Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Про Маг. зимнее - я просто предположила, что раз эту яблоню сажали в промышленных масштабах, то, наверняка, она числилась в каом-нибудь списке, если он вообще существовал в те далекие годы.

russula писал(а): ↑12.02.2019, 08:39 Мне определенно не нравится Ваше определение сорта.

Давайте конкретизировать. Хотите Антоновку с сертификатом? Выделен клон Антоновка Белсад, обладающий устойчивостью к болезням и крупными плодами.

Виктор,Омск писал(а): ↑12.02.2019, 08:51 Хотите Антоновку с сертификатом? Выделен клон Антоновка Белсад, обладающий устойчивостью к болезням и крупными плодами.

Это замечательно, но я возьму антоновку из соседней деревни, где она выдержала 45 градусов (ну да, подмерзла, но через год плодоносила уже!) - и, думаю, что она в наших условиях будет лучше приспособлена. Мичурин тоже вывел "антоновку" с крупными плодами (полуторфунтовку), но она явно уступает привычной антоновке по вкусу/запаху.

russula писал(а): ↑12.02.2019, 09:05 Это замечательно, но я возьму антоновку из соседней деревни

Антоновка есть, а документов на Антоновку нет. Эти правила для питомников.

Виктор,Омск писал(а): ↑12.02.2019, 09:16Антоновка есть, а документов на Антоновку нет.

да, печаль. Все законы в стране пишутся так, чтобы осталась лазейка для наказания. А потом будем удивляться - куда подевались местные сорта? От нас в 3 км растет огромная яблоня с крупными красными плодами очень приличного вкуса. Созревают в начале августа! Летнее яблоко со вкусом яблока! на широте 58 гр.! И что же прикажете, прятать его от людей только по той причине, что на него бумажку не добыть?

russula писал(а): ↑12.02.2019, 10:12 И что же прикажете, прятать его от людей только по той причине, что на него бумажку не добыть?

Патентуете. Оплачиваете патент. Вносите ежегодную сумму для поддержания патента.

Виктор,Омск писал(а): ↑12.02.2019, 10:44 Патентуете. Оплачиваете патент. Вносите ежегодную сумму для поддержания патента.

Маленькие питомники могут пользоваться своим конкурентным преимуществом (возможностью не морочить себе голову такой ерундой)
Так что лично для меня выгодна такая бюрократическая волокита. Но что то мне подсказывает, что Антоновку запросто можно купить в практически любом крупном питомнике И это обсуждение тут просто болтовня не основанная на чем то реальном. Какой смысл обсуждать очередной не работающий закон?

russula писал(а): ↑12.02.2019, 08:39


Ох, уж эти фермер Джон и бабка Смит .............

russula Анна, добрый день! В своих постах я все же писал о том, как в РФ(СССР) создается новый сорт с соответствующим
названием- а не в других странах. Уточню. Этапы создания нового
сорта яблони в РФ следующие:
1.Собственно селекция.
2.Первичное сортоизучение.
3.Подачи Заявки в ФГБУ"Госсорткомиссия" на Госиспытания.
Если Вы не согласны с моими доводами, то можете обратиться за более полными разьяснениями по данному вопросу в ФГБУ
"Госсорткомиссия" Напоминаю, что члены этой организации не сочли
нужным включить яблоню Магнитогорское зимнее с таким названием в
Госреестр.
С уважением!

RSP-NVs писал(а): ↑12.02.2019, 11:02 Этапы создания нового сорта яблони в РФ следующие:
1.Собственно селекция....

Какое-то недопонимание явно. Я не против всех этих контор и манипуляций. Просто хочу сказать:

1. Направленный искус. отбор (селекция) - не обязательный этап в создании сорта, как бы против этого ни выступала горсорткоимссия. Примеров, когда сортом в законе становился случайный сеянец - немало. И такие сорта занесены в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию. Пример: Гранни Смит.

2. Мне абсолютно не важно, как называется какой-то используемый генотип яблони. Пусть МЗ на территории РФ называется гибридом (я только за - потроллить антигрибридников), на территории Финляндии - сортом, а в англоязычных странах variety (что уж они вкладывают в это слово - не задумывалась). То, что МЗ не включен в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию - меня тоже абсолютно не беспокоит. Если, паче чаяния, я захочу его посадить у себя - найду и куплю. Меня слово гибрид заинтересовало именно потому, что было интересно чей он гибрид и откуда наследует свою зимостойкость. Все.

,

Виктор,Омск писал(а): ↑12.02.2019, 10:44 Патентуете. Оплачиваете патент. Вносите ежегодную сумму для поддержания патента.

Позвольте мне потратить свои силы, деньги и время с большей пользой.

russula писал(а): ↑12.02.2019, 11:57 Позвольте мне потратить свои силы, деньги и время с большей пользой.

Точно. Сколько потрачено времени и выращено дров выращивая саженцы из питомников с сертификатами.Лучше прививать самому,а черенки брать у настоящих Любителей.

russula писал(а): ↑12.02.2019, 11:54

Какое-то недопонимание явно.......

,

russula Анна! Более 10-ти лет в ТСХА продолжается продажа
"сорта" груши Минская зимняя. Когда один из форумчан приехал в
Самохваловичи и спросил у соавтора многих сортов груш Марии
Григорьевны Мялик-существует ли такой сорт? На этот вопрос она
ответила, что впервые слышит о таком сорте и далее заметила- откуда
Вы взяли такое название? Могу еще привести ряд подобных примеров
"самозванцев" Такое положение дел с названиями плодовых-как можно
назвать? Причем, по отзывам некоторых садоводов после плодоношения
Минской зимней -плоды летнего срока созревания. Добавлю. Особенно большая путаница с названиями груш существует в Брянске
с гибридным фондом профеессора Высоцкого А.А. Кому не лень-
присваивают свои разные названия абсолютно одинаковым гибридам из
этого фонда. И все это свободно "гуляет" на различных форумах. И мне
как сортоиспытателю не совсем нравится такое положение дел. Не
знаю как Вам.

RSP-NVs писал(а): ↑12.02.2019, 20:26 И мне как сортоиспытателю не совсем нравится такое положение дел.

Сергей Петрович, я поняла Вашу обеспокоенность существующим положением дел. Единственно, мне кажется, что от того, что Вы следуете букве ведомственного формуляра и называете "гибридами" то, что не внесено в госреестр, не сделает честнее каких-то мошенников, продающих пересорт неясного происхождения. Они с тем же успехом могут расхваливать свой товар как "уникальный гибрид".
По-моему, мы прояснили обоюдные позиции по этому вопросу. Спасибо.

russula писал(а): ↑12.02.2019, 21:24 ...не сделает честнее каких-то мошенников, продающих пересорт неясного происхождения. Они с тем же успехом могут расхваливать свой товар как "уникальный гибрид".

Давно это было: считал продавцов саженцев ну очень хорошими людьми. Но, вдруг, вместо Антоновки выросло что-то красивое ярко-красное (эта яблоня потом вымерзла).
И просто открытием для меня стала статья о торгашах саженцами в журнале "Приусадебное хозяйство". Занятно стало наблюдать, как торгаш-мошенник абсолютно точно действует по сценарию, описанному в статье, даже слова те же говорит.

Не нравятся законы, подзаконные акты, Госреестр. Но зачем ярлыки? Ярлык бюрократы можно выдержать. Привыкли. Но причислять участников форума к мошенниками- перебор.