Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А что это тогда? Вряд ли это голодание по какому то элементу, раньше подобного не наблюдалось. Если не бак.ожог, то все равно заболевание какое то.

Avrora писал(а):И почему-то мне кажется, что в средней полосе России этой гадости нет.

Георгий, то что это ПОКА не наблюдается в вашем климате, не дает повода делать выводы за всю среднюю полосу России.
Бак. ожог есть в средней полосе России. Эту проблему официально признала "АССОЦИАЦИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЛОДОВ, ЯГОД И ПОСАДОЧНОГО МАТЕРИАЛА (АППЯПМ)". Не далее как, 6 июня получил от Ассоциации письмо с темой "Бактериальный ожог плодовых культур".
К сожалению, своих наработок по профилактике бак. ожога и у Ассоциации нет. Нет и местной специфики симптоматики болезни. В рекомендациях - перепечатка из иностранных источников.

АлександрР писал(а):...своих наработок по профилактике бак. ожога и у Ассоциации нет. ...

Александр, как они относятся к лечению антибиотиками?

toliam1, как может относиться Ассоциация к антибиотикам, если применение антибиотиков в с/х России официально запрещено? Никак не относится. Просто констатируется факт, что для профилактики и лечения бак. ожога в странах Европы и Америки применяются антибиотики.

Витал писал(а):Опять эта напасть на молодых грушах
.

Может это недостаток бора?.
Наблюдал подобную картину на глинистом чернозёме в Тульской области лет 12 назад. На груше и боярышнике. Макушки чернеют и растение не растёт.Наблюдается на молодых растениях ,у которых корни ещё только в верхнем слое. Тогда вроде эрвиния не свирепствовала? Подумал, что это недостаток бора на фоне избытка Са

Да забыл.
Перевёз такие короткие, с чернеющими макушками, растения боярышника ( в количестве 100 шт.) из Тульской области во Владимирскую на песок. И через год, они стали нормальными. Сейчас растут совершено нормально, и признаков почернения макушек не наблюдалось ни разу за 10 лет

Каждый год с наступлением теплой июньской погоды начинаются разговоры о бак. ожеге на груше.
Не хочу показаться назойливым, но повторю свою мысль. В саду где постоянно проводятся обработки и используются качественные подвои элит. класса этой дряни нет.

Груша Орловская Летняя на подходе к созреванию.

yri писал(а): В саду где постоянно проводятся обработки и используются качественные подвои элит. класса этой дряни нет..

Согласен, нужно постоянно обновлять маточники элитным материалом. Но как-то в Белоруссию далековато ездить.

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а):И почему-то мне кажется, что в средней полосе России этой гадости нет.

Георгий, то что это ПОКА не наблюдается в вашем климате, не дает повода делать выводы за всю среднюю полосу России.
Бак. ожог есть в средней полосе России. Эту проблему официально признала "АССОЦИАЦИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЛОДОВ, ЯГОД И ПОСАДОЧНОГО МАТЕРИАЛА (АППЯПМ)". Не далее как, 6 июня получил от Ассоциации письмо с темой "Бактериальный ожог плодовых культур".
К сожалению, своих наработок по профилактике бак. ожога и у Ассоциации нет. Нет и местной специфики симптоматики болезни. В рекомендациях - перепечатка из иностранных источников.

Александр, если ПРОИЗВОДИТЕЛи ПЛОДОВ пришли к выводу о наличии бак.ожога в средней полосе России тем же путём, что и коллеги здесь... Это же пальцем в небо... Я предложил надёжный способ проверить это. Определение бактерий в лабораторных условиях не представляет трудностей, остальное - лишь домыслы.

DIM1 писал(а):А что это тогда? Вряд ли это голодание по какому то элементу, раньше подобного не наблюдалось. Если не бак.ожог, то все равно заболевание какое то.

У моих груш пару сезонов подобное тоже наблюдалось. Причиной считаю подмерзание проводящих тканей ствола или(и) нехватка микроэлементов (бор, медь, ...). Может быть это и другое заболевание, но тогда оно, действительно, до наших мест ещё не дошло.

В общем, смог убедится, что этой штукой болеют все сорта. Т.е. каких-то устойчивых сортов нет.
Убедился в этом на трех десятках сортов.
При этом в школке саженцев такой проблемы нет. Не нашел ни одного пораженного листа.
На взрослых грушах тоже ничего не заметил. Болеют исключительно молодые груши.
Опрыскивание ХОМом, борной кислотой и сульфатом цинка положительных результатов не дали.
Все молодые груши были опрысканы от насекомых вредителей: Кинмиксом, Шарпеем и Фуфаноном.
Поврежденных плодов не заметил.

Avrora писал(а):Александр, если ПРОИЗВОДИТЕЛи ПЛОДОВ пришли к выводу о наличии бак.ожога в средней полосе России тем же путём, что и коллеги здесь... Это же пальцем в небо... Я предложил надёжный способ проверить это. Определение бактерий в лабораторных условиях не представляет трудностей, остальное - лишь домыслы.

Георгий, Вы же совершенно не в теме, на основании какой информации Ассоциация пришла к выводу... но ставите диагноз - "пальцем в небо". У Вас есть доказательства обратного?
"Надежный способ", что предлагаете, это для "классического" бак.ожога, который известен давным-давно. Для анализа берется экссудат.
В климате средней полосы бак.ожог проявляется абсолютно "неклассически". Симптомы схожи с дисбалансом питания по макро- микро- элементам. Экссудата нет. Что сдавать на анализ? Сухие листья? Так там нет ничего живого, и бактерий тоже. А в лабораторной искусственной среде бак. ожог не размножается.

yri писал(а):Каждый год с наступлением теплой июньской погоды начинаются разговоры о бак. ожеге на груше.
Не хочу показаться назойливым, но повторю свою мысль. В саду где постоянно проводятся обработки и используются качественные подвои элит. класса этой дряни нет.

Юрий, у Вас молодой сад, посадки на совершенно новом-чистом месте.
Постепенно неизбежно происходит накопление патогенов, даже если проводятся регулярные обработки.
Не хочется "на-каркать", но знакомство с этой дрянью у Вас впереди.

Действительно, на открытом месте, в "чистом поле" поражение минимальное или вовсе отсутствует.
Но у тех же сортов внутри сада совсем другая картина. В этом смысле заболевание напоминает паршу.

Хотел в выходные сфотать пораженные листья, но не нашел ниодного. Что порадовало, хотя неделю-две назад точно попадались. А что касается азота, то неделю назад проводил внекорневую подкормку азотом, похоже он не играет существенной роли.
Загадочная какая то зараза

Разговаривал сейчас со специалистом по грушам Свердловской селекционной станции.
Говорит, что простое почернение листвы не очень походит на бак.ожог. А вообще, они с этой проблемой пока не сталкивались.
Есть предположение, что молодые нежные лисья и побеги страдают не бактериальным, а простым солнечным ожогом.
Но, опять же загадка почему молодые саженцы не страдают? А молодые груши даже в полутени этому подвержены.