Страница 34 из 48
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 31.07.2017, 22:48
Сарат
Ирусик, Вы не обижайтесь, но это скорее всего обычный семенной подвой о чем Вам пытается донести
Барбарисса, .И если Вам удалось его укоренить , значит у Вас легкая рука
.Клоновые подвои - это немного другое .
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 31.07.2017, 23:14
Ирусик
Сарат, ну что вы, какие обиды, одна благодарность, я уж было расстроилась, что мой подвой алыча. И про клоновые подвои всё знаю, что они преследуют определённые цели. И про свой простосеянец буду знать, что при необходимости смогу его укоренить в любой момент. Удобно. И всем участвовавшим в диагностике - сердечное спасибо!
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 01.08.2017, 11:01
Zener
Ирусик писал(а): Зачем тогда Александр пытается размножить подвои?
Затем,что клоновый OHF 60% от высоты дички-сеянца.И плодоношение через 3-5 лет,в зависимости от сорта.Даже на укоренившихся в лесу нижних ветках дички и перенесённых в сад,копулировки на уровне грунта отросли и зацвели на второй и третий год.Одна меньше двух метров,вторая 3,5 примерно.
Ирусик писал(а): Почему не использует семечковые, хотя, наверно использует, но хочет клоновые?
На сеянцах у меня три корня,купленные на рынке в 09-10 годах.Остальные на дичках,две,штук 6-7 на поросли (вегетативные) и на айве.
Попробуйте сохранить укоренившиеся экземпляры.Учёные годами бьются,а у вас раз-и готово.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 01.08.2017, 11:13
Zener
yri писал(а): у вас А.Р. поинтереснее выглядит и уверен будет вкуснее. Что собственно подтверждает мои мысли что этой груше (как и другим Мичуринским) нужен чернозем и теплые почвы а не глина.
Юрий,в прошлом году частично снял её рано,в холодосе вкус не набрала-сладенькая и всё.К моменту приезда в конце августа висела каша.Насчёт почв-в этом конкретно месте насыпная см.30,с бывшего лесного бора,"жирный" песок.Ниже чернозёма 50-60 см. и...глина.С песочком.Левобережье,до Дона 7-8 км.Это на правом берегу чернозём местами метр и больше,у нас же...ИМХО,осадков в этом году больше,чем обычно.
ИМХО,на таком чернозёмо-глинистом "пироге" груши неплохо себя чувствуют.Я уже писал о 20-ти летних Мраморной,Десертной россошанской,которые растут на брошенном соседском участке.И в этом году с урожаем,несмотря на погоду.А ведь были зимы 05-06,09-10.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 01.08.2017, 22:12
zet
Барбарисса писал(а): Не продают питомники груши на клоновых подвоях.
Мне кажется это не так. Тоже укоренил зеленые черенки подвоя с груши (укоренились не все, но большинство). Из особенностей - заметная разница в диаметре подвоя и привоя и скороплодность. Эта груша дала первые плоды на 4-ый год после посадки. Другие мои груши заплодоносили лишь на 7-ой год.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 01.08.2017, 23:50
Ирусик
zet писал(а): Барбарисса писал(а): Не продают питомники груши на клоновых подвоях.
Мне кажется это не так. Тоже укоренил зеленые черенки подвоя с груши (укоренились не все, но большинство). Из особенностей - заметная разница в диаметре подвоя и привоя и скороплодность. Эта груша дала первые плоды на 4-ый год после посадки. Другие мои груши заплодоносили лишь на 7-ой год.
Поделитесь опытом, как вы сохранили зимой укоренённые черенки?
Диаметр больше у привоя или подвоя? Кто недоедает?
Ваш опыт очень интересен, так что немного вас помучию, можно? Вы на этот черенок что-то привили или его дорастили до плодов?
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 00:23
Ирусик
Zener писал(а): Ирусик писал(а): Зачем тогда Александр пытается размножить подвои?
Затем,что клоновый OHF 60% от высоты дички-сеянца.И плодоношение через 3-5 лет,в зависимости от сорта.Даже на укоренившихся в лесу нижних ветках дички и перенесённых в сад,копулировки на уровне грунта отросли и зацвели на второй и третий год.Одна меньше двух метров,вторая 3,5 примерно.
Ирусик писал(а): Почему не использует семечковые, хотя, наверно использует, но хочет клоновые?
На сеянцах у меня три корня,купленные на рынке в 09-10 годах.Остальные на дичках,две,штук 6-7 на поросли (вегетативные) и на айве.
Попробуйте сохранить укоренившиеся экземпляры.Учёные годами бьются,а у вас раз-и готово.
Обязательно попробую! У меня возникала мысль, что вегетативно размноженный подвой должен как-то влиять на рост привоя. Отсутствие остевого корня, думала я, возможно повлияет на высоту дерева. А тут ещё и скороплодность! Ваше сообщение вселило в меня энтузиазм!
