Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а): ...читал, что срез поправлять не в коем случае нельзя, а там мужик стругает, как карандаши точит

Нужный срез за один раз вряд ли получится. 2-3 попытки и нужный результат будет.
А подправлять (стругать) срез действительно не нужно.

Ромашка13 писал(а):

Бендер Задунайский писал(а): ...читал, что срез поправлять не в коем случае нельзя, а там мужик стругает, как карандаши точит

Нужный срез за один раз вряд ли получится. 2-3 попытки и нужный результат будет.
А подправлять (стругать) срез действительно не нужно.

А я когда делаю с седлом, всегда подстругиваю и подправляю, а иначе не получится.

Так речь о копулировке. Там попытки выровнять срез подстругиванием приводят лишь к обратному результату.

Ромашка13 писал(а):Так речь о копулировке. Там попытки выровнять срез подстругиванием приводят лишь к обратному результату.

А собственно почему?
Какая принципиальная разница сделан срез за один проход или за два, к примеру?

Срез сделаный за 2-3 раза не может быть абсолютно плоским, поэтому полного соприкосновения камбиальных слоев мы не получим, следовательно прививка будет приживаться гораздо хуже...

Я тоже немного подстругиваю, на глаз вроде плоско, под лупой конечно изъяны есть
Полное соприкосновение камбиальных слоёв не обязательно, важно их совмещение и плотное соприкосновение древисины, а дальше заплывут калюсом.

Сергей, что значит косточковые не прививаешь.
Это только яблоня с грушей могут простить "подстругивание, необязательное полное соприкосновение камбиальных слоев, ... заплывут калюсом"

babay133 писал(а):Я тоже немного подстругиваю, на глаз вроде плоско, под лупой конечно изъяны есть
Полное соприкосновение камбиальных слоёв не обязательно, важно их совмещение и плотное соприкосновение древисины, а дальше заплывут калюсом.

С Вами согласен. Мне приходится ,вынужденно, подстругивать. И нормально(семечковые и косточковые). Дело в том, что под плотной(герметичной) обвязкой создаётся влажная атмосфера, способствующая образованию каллюса.
В теории рекомендуется делать за один проход, чтобы предотвратить возможное подсыхание среза на солнце, т.е. речь о быстроте.

Возможность подстругивания для семечковы радует, а то я изрезал уже не одну иву наверное и кучу волчков на отломившейся яблони, но срез стабильным не получается...

У меня тоже, не всегда с первого раза ровный срез получается.
Тогда делаю повторный срез, отступив немного. Иногда подравниваю(подстругиваю), но в этом случае идеального среза не получается. Да это наверное, при улучшенной копулировке, не надо, . Все равно идеально совместить не получается.
Я вообще, начинаю думать, что "улучшенная окулировка" это по сути «улучшенный в расщеп».

Витал писал(а):Все равно идеально совместить не получается.
Я вообще, начинаю думать, что "улучшенная окулировка" это по сути «улучшенный в расщеп».

В разрез точнее. Кстати при прививке в расщеп, добиться полного прилегания мне думается невозможно (пару процентов наверное) Ведь угол расхождения самого расщепа всегда будет несколько отличаться от угла "заточки" черенка.
Естественно это мое предположение только. Сам не пробовал даже на ивах.

Бендер Задунайский писал(а):... при прививке в расщеп, добиться полного прилегания мне думается невозможно (пару процентов наверное) Ведь угол расхождения самого расщепа всегда будет несколько отличаться от угла "заточки" черенка.
Естественно это мое предположение только. Сам не пробовал даже на ивах.

Андрей, оч.верное наблюдение.
Когда изучал теорию, встречал совет делать искусственно некое несовпадение(до того вырезал ножичком на привое "плечики" по профилю подвоя, чтобы подогнать угол заточки под расщеп). Это несовпадение играет роль "стимулятора", скоро заплывает каллюсом. Важно оплёткой(и подмазкой без попадания её во-внутрь) обеспечить полную герметичность раневых поверхностей. Моё несогласие с недавно представленными видеороликами по прививкам: применяю непрозрачную оплётку--в темноте лучше образуется каллюс. Сверху белый колпачок, отражающий солнце.

Кстати о темноте. Этиолированные черенки лучше дают корни.

Лена, а почему так?

Меня тоже удивила информация о цвете обвязки.
Так как считается, что без доступа солнечного света срастание проходит лучше.
Точно такие же рекомендации существуют при лечение ран.
В частности рекомендуется закрывать раны черным полиэтиленом.