Страница 96 из 257

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 10:38
BECHA
Осень писал(а):
yri писал(а): Да какой там отбор. Нет времени. Просто на удачу попробую, там посмотрим.
Удачи, Юрий! Не гонитесь за количеством, лучше сделайте побольше комбинаций. Уверяю вас, что-то стрельнет.
Ну неужели это не то как большое количество советских как и ряда других селекционеров делало? Постоянно делать то же самое и ожидать иной результат это медиционское определение идиотизма..

Вы знаете что у Росбрида/Розбрида база данных связывающая гены конкретные с качествами фенотипа по сортам постоянно расширяется и доступна на интернете собственно бесплатно..
Собственно один из организаторов Розбрида Сюзан Браун из Корнелла:


У них есть стати по тому какие гены к каким качествам фенотипа они в результате исследований приписали и при сложности пользования их базой данных подозреваю всегда смогут ответить на какие-то конкретные вопросы, скажем подбор пар скрещивания. Теоретически даже пыльцу могут прислать тех же новых сортов что клубные, особо не проблема ведь цветков в пакет надергать..

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 10:51
BECHA
yri писал(а):Я знаю фермера, конкретно фамилия Ковтун из Выгоничского района, село Орменка. Может фамилия кому то что то подскажет. Так вот человек поднялся на картошке. Точнее на собственной селекции. Мы сами ездили к нему лет 5 назад. Отличные сорта его селекции Орлак (Орменская лакомка), Каплинка, Кистерская и т.д. Прекрасная урожайность и вкус. Так вот живет он в Брянске а летом занимается именно селекцией. По весне по магАзинам продает свою семенную картошку. Всё уходит влет. Люди спрашивают, записываются и ждут привоза. Знаю точно что за сезон (клгда мы к нему ездили) был куплен МТЗ с навесным. Ездит на джипе и неплохо живет. Усадьба и пару гектаров земли. Кстати журналу П.Х. можно было бы написать статейку по этому поводу, он человек интересный и многое бы показал. Телефон у меня есть. А картоха у него действительно вкусная. У нас который год Орлак и ни один голландский сорт его по вкусу не превзошел.]
А что сложного в селекции картофеля?????? Это же проще пареной репы, к тому же видов картофеля много, есть такие что даже в диком виде у нас в Нью Мексико и т.п. юге Скалистых Гор растут, семена доноров самоопыленные всегда несложно пересылаются, к тому же есть формы ряда видов с интересными качествами, уст. к колорадскому жуку, заморозку -5 С, фитофторозу, засухе.. У картофеля совсем замечятельное расщепление признаков в потомстве и высаживаются сеянцы рассадой как томаты, в этом случяе отбор первичный за год-два. (У меня в детстве картофель в горшке из сеянцев в пластиковой маёнезной банке 250 мл на подоконнике вырос из семян диаметром ..6 см. :eleshock )
Есть на Аляске сорт малины зимующий в Фэрбанксе называется Киска, так его местный житель вывел использовав дикие доноры зимостойкости из центральной Аляски.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 11:04
Колядин Роман
BECHA писал(а):Или как пример, если рассмотрим 2 гена отвечяющих за лежкость а/А и в/В (маленкой буквой рецессивный ген подавления синтеза этилена) и 3 сорта:
Керр - аА вВ
Либерти - аА вВ
Санданс - аа ВВ
При скрещивании Либерти с Керр расщепление получяется гораздо сложнее нежели при скрещивании Санданса с Керр.
(у "деревянной" Фуджи АА ВВ
Если рецессивный ген подавляет синтез этилена, то тогда у Фуджи аавв? :-)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 11:05
yri
КФХ «Клеверное»

Сердце, талант и сила КФХ «Клеверное» — Дмитрий Иванович, Александр Дмитриевич и Дмитрий Александрович Ковтуны. Дед, отец и сын. Вместе они работают на полях, вместе придумывают новые сорта картофеля и дают им название, вместе собирают и продают урожай.