Подскажите, пожалуйста, как можно понизить высоту груши? Сейчас груша нарастила побеги см 70. Пока верхние прищипнула, но хотелось бы их вырезать или сильно укоротить. Можно ли так делать и когда? Сорт - Памяти Яковлева.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 00:50
Ирусик
Zener писал(а): копулировки на уровне грунта отросли и зацвели на второй и третий год.О
Влияет ли на скороплодность способ прививки культурного сорта: копулировка или окулировка? При копулировке год выигрывается?
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 08:38
Zener
Ирусик писал(а): Влияет ли на скороплодность способ прививки культурного сорта: копулировка или окулировка? При копулировке год выигрывается?
Нигде в литературе не находил ответ на этот вопрос.Тем не менее,у меня всё больше есть оснований исходя из собственного опыта,что дерево "из черенка" более низкое,вступает в плодоношение раньше,нежели "из почки".
Причём чем длиннее черенок,тем ниже.Видимо сказывается этот участок штамба,который получается как вставка,добавляющая год к возрасту?При этом в первый год прирост может быть небольшим,недогон,зависит ещё от свойств прививаемого сорта.При стандартной трёхпочечной прививки эффект слабее,но тоже есть.
Копулировка однозначно добавляет год,т.к. одна,две почки на черенке,как правило,становятся плодушками,можно получить сигналки.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 08:49
Zener
Ирусик писал(а): Подскажите, пожалуйста, как можно понизить высоту груши? Сейчас груша нарастила побеги см 70. Пока верхние прищипнула, но хотелось бы их вырезать или сильно укоротить. Можно ли так делать и когда? Сорт - Памяти Яковлева.
Сейчас можно выломать ненужные зелёные побеги или укоротить их,а можно с помощью верёвок оттянуть в свободное пространство кроны.Памяти Яковлева сам по себе полукарлик,у меня скелетная ветвь (прививал в крону) с 2013,первые два года бурно отрастала,как заплодоносила в прошлом году,так прирост не более 30-40 см.,на привику черенок срезать-проблема.
Ирусик писал(а): У меня возникала мысль, что вегетативно размноженный подвой должен как-то влиять на рост привоя. Отсутствие остевого корня, думала я, возможно повлияет на высоту дерева. А тут ещё и скороплодность!
Все вегет. подвои влияют на скороплодность,в большей или меньшей степени (сортоподвойные комбинации).Многие полукарлики,начав плодоносить,останавливаются в приросте,сил нет на него (отношение плоды/древесина 60/40,на сеянце сугубо наоборот).Поэтому важно в первые несколько лет выгнать крону,иначе будет гном.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 08:55
zet
Ирусик писал(а): Поделитесь опытом, как вы сохранили зимой укоренённые черенки?
Диаметр больше у привоя или подвоя? Кто недоедает?
Ваш опыт очень интересен, так что немного вас помучию, можно? Вы на этот черенок что-то привили или его дорастили до плодов?
Черенки зимовали в погребе. Прививку буду делать весной. Диаметр больше у подвоя.
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 14:43
Ирусик
zet писал(а): Эта груша дала первые плоды на 4-ый го
Я так поняла, что укоренённый черенок, либо привитая на него груша заплодоносила на 4-й год. Оказывается, что заплодоносила груша с которой укоренился подвой. У меня тоже эта груша быстро заплодоносила и подвой тоже толще привоя.
Я когда покупала её, мне сказали, что это полукарлик, я решила - имеется ввиду среднерослость сорта - Памяти Яковлева. А ваша груша какого сорта? Какого габитуса?
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 14:53
Ирусик
Zener писал(а): дерево "из черенка" более низкое,вступает в плодоношение раньше,нежели "из почки".
Причём чем длиннее черенок,тем ниже.Видимо сказывается этот участок штамба,который получается как вставка,добавляющая год к возрасту?"
Бесценная информация. Жить всё интересней...
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 15:27
Ирусик
Zener писал(а): ногие полукарлики,начав плодоносить,останавливаются в приросте,сил нет на него (отношение плоды/древесина 60/40,на сеянце сугубо наоборот).Поэтому важно в первые несколько лет выгнать крону,иначе будет гном.
Может тогда лучше оставить приросты? Груша у меня уже плодоносила и прошлой осенью заложила сплошные плодушки, кроме одной нижней ветки, там были ростовые почки. Но т.к. зимой все плодовые почки вымерзли, пошли врост запасные, очень мощно и густо. Пришлось сильно прореживать в травянистом состоянии. Сейчас высота ещё терпимая, просто я испугалась, что она так будет каждый год прирастать.
Немного не по теме: у меня на Кандиле Орловском та же история была в 2015 году - ни одной ростовой почки на всём дереве, плодоношение гирляндами, каждая ветка в подвязках и в подпорках, ствол стал крениться на одну сторону, ставили растяжки, в общем ужас! В 2016 цвёл, но не завязал ни одного плода. В этом году хорошая пропорция рост - плодоношение. И единственный плодоносит, не замёрз - умничка...
Груша. Агротехника выращивания.
Добавлено: 02.08.2017, 15:28
zet
Ирусик писал(а): А ваша груша какого сорта? Какого габитуса?
Чижовская, высота через 3 года после посадки приближается к 2 м.