Страница 33 из 51
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 01.02.2024, 19:00
RSP-NVs
семен314 писал(а): ↑01.02.2024, 17:14
Виталий О. писал(а): ↑01.02.2024, 17:02
Но после -32 я бы сильно не переживал на вашем месте.
Виталий О, переживать тут и близко нет, пытаюсь определить, что саженцем сажать, что в крону, что вообще убрать для МУ.Вот Геру два раза сносило, убрал в крону, под вопросом БК и РК саженцами.
семен314. Семен! У меня растет отдельным деревом (9-ть лет) сорт Гера без особых проблем в плане зимост. Урожаи по годам небольшие, что связано с недостаточной зимост. плодовых почеу в моей МКЗ. в отличие от зимост. других элементов -древесины.камбия.коры,ксилемы. Выскажу свое субъективное мнение по поводу выпада Вашего дерева сорта Гера. Думаю, у нас с Вами по разному проявляются 5-ть факторов зимост. . именно. в данном случае-к сорту Гера. Т.е.. те факторы. которые сильно влияют на этот сорт.резче выражены у Вас, чем у меня.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 01.02.2024, 21:28
Җәй
RSP-NVs писал(а): ↑01.02.2024, 10:11
А почему не обращаете внимание на Фаворитку.Заметную и Лукашовку раннюю?
Наверно по психологическим причинам. Как-то Челябинская селекция не вызывает доверия у меня, не знаю. А от названия"Лукашовка" скулы сводит.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 01.02.2024, 22:25
Zener
После -25 как то обрезал в феврале грушевое дерево россошанской селекции.Срезы были черные.В течении сезона данный сорт нормально развивался и плодоносил.Рано волнуемся.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 01.02.2024, 22:54
RSP-NVs
Виталий О. писал(а): ↑01.02.2024, 17:50
RSP-NVs, ну возьмите вы срезанный черенок, разморозьте, ковырните кору и увидите слой камбия без микроскопа.
Конечно повреждения могут накапливаться. Но и зимы с -40 бывают у меня раз в 20 лет. А при выборе сортов буду ориентироваться на -35, чтобы при таких условиях серьёзных повреждений не было. Это я естественно про сорта, растущие на своём скелете говорю.
Виталий О .Виталий! Как у Вас все просто-ковырнете кору и там увидите слой камбия. Открываю еще раз МП Тюриной М.М.. о которой писал ранее в одном из своих постов. На стр 81 изображен при сильном увеличении поперечный разрез черенка груши. Он состоит из следующих тканей, начиная с его поверхности и дальше в глубь древесины- коровая паренхима-луб-флоэма-камбий-древесина-сердцевина. Так вот,слой камбия составляет несколько долей микрона. а слой флоэмы-примерно в 100-то раз больше. А Вы уверены. что ковырнув кору-Вы там увидите камбий. а не флоэму? А я вот в этом не уверен.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 01.02.2024, 23:11
RSP-NVs
Җәй писал(а): ↑01.02.2024, 21:28
RSP-NVs писал(а): ↑01.02.2024, 10:11
А почему не обращаете внимание на Фаворитку.Заметную и Лукашовку раннюю?
Наверно по психологическим причинам. Как-то Челябинская селекция не вызывает доверия у меня, не знаю. А от названия"Лукашовка" скулы сводит.:-)
Жай.Марат! По поводу горького вкуса ее плодов -полностью согласен. Но, я этот сорт использую не для получения вкусных плодов. а для получения очень зимост скелета.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 01.02.2024, 23:24
Җәй
RSP-NVs писал(а): ↑01.02.2024, 23:11
Но, я этот сорт использую не для получения вкусных плодов. а для получения очень зимост скелета.
Это да.
Сомнения насчет совместимости остаются еще.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 06:11
РоманТ92
Җәй писал(а): ↑01.02.2024, 21:28
Как-то Челябинская селекция не вызывает доверия у меня, не знаю.
Даже Красуля?