А началось всё в 90-е, когда Александр Ковтун уехал из города в глухую деревню в Выгоничском районе и начал вести собственное фермерское хозяйство. Выращивал помидоры, картофель, свёклу, зерновые культуры и даже арбузы! Во всём стремился к совершенству — улучшал качества сортов, повышал урожайность растений. Так возникло решение заняться селекцией и реализацией авторских сортов картофеля, предназначенных для мелких фермерских и дачных хозяйств.

Популярностью у покупателей пользуются такие сорта картофеля, как «Орлак», «Пуршинский», «Каплинка», «Малевич», «Клеверка». Эти сорта устойчивы к болезням растений, не требуют внесения химических удобрений и специального ухода, отличаются особенным вкусом.

И сегодня Александр Дмитриевич Ковтун мечтает, что в будущем его сын продолжит селекционную работу для крупных фермерских хозяйств и когда-нибудь сможет удивить уникальными сортами брянской картошки.
http://tema32.ru/articles/128/1190/
"ПУРШИНСКИЙ" - Элита
Среднеспелый. Урожайность 500-800 кг/с, крахмал 16-19%. Вкус очень хороший. Клубни и мякоть белые, без дупла. Высоко устойчив к фитофторе по листьям. Клубни удлинённые, с высокой товарностью. Куст прямостоящий, мощный, хорошо угнетающий сорняки. Переносит засуху, но боится переувлажнений, особенно перед уборкой. Сорт позволяет получить максимальный урожай с минимальными химическими вмешательствами.

"ОРЛАК" (Орменская Лакомка) - 1 репродукция
Эталон вкуса. Среднеспелый, разваристый, многоклубневый средней величины. Куст прямостоячий, клубни розовые, мякоть светло-жёлтая (не темнеет при варке), без дупла. Содержание крахмала 16-21%. Урожайность, после всходов, на сотый день 300-500кгс. На высоком агрофоне, при достаточной влажности, урожайность достигает 600-700 кгс. Повышенная устойчивость к фитофторозу листьев и клубней. Слабая устойчивость к парше. Период покоя-средний (70-75 дней).
http://bryansk.zol.ru/smds_2672829.html

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 11:19
BECHA
yri писал(а): 3. Работа с опылением и т.д.
Ещё за материнский сорт подумываю о Иманте. Киддс Оранж Ред есть в прививке, будет цвести в этом году.
Сделаю пару рядов Брянского и Иманта как основные сорта а верх привью опылители. Фотки процесса выложу.
Процесс опыления. Я так понял ничего сложного нет. :-)]
Учтите только одно, вам будет сложно отбирать из сеянцев от скрещивания Брянского со среднезимостойким сортом коим для вашей зоны является Кидс Оранж Рэд и Гала, слишком мало сеянцев будет подмерзать. Имант ведь тоже довольно зимостойкий учитывая что Либерти у вас можно иметь в промпосадке, по этой причине логичнее что-то более проблемное по зимостойкости и созреванию в крону Брянского и Иманта. Для упомянутых производных Кокса в вашей зоне Скифское Золото как-то логичнее получяется. (Как понимаю Киддс Оранж Рэд с Голденом скрещивали дабы повысить "медовость" богатой парфюмерии которую Кокс и соответственно его производное Киддс Ораж формируют. То есть стратегия такая что пытаются совместить и высокую сахаристость и смесь разных парфюмерий в одном генотипе. Ну и спектр и соотношение вкусовых-парфюмерных веществ синтезируемых в плодах при комбинации определенных генов "штука" температурозависимая. )
Любопытный полуКокс с уст. к парше Чаровница и крупный довольно зимостойкий имунник Фридом (с ВэЭф и ВэЭй генами уст. к парше) которым сахарку с парфюмерией от Галы логично добавить.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 11:40
BECHA
kollinball писал(а):[
Если рецессивный ген подавляет синтез этилена, то тогда у Фуджи аавв? :-)
Ой.. зависит от того как и что мы маркировали... (в статьях 1 и 2 маркеровки, один ген включяет, другой отключяет синез этилена который гормон созревания ):
http://naldc.nal.usda.gov/download/16481/PDF
(статью советую скачять..)
А что делают сейчяс Розбрид есть тут:
http://www.ars-grin.gov/npgs/cgc_report ... in2013.pdf

