, если кто-либо нуждается в этом. У меня совсем нет опыта по растениям, а что касается строительства, "собаку на этом сьели" с мужем. Прежде за что-либо браться, все варианты "прокрутим" и взвесим. У Вас есть немного информации (может еще кто присоединится), сделайте выводы и вперед, удачи.

[тИгРА]

Татаня!Спасибо за поддержку:))На самом деле-у меня лучше получается с растениями,чем со строительством))Поэтому я и стараюсь узнать"что-где-как-почем"...)))

[дядьвалодь]

тИгРА, такое покрытие я видел в натуре и был восторге.Я был уверен, что это из Европы. Оказывается это наше, и даже запатентованное. Подозреваю, что это продукция Батуриной.

Видел у метро Орехово у входа в Царицынский парк.Там огромная перехватывающая стоянка для автомобилей. Автомобили стояли прямо на газоне. Когда подошёл поближе ,увидел сквозь траву едва заметную сетку. Теперь понимаю ,что это те самые пластмассовые плиты.

Спортивные покрытия видел только по телевизору.Ребята нормально играли в футбол. А что касается наших, садовых покрытий , то их не видел. Но думаю, что это то, что надо.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Хочу добавить. Они хороши ещё и тем, что их легко переносить на другое место, ремонтировать, если просядут.С бетонными плитами намного сложней.

[julia]

дядьвалодь! Как раз именно эти покрытия недавно критикивали - неустойчивы они оказались к нашим машинам, да и газон под ними - чахнет. А если укладывают на голое, без дерна место, то весной и осенью - грязь. Хотя, наверняка, где-то этот вариант вполне, может быть, пригоден.

[дядьвалодь]

Да,julia, я тоже видел по телевизору эту информацию. Вообще-то под машинами даже асфальтобетон разрушается. Но для автостоянки на даче уверен , что этот вариант лучше, чем отсыпка из гравия.

[julia]

Может быть. Надо пробовать.

[Светлана]

Все решила... в качестве эксперимента куплю и сделаю дорожку между грядами... осенью скажу, что думаю....

[julia]

Бум, ждать

[ks]

Здравствуйте)
К вышесказанному про низкобюджетные дорожки. Я лью плитку сам, в свободное от др. хлопот время, в качестве физкультуры)) Взял у соседа в пользование готовые пластиковые формы. Форм 5, они примерно 45-50 см, толщина см 5-6, края "волной", стыкуются в любых направлениях. Поверхность как бы набрана из округлых булыжников. Потихонечку отливая, уложил метров 15, пока от калитки до дома и перед домом кусок. Было немного брака, т.е. плитки некоторые трескались, но тоже пошли в дело, в менее парадных местах типа входа в сарай. Если кому интересно, расскажу подробнее. Да, ещё пробовал в качестве форм для отливки: порезанные пополам канистры, поддоны от больших горшков, крышки от бочек, тоже прикольно получается. Если кому интересно - поделюсь опытом)

[Катунь]

ks, обязательно делитесь опытом

[ks]

ks, обязательно делитесь опытом

Делюсь с удовольствием))
Привёз машину песка речного и ПГС-а(песчано-гравийная смесь), мешаю вручную, лопатой, 1ч. цемента+2 песка+1 ПГС. Арматуру не делаю, хотя можно бы - иногда плитки трескаются. На 5 форм уходит ок. 4-5 вёдер бетона. Перед заливкой формы надо помазать маслом - я мажу машинным или отработкой, кисточкой тонким слоем. После заливки прикрываю (прилепляю по поверхности) кусок полиэтилена. Да, формы надо класть на ровую поверхность, на земле иногда получается кривая плитка, я использую поддоны от кирпича. Пробовал подкрашивать бетон колером - фигня получилась.. Вот так примерно.. 5 шт. в выходные=около 20 в месяц.

[julia]

ks! А какого размера (крупности песок). Толщина заливки. И для чего нужна полиэтиленовая пленка? Скоько они схну (плитки) при какй пгоде их лучше готовить?. Что поекомендуете (какую тару) для того, чтобы выложить круговую площадку - пересечение дорожек? И, если можно положите фотки, хоть одну....

[ks]

ks! А какого размера (крупности песок). Толщина заливки. И для чего нужна полиэтиленовая пленка? Скоько они схну (плитки) при какй пгоде их лучше готовить?. Что поекомендуете (какую тару) для того, чтобы выложить круговую площадку - пересечение дорожек? И, если можно положите фотки, хоть одну....

Песок крупный, причём с галькой (ПГС), т.е с камешками. Они в готовом изделии не видны, но песок экономят)). Толщина см 5 примерно.
Плёнка - для того, чтобы цемент медленно схватывался, а не сох. Через неделю, (от выходных до выходных) плитку можно тихонечко вытряхивать и она спокойно "доходит" ещё за неделю примерно. У конкретно моих плиток с пересечением и плавными поворотами нет проблем, они стыкуются в любом направлении. Можно сделать круговую площадку способом отливки на месте, как выше рассказывали...))
фоток нет, в вых. сделаю - повешу!
Сергей