Җәй писал(а): ↑01.02.2024, 21:28
от названия"Лукашовка" скулы сводит
Значит, пробовали.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 07:34
Виктор,Омск
Җәй писал(а): ↑01.02.2024, 23:24
Но, я этот сорт использую не для получения вкусных плодов. а для получения очень зимост скелета.
Это да.
Сомнения насчет совместимости остаются еще.
Изображение
Груша Уралочка- основной семенной подвой Урала.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 12:09
Эксплуататор
Вопрос к знатокам ---- если скажем на подвой (айва или еще , что то ) привить обычную дикушку из леса и использовать дикушку в качестве скелета. ЧТО будем иметь на выходе??? Дикушки вроде не плошо сочетаются с разными подвоями . И на саму дикушку без проблем ляжет любой сорт. Или я ошибаюсь ???
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 12:30
Виталий О.
Зачем вам дикушка из леса с непонятным результатом, если можно взять зимостойкий сорт с известными характеристиками?
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 12:42
АндрейВ
Виталий О. писал(а): ↑02.02.2024, 12:30
Зачем вам дикушка из леса с непонятным результатом, если можно взять зимостойкий сорт с известными характеристиками?
Если дикушке лет 20-30 и она прекрасно растет на неудобьях без танцев с бубном, то результат уже понятен и известен... Кроме этого, он совершенно бесплатен. А покупая "зимостойкий сорт" всегда есть опасность пересорта...
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 12:44
Эксплуататор
Виталий О., Не факт . что сорт 1 есть в нужный момент в нужном месте, 2 завирусованность имеюшихся сортов оставляет желать лучшего, 3 гарантированная совместимость дикушки и подвоя. . При помощи подвоя добиваемся нужного роста дерева, при помощи дикушки -- хороший скелет ( ведь тема именно о скелетах) . Все это только теоритические рассуждения не более того . Но возможно . кто то уже проводил подобный эксперемент и имеет , что сказать по этому поводу.
Лично мне формировать скелет на груше нет нужды ( климат позволяет обходится без этого) , но для кого то скелет просто палочка-выручалочка.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 13:36
Виталий О.
АндрейВ писал(а): ↑02.02.2024, 12:42
Виталий О. писал(а): ↑02.02.2024, 12:30
Зачем вам дикушка из леса с непонятным результатом, если можно взять зимостойкий сорт с известными характеристиками?
Если дикушке лет 20-30 и она прекрасно растет на неудобьях без танцев с бубном, то результат уже понятен и известен... Кроме этого, он совершенно бесплатен. А покупая "зимостойкий сорт" всегда есть опасность пересорта...
Понятен вариант зимостойкости дикушки. Непонятно насколько она хорошо сядет на айву и насколько хорошо потом примет прививки сортовых груш.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 13:47
Виталий О.
Эксплуататор, ну вот. Опять завирусованность началась. Вы что именно хотите на дикушки прививать, тоже сеянцы? Если культурные сорта, то и они могут быть завирусованны.
Берете айву, берете черенок москвички, поверх неё уже сажаете ту грушу, что вам нужно. Благо для Воронежа зимостойкости москвички за глаза. Вашим соседом всё обкатано. Да и черенок москвички думаю он даст без проблем.
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Добавлено: 02.02.2024, 14:16
Василий
Эксплуататор писал(а): ↑02.02.2024, 12:44
Виталий О., Не факт . что сорт 1 есть в нужный момент в нужном месте, 2 завирусованность имеюшихся сортов оставляет желать лучшего, 3 гарантированная совместимость дикушки и подвоя. . При помощи подвоя добиваемся нужного роста дерева, при помощи дикушки -- хороший скелет ( ведь тема именно о скелетах) . Все это только теоритические рассуждения не более того . Но возможно . кто то уже проводил подобный эксперемент и имеет , что сказать по этому поводу.
Лично мне формировать скелет на груше нет нужды ( климат позволяет обходится без этого) , но для кого то скелет просто палочка-выручалочка.
Извините, а откуда гарантированная совместимость дикой груши с айвой, опыт даёт такие результаты?