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 11:40
BECHA
kollinball писал(а):[
Если рецессивный ген подавляет синтез этилена, то тогда у Фуджи аавв? :-)
Ой.. зависит от того как и что мы маркировали... (в статьях 1 и 2 маркеровки, один ген включяет, другой отключяет синез этилена который гормон созревания ):
http://naldc.nal.usda.gov/download/16481/PDF
(статью советую скачять..)
А что делают сейчяс Розбрид есть тут:
http://www.ars-grin.gov/npgs/cgc_report ... in2013.pdf

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.01.2014, 11:56
Осень
BECHA писал(а):
Осень писал(а):
yri писал(а): Да какой там отбор. Нет времени. Просто на удачу попробую, там посмотрим.
Удачи, Юрий! Не гонитесь за количеством, лучше сделайте побольше комбинаций. Уверяю вас, что-то стрельнет.
Ну неужели это не то как большое количество советских как и ряда других селекционеров делало? Постоянно делать то же самое и ожидать иной результат это медиционское определение идиотизма..
К моему большому огорчению у вас опять язык побежал впереди мыслей.
Вчитайтесь в подчеркнутую фразу и исходите из этого.
Как он один справится с тысячами?
А потом пока дождется плодоношения, проведет сортоиспытание, районирует... Вот и прошло лет 35, и окажется, что скрестил не те пары - старье и хлам. Сам же и заклеймишь гневным позором :-)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 08:02
Колядин Роман
Может у Мельбы больше генов отвечающих за хороший вкус. Но как можно объяснить то что от Бельфлёр-китайки получается столько вкусных сеянцев. Вкус у неё оценивается до 4.9 баллов , что даже выше чем у Мельбы.
Можно посеять хоть миллион семян от Мельбы, при этом процент вкусных сеянцев останется прежним. Возможно только от Мельбы можно получить очень вкусный сорт, но это ни чем не подтверждается.))

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 08:36
BECHA
Осень писал(а):[
К моему большому огорчению у вас опять язык побежал впереди мыслей.
:-)
Вполне очевидно что мне далее что-то писать на форуме смысла не имеет.
Успехов в вашем методичном подходе описываемым фразой: "делать то же самое и ожидать иной результат!". Правда вы всё равно ничего не делаете..

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 08:37
BECHA
kollinball писал(а): Вкус у неё оценивается до 4.9 баллов , что даже выше чем у Мельбы.
)
"Блажен кто верует."

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 09:35
Колядин Роман
Гибриды WA 9 WA 11 honeycrisp×Pink lady
Гремучий замес. Попытка исправить несовсем удачную мякоть у Pink lady?
В этом году Honeycrisp наверное помёрз в Минесоте? А для селекционеров праздник.Проверка сортов на прочность.))

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 09:50
АндрейВ
kollinball писал(а): Но как можно объяснить то что от Бельфлёр-китайки получается столько вкусных сеянцев.
О как! Не знал...А что, есть личный опыт? Можно поподробнее?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 10:44
Осень
BECHA писал(а):
Осень писал(а):[
К моему большому огорчению у вас опять язык побежал впереди мыслей.
:-)
Вполне очевидно что мне далее что-то писать на форуме смысла не имеет.
Успехов в вашем методичном подходе описываемым фразой: "делать то же самое и ожидать иной результат!"..
Дорогой, вай, зачем так сильно обиделся?
Я с тобой во многом согласен. Согласен, что российская селекция, мягко говоря, топчется на месте, но не надо смешивать все периоды в кучу.
Что касаемо Исаева, то он не только районировал достижения, но еще и занимался исследованием с тем материалом, который был под рукой, экспериментировал. В другой теме дам первоисточник.

Правда вы всё равно ничего не делаете.
Мне, дорогой, селекцией заниматься уже поздно. Так ковыряюсь трошки для сэбэ.
"медовость" богатой парфюмерии, сахаристость и смесь разных парфюмерий, соотношение вкусовых-парфюмерных веществ, сахарку с парфюмерией от Галы логично добавить.


