Страница 34 из 108

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 11:33
АндрейВ
АлександрР писал(а):
АндрейВ писал(а): А вот с этого места поподробнее пожалуйста.
Андрей, совершенно ничего нового не придумал. Технология точно такая же, как и при выращивании саженцев яблони на интеркалярной вставке. Только в качестве вставки использую грушевый подвой 333. Для вставки 333 идеален - ровненький, толстенький, прирост мало ветвится.

Ну хоть фото покажи, со своими сравню. Длина вставки, на какой высоте, что привил на вставку, что получилось в итоге, было ли плодоношение?

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 11:55
АлександрР
DIM1 писал(а):Так и не нужно обычному садоводу в средней полосе яблони на М9, он к нему колышек поставит такой же, как и для помидора, и привяжет так, что задушит саженец :-) , и формировать толком не умеет, каждому лекцию не прочтешь, пусть будет полукарлик или на вставке- яблоня невысокая будет, скороплодность выше чем на сеянце, и уход минимальный, чем плох вариант? Пол сада не затеняет, яблоки рано и достать почти все можно, что ещё обычному дачнику надо? А яблоню на карлике он умучает, и сам умучается, потом ещё и плеваться будет в сторону того, от кого саженец получил.
+100!

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 11:59
DIM1
АлександрР писал(а):
DIM1 писал(а):Так и не нужно обычному садоводу в средней полосе яблони на М9, он к нему колышек поставит такой же, как и для помидора, и привяжет так, что задушит саженец :-) , и формировать толком не умеет, каждому лекцию не прочтешь, пусть будет полукарлик или на вставке- яблоня невысокая будет, скороплодность выше чем на сеянце, и уход минимальный, чем плох вариант? Пол сада не затеняет, яблоки рано и достать почти все можно, что ещё обычному дачнику надо? А яблоню на карлике он умучает, и сам умучается, потом ещё и плеваться будет в сторону того, от кого саженец получил.
+100!
Просто всё это уже проходили вживую.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 12:07
АлександрР
АндрейВ писал(а):
АлександрР писал(а):
АндрейВ писал(а): А вот с этого места поподробнее пожалуйста.
Андрей, совершенно ничего нового не придумал. Технология точно такая же, как и при выращивании саженцев яблони на интеркалярной вставке. Только в качестве вставки использую грушевый подвой 333. Для вставки 333 идеален - ровненький, толстенький, прирост мало ветвится.

Ну хоть фото покажи, со своими сравню. Длина вставки, на какой высоте, что привил на вставку, что получилось в итоге, было ли плодоношение?
Андрей, мы говорим о разных вещах.
Я говорю о выращивании САЖЕНЦЕВ с использованием интеркаляра 333. Ты говоришь об использовании 333 в качестве вставки В САДУ. Пробовал, у меня три зимы подряд 333 вымерзает в кроне на 100%. Поэтому ничего на 333 у меня в саду нет. У тебя теплее, может и выдерживать.
Как и с яблоней на карликовой вставке, всем купившим саженцы, обязательно рекомендую при посадке заглубить вставку в землю до второй прививки. Заглубление 333 переносит нормально, и точно в земле не вымерзнет.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 12:14
Андрей Васильев
Александр Иванович, а как в дальнейшем на саженцы влияет заглубление корневой шейки сеянцевого подвоя? Ведь приходится сантиметров на 20 ее закапывать?

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 12:39
АлександрР
Да, вставку делаю 25 см. и они зарываются в землю. Заглубление 333 переносит нормально, каких либо повреждений-подопреваний нет. Но в отличии от яблоневых карликовых подвоев, и собственные корни не дает.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 12:43
Андрей Васильев
Со вставкой понятно, я имел ввиду заглубление корневой шейки сеянцевого подвоя на который привита вставка. Ведь везде пишут, что нельзя заглублять корневую шейку и тем более глубоко.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 12:49
DIM1
Я не заглубляю вставку.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 13:34
Андрей Васильев
Из темы про Абрикос, по просьбе Юрия :)
yri писал(а):
FatMax писал(а): Проблемы подопревания появляются из-за различия физиологического состояния корней растения (подвоя) и привоя (абрикоса) в Вашем случае, привой начинает вегетацию вне зависимости от состояния подвоя в начале марта в условиях МО, корни в это время не работают, и абрикос съедает все пластические вещества заложенные в древесине, поскольку у него нет другого питания, как следствие после легких морозов он или гибнет или получает полуобморочное состояние. Высота прививки здесь не причем.
Совершенно верно! Хорошо б вы это объяснили ещё и в теме где обсуждают вставки для яблонь. :wink: Я то прекрасно это понял когда прививал зимние сорта на подвои МичГАУ. А со вставками аж трехсортовое дерево получается. А потом удивляемся чего вставки выпревают.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 13:46
yri
Андрей. Я именно поэтому и хвалю подвои ММ106 и М9 что они очень поздно заканчивают вегетацию и поэтому подходят под зимние сорта яблони. На краснолистых подвоях много выпадов, на мой взгляд именно из за несовместимости и раннего вступления в состояния покоя. Кстати это заметил и ув. г-н Илюшин. :wink: Саженцы на ММ106 получаются более толстые и здоровые именно поэтому.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 13:50
Андрей Васильев
А если привой закончил вегетацию, то вегетирующий подвой может его опять разбудить? И как эти ММ себя весной ведут? Раньше просыпаются или позже?

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 15:12
АндрейВ
АлександрР писал(а):Я говорю о выращивании САЖЕНЦЕВ с использованием интеркаляра 333. Ты говоришь об использовании 333 в качестве вставки В САДУ.
Я говорю о выращивании груши с использованием интеркаляра длинной 20см, привитого на сеянцевый подвой на 10-15 см выше корневой шейки, без всякого заглубления...

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 15:21
АлександрР
В моем климате не получается без заглубления - 333 вымерзает. Если нет снега, то вылетают даже низкие прививки.
Это у Юрия проблемы с выпреванием, а у меня с вымерзанием.
Андрей, а у тебя какие наработки есть по 333?

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 15:32
АндрейВ
Не укрываю, пока не мерз, снега много... Летом сфотаю и покажу.
З.Ы. А почему ты не укореняешь 333-й в тумане?

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

Добавлено: 19.02.2013, 16:33
АлександрР
Почему не укореняю? Укореняю, два сезона подряд, вот только выход - "0" :-(
Черенки даже каллюса не дают, и дружно загнивают.
Что-то делаю не так... :dolf