Под твоим гипнотическим давлением купил вчера Роял Галу, наковырял два десятка семечек и уже посадил.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 10:55
Колядин Роман
АндрейВ писал(а):
kollinball писал(а): Но как можно объяснить то что от Бельфлёр-китайки получается столько вкусных сеянцев.
О как! Не знал...А что, есть личный опыт? Можно поподробнее?
Осень сканы таблиц выкладывал. Там об этом написано.
Может Осень выложит ещё выводы из книги по донорам вкуса?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 12:15
АндрейВ
Спасибо! Видимо пропустил...

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 13:14
Дед Мороз
АндрейВ писал(а):Спасибо! Видимо пропустил...
От сюда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=467808#p467808
и далее.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 15:01
vp
Осень писал(а):Под твоим гипнотическим давлением купил вчера Роял Галу, наковырял два десятка семечек и уже посадил.
А смысл?. Я понимаю если бы плоды были из ближайшей округи от свободного опыления. Или важен сам процесс?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 15:31
Осень
Я ж и говорю, что под гипнотическим воздействием :oops:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 16:50
Витал
BECHA писал(а):Смейтесь-смейтесь..
Осень писал(а):Весна прав. Практики в основном и пользуются резинкой. Как вариант - изготовленный кусочек накалывается на иглу и вперед.

Я где-то читал, что используется кусочек именно мягкой резинки(или пролона) нанизанный на иглу, а не стиртельной.
Но сам не видел.
Хорошо пусть будет стирательная резинка. :-)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 17:05
Витал
Осень писал(а):Я ж и говорю, что под гипнотическим воздействием :oops:
Вот, вот, я под этим гипнозом семечки Шемрока и Ханикрисп посеял, в первом случае предположительно опыленные сортом Уральское наливное. :lol:
Потом съезжу, посажу где-нибудь на опушке леса в укромном месте. Естественный отбор....... :lol:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.01.2014, 22:56
Колядин Роман
Проана
Виктор Браткин писал(а):
kollinball писал(а):Виктор Павлович, у Вас большой опыт в садоводстве. Какие, по вашему мнению, сорта яблони являются лучшими в условиях Рязанской области? Какие сорта Вы советуете сажать?
Для условий юга Рязанской области я рекомендую выращивать в летней и раннеосенней группе сорта : Конфетное, Кэрол, Услада, Народное, Коваленковское
В группе осенних и раннезимних для потребления из сада и непродолжительного хранения сорта: Веньяминовское, Рождественское, Жигулевское, Память Ульянищева, Зимняя красавица, Вишневое
Зимнюю группу сортов для хранения я для себя сформировал из следующих сортов: Сябрина, Брянское золотистое, Память Липунову, Зорка, Имант, Память Коваленко.
Этими сортами в следующем году будут окулированы вегетативные подвои для нового интенсивного сада.
.

Если рассмотреть происхождение данных сортов то заметна некоторая закономерность.
Среди 12 сортов осенних и зимних 6 сортов имеют в родословной антоновку. 3 сорта родственники уэлси.2 сорта с участием боровинки.
Веньяминовское от свободного опыления, но без антоновки видимо не обошлось.
Вот и получается, что антоновка донор незаменимый.
Если скрещивать по принципу лучшее с лучшим при этом придерживаться советов Мичурина об отдалённой гибридизации, то получается лучше скрещивать родственников уэлси с родственниками антоновки или боровинки.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.01.2014, 10:41
babay133
А как же золотая жила Коричное?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.01.2014, 12:34
Колядин Роман
babay133 писал(а):А как же золотая жила Коричное?

Звание золотой жилы больше заслуживает сорт Уэлси чем Коричное.))
Сябрина и Рождественское к тому же триплоиды. В потомстве от этих сортов получится около 50% триплоидов.

Может есть другие топы лучших сортов для средней полосы? Их тоже можно было бы проанализировать. :-)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.01.2014, 13:06
Звезда севера
babay133 писал(а):А как же золотая жила Коричное?
Вам бы все смеяться... Кто же в наше время будет дожидаться плодоношения от потомства Коричного по 8-9 лет?
Поэтому и Коричное новое не пошло.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.01.2014, 23:24
babay133
Звезда севера писал(а): Кто же в наше время будет дожидаться плодоношения от потомства Коричного по 8-9 лет?
Это Вы где то прочитали? Возможно на сеянцах это так, на сеянцах любой сорт плодоносит после наращивания кроны. На вегетативных (особенно сдерживающих рост подвоях) и кроны быстрей формируются и плодоношение быстрее наступает.
У меня коричное, привитое на 54-118 заплодоносило деревом в прошлом году, это как раз четвёртая весна от прививки. Привитое в крону плодоносящего дерева плодоносит как и все сорта на третий год. Виталий не даст соврать.
Вы прочитайте, ну или спросите у "бывалых", на какой год в среднем плодоносят сеянцы яблонь на собственных корнях. 8-9 лет это ещё по "божески". :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 19.01.2014, 00:00
Звезда севера
babay133 писал(а): ...на какой год в среднем плодоносят сеянцы яблонь на собственных корнях...
У меня сеянцы Брусничного от АндреяВ посеяны 2010 году. В этом году обросли как-то очень интересно, в следующем году ожидаю урожай на собственных нижних не перепривитых ветвях :D. Из десятка сеянцев парочка по рослости пошли в папу, может и вкус будет получше.
А по поводу Коричного нового у меня у отца был опыт, наверное, действительно в те времена подвой у него был сеянцевый-рослый.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 19.01.2014, 00:19
babay133
Звезда севера писал(а):в следующем году ожидаю урожай на собственных нижних не перепривитых ветвях
Вы пожалуйста по весне отчитайтесь обязательно с фотографиями, будь то цветение или нет. Правда, очень интересно.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 19.01.2014, 01:13
Барбарисса
Звезда севера писал(а): У меня сеянцы Брусничного от АндреяВ посеяны 2010 году... Из десятка сеянцев парочка по рослости пошли в папу.
Интересно-о-о ))) Вы кого имели ввиду? ))) ( Из сортового каталога: Брусничное. Сеянец от свободного опыления неизвестного сорта )

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 19.01.2014, 07:28
Звезда севера
Барбарисса писал(а):)) Вы кого имели ввиду? )))
У АндреяВ, я так думаю, в саду вместе с Брусничным растет много чего интересного. Я бы по старинке предположила папу-Штрефлинг, оно же Осеннее полосатое, но может он такого и не держит уже. По правде говоря, toliam1 посмеялся над моими радужными ожиданиями, весной посмотрю.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 19.01.2014, 10:03
Колядин Роман
Самое раннее плодоношение у сеянцев на своих корнях в средней полосе отмечено на 5 год жизни. Причём таких сеянцев достаточно много в некоторых семьях. Про сеянцы плодоносящие на 3-4 год я нигде не слышал. Возможно сеянцы растущие в теплице так скоро вступают в плодоношение.
Так же можно отметить, что если сеянец растёт медленно, приросты у него маленькие, листья мелкие и тонкие, то плодоношение насупит не скоро. Рано вступают в плодоношение быстро растущие сеянцы с толстыми ветками и жирными листьями.))

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 19.01.2014, 13:15
Витал
babay133 писал(а):У меня коричное, привитое на 54-118 заплодоносило деревом в прошлом году, это как раз четвёртая весна от прививки. Привитое в крону плодоносящего дерева плодоносит как и все сорта на третий год. Виталий не даст соврать.
Сергей, все верно. Если изначально правильно формировать крону сорта Коричное п., большой разницы во вступлении в плодоношение по сравнению с другими сортами нет.

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 06.02.2014, 14:46
yri
Как то рановато ещё открывать тему о перезимовке. Некоторые впечатления. Срезал самые зябкие сорта. Сокровище - подмерзла сердцевина на однолетнем приросте. Двух и более летние побеги хорошо. Интересно что сорт был после большого урожая. Очень понравилась груша Дево, абсолютно без подмерзаний. Ну и из яблонь Топаз - без подмерзаний. По температурам. Почти месяц у нас держались сильные морозы. Минимум на метеостанции был -28. У меня на горке теплее, конечно. Фотки не очень, снимал телефоном.
Дево, Сокровище, Топаз.
ссылка не работает
Порадовала Айва. Мс и S1, не подмерзли даже однолетние приросты что вселяет определенный оптимизм.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 06.02.2014, 17:52
Витал
Юрий, а я перестал смотреть подмерзание однолетних приростов..... Что толку, когда штамб и скелетные ветви зачастую страдают больше, чем эти самые приросты.
После суровых зим срезаешь, например, черенок с Жигулевское, все вроде нормально. А потом выясняется, что штамб в морозобоинах.....

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 06.02.2014, 18:11
yri
Витал писал(а):я перестал смотреть подмерзание однолетних приростов..... Что толку, когда штамб и скелетные ветви зачастую страдают больше, чем эти самые приросты.
Так и я вообще не смотрел на районированные сорта. Так у Иманта и Бел. Сладкого по ветке отломил в начале ряда - всё нормально. У Иманта, кстати очень неплохая моозостойкость.
Волнует в основном новый европейский бутор типа Чемпион, Топаз и пр. игрушки.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 06.02.2014, 22:54
BECHA
yri писал(а):Почти месяц у нас держались сильные морозы. Минимум на метеостанции был -28. .
Ну посмешили... :
http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... 0%D1%82%29

http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... 0%B2%D0%B5

С 1 января по сегодня:
В Мордене средняя температура -16,8 С, минимальная -32,2 С
В Миннеаполисе средяя температура -13,5 С, минимальная -30,6 С
В Тамбове средяя температура -10,5 С, минимальная -32 С
В Уфе средяя температура -14,9 С, минимальная -34,2 С
И где холоднее??

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.02.2014, 09:06
Колядин Роман
Сегодня купил в Ашане Северный синап из Липетской обл. Очень достойный вкус в этом году. Выделяется сильным ароматом. Цена 30 руб.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.02.2014, 12:39
Витал
У меня Северный синап лежал в холодильнике до Нового года. К февралю остатки яблок стали "вянуть", но даже при этом они оставались вкуснее привозного польского Айдареда.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/bogdanovka2/view/2021752/

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.02.2014, 13:38
Колядин Роман
Согласен, Северный синап вкуснее Айдоред и пожалуй вкуснее Энтерпрайза и Либерти. С.синапу не хватает товарности и внешнего вида.
В подвале С.синап обычно лежит до мая иногда до июня. В современном холодильнике влажность низкая и яблоки высыхают. Ихмо.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.02.2014, 16:51
Барбарисса
Мне неожиданно поступила просьба от подруги из Воронежа, сделать для неё 2 саженца Северного синапа ( видела у меня грядку сеянцев и незрелый Синап). О сорте рассказал ей старенький сосед, которого когда-то угостили чудесными яблоками весной и он до сих пор помнит этот вкус. У нее растет какая-то Гала и Айдоред.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.02.2014, 20:57
BECHA
kollinball писал(а):Согласен, Северный синап вкуснее Айдоред и пожалуй вкуснее Энтерпрайза и Либерти. .
Вы так говорите как будто с яблоками Энтерпрайза и Либерти хорошо знакомы. У Сергея из Тамбова были несколько иные впечятления от слишком рано снятого Энтерпрайза, с С. Синапом он почти наверное хорошо знаком.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.02.2014, 23:26
babay133
Мне северный Синап не очень нравится по вкусу, но яблоко хорошее.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.02.2014, 06:56
Колядин Роман
Я покупал ящик краснодарского Энтерпрайза. Яблоки лежали их никто есть не хотел. По одному году судить нельзя конечно но столько покупать больше не буду. ))

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.02.2014, 12:10
babay133
С этими магазинскими яблоками возможна путаница сортов, я как то покупал Брёбурн с наклейкой, мне тоже совсем не понравился по мякоти и вкусу, а в описаниях сорта заявляется о высоком вкусе, а Энтерпрайз мне вполне понравился, было два первых яблока, первое пробовал осенью, второе уже в новом году - вкус очень даже приличный, мякоть твёрдая с заморским ароматом.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.02.2014, 12:32
babay133
Смотрел вчера подмерзания, срезал 10 см веточки однолетнего прироста, резал не всё.
У многих сортов груш черная древисина. Огорчила Просто Мария, чернота на 4 балла, Забава -4 балла, Осенняя Яковлева - 2 балла, Чудесница - 2 балла, Курземская маслянистая - 2 балла, Видная - 2 балла, Пасхальная - 2 балла, Гера - 2 балла, Красавица Черненко - 2 балла, Зимняя Беляева - 1 балл, Яковлевская - 1 балл, Ника - 1 балл, Северянка краснощекая - 1 балл, Новогодняя - 0 баллов.
По яблоням Хоней Крисп огорчил, древисина с сердцевиной рыжая, такая же древисина у Голдена делишес, Либерти, у Бургунди всё нормально, так же как и у Белорусского сладкого и многих других сортов. Это на 10 см однолетнем срезе, возможно ниже картина получше.
У абрикоса цветковые почки внутри чёрные - но я не знаю какие они бывают в благоприятные годы.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.02.2014, 21:08
Владимир из Н.Новгорода
babay133 писал(а):Смотрел вчера подмерзания, срезал 10 см веточки однолетнего прироста, резал не всё.
У многих сортов груш черная древисина. Огорчила Просто Мария, чернота на 4 балла, Забава -4 балла, Осенняя Яковлева - 2 балла, Чудесница - 2 балла, Курземская маслянистая - 2 балла, Видная - 2 балла, Пасхальная - 2 балла, Гера - 2 балла, Красавица Черненко - 2 балла, Зимняя Беляева - 1 балл, Яковлевская - 1 балл, Ника - 1 балл, Северянка краснощекая - 1 балл, Новогодняя - 0 баллов.
годы.
Повреждение древесины без температуры при которой произошло повреждение это как то несерьезно. Отсюда возникают следующие вопросы.
Какая была минимальная температура и в течении какого времени?
Какова была длина однолетнего прироста у исследуемых сортов?
Когда на этом однолетнем приросте заложились верхушечные почки? На 1 августа заложились или он рос и закладка верхушечных почек произошла в сентябре или может даже в октябре.

Сорт груши Тёма выдерживающий температуру в -45 градусов без подмерзаний подмерзает при -35 гр если однолетний прирост вырастает 1,5 м и более. Просто древесина верхушек не успевает вызреть.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.02.2014, 11:55
BECHA
babay133 писал(а): древисина с сердцевиной рыжая, такая же древисина у Голдена делишес, Либерти, у Бургунди всё нормально, .
Как-то это странно, Liberty (Macoun x Purdue 54-12), Purdue 54-12 на 1/2 Уэлси; Burgundy (Monroe x (Macoun x Antonovka)), Монрое это Джонотан х Роум Бьюти.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.02.2014, 14:10
ЛОА
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
Сорт груши Тёма выдерживающий температуру в -45 градусов без подмерзаний
Кто такое сказал?
Это- аксиома пожалуй только для южных регионов.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.02.2014, 15:41
Владимир из Н.Новгорода
ЛОА писал(а):
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
Сорт груши Тёма выдерживающий температуру в -45 градусов без подмерзаний
Кто такое сказал?
Это- аксиома пожалуй только для южных регионов.
А что у вас замерзает. Температура -45 взята из литературы. У нас было только -40, при этой температуре подмерзания у нормального прироста не было.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.02.2014, 17:30
ЛОА
у нас сортовые груши растут на пределе выживания, даже Тема. Подмерзания у нее визуально заметны и после обычных по нашим меркам зим с -40С.
Все таки не Хабаровск и не Алтай.
На самых возвышенных участках, да на хорошей органике ей вполне комфортно в наших условиях, там, где некоторые европейские сорта яблони растут в штамбовой форме. Но таких мест немного.