Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сорвал сегодня единственную Просто Марию. На сегодняшний день груша почти перезрела, мякоть рыхловата, но вкус ещё супер.
Сладкая, ароматная, без грануляций, вкус то что надо. Немного напоминает Красавицу Черненко, но намного вкуснее. Для хранения надо снимать её недели за две раньше.

Бендер Задунайский писал(а):Для меня с зимостойкостью вопрос открыт.

По Сусову зимостойкость у Праздничной 4.5 у Чижёвской 5.0, а вкус 5.5 и 5.0.
Приличная зимостойкость.

kollinball, у тебя на юге МО ассортимент доступных груш пошире моего, тек что может Праздничная и не лучший вариант доя твоих мест.

Что касается крови Уссуриек, так это ж не от хорошей жизни зато ассортимент груши для севера есть. Мне ведь Просто Марии и брянские красавицы недоступны

Виктор Браткин писал(а):Ivigni – про зимостойкость Просто Марии – в 2013 году она предложена Калужским госсортоучастком для включения в Госреестр селекционных достижений, допущенных к использованию с 2013 года по Центральному региону России. Почитайте статью С.Т. Есичева «Новые сорта яблони и груши для Центрального региона России» в электронном журнале Современное садоводство №2 2013г. Я в своем саду что только можно, перепрививаю сортами Просто Мария, Брянская красавица и Кокинская. Кокинская взамен П.Яковлева.

Виктор Павлович, у Вас благоприятный климат, как и у Есичева. Абсолютный минимум зимой 09/10 на Калужском госсортучастке всего -31*. Помнится Велесе и Видной официально давали "зимостойкость на уровне Антонровки", что не совсем корректно, Антоновка коряво но плодила после 10 года, а Велеса, Видная, Бр.Красавица практически погибли с подмерзаниями в 4 балла в кроне.
Данные Есичева очень интересны для сравнительной зимостойкости и урожайности множества новых сортов относительно контроля, но ориентироваться на них можно только садоводам южных районов Центрального региона.

Бендер Задунайский писал(а):Мне ведь Просто Марии и брянские красавицы недоступны

Всё равно тебе надо привить эти сорта. Может замёрзнут , а может и урожай хороший дадут.

kollinball писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):Мне ведь Просто Марии и брянские красавицы недоступны

Всё равно тебе надо привить эти сорта. Может замёрзнут , а может и урожай хороший дадут.

Так то оно так, но некуда. Если Лада перезимует и эту зиму нормально, привью весной на нее что нибудь. И Петрова-3 как скелет подросла, 4 ветки есть под прививку.

Читаю про Кокинскую. Может и и не замерзнет у меня.
У кого есть севернее Москвы она?

Бендер Задунайский писал(а):Кто то на форуме обронил фразу "прийдется давиться Чижовской" . Я наконец начал в этом году "давиться ей" и очень этому рад.
Снятые плоды чуть недозрелыми за пару дней дома в тепле (просто на столе лежали в корзинке) полностью созрели и очень надо сказать порадовали вкусом. Жалко мало их было, не получилось "додавиться"
То что "уронил" ураган несколько недель назад, так и не дозрело в хранении. Хотя стали мягче и вкус появился, но терпкость осталась сильная. Может еще полежат, станут лучше, но мне кажется просто завянут. Посмотрим через неделю.

А я её даже не обрываю. Кормлю ос.

ivigni писал(а):

kollinball писал(а):

Бендер Задунайский писал(а): Если нужно, черенок отрежу, напомни осенью.

...Пока решил посадить у себя Просто Марию,Брянскую красавицу, Памяти Яковлева,Кокинскую.

А, не жалко в одну "прекрасную" зиму все разом потерять? Из всех представленных сортов зимостойка только Кокинская...

А вы лично, что НИИ по определению зимостойкости груши по всей России. Раз делаете такие заявления.

Похоже на Башкирскую летнюю? Груши сладкие,чуть ощущается терпкость, без кислоты, сейчас очень твёрдые. Прививал в прошлом году, 6 плодов с прививки, брал черенок в деревне у Кубенского озера( севернее Вологды на 100 км), там эта груша растёт может лет 30 ,без подмерзаний. Если не Башкирская летняя, то что за сорт интересно?

майклов писал(а):Похоже на Башкирскую летнюю? Груши сладкие,чуть ощущается терпкость, без кислоты, сейчас очень твёрдые. Прививал в прошлом году, 6 плодов с прививки, брал черенок в деревне у Кубенского озера( севернее Вологды на 100 км), там эта груша растёт может лет 30 ,без подмерзаний. Если не Башкирская летняя, то что за сорт интересно?

Как вариант - Миф.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):Кто то на форуме обронил фразу "прийдется давиться Чижовской" . Я наконец начал в этом году "давиться ей" и очень этому рад.

А я её даже не обрываю. Кормлю ос.

Владимир Александрович, а какая альтернатива, с учетом зимостойкости, например, для Андрея????
Сразу хочу сказать, что у нас после Баш.летней и осенней все в восторге от Чижовской.
И на вопрос если, что повкуснее, но чтоб при этом смогло расти в Башкирии, ответить нечего......

Витал писал(а): Владимир Александрович, а какая альтернатива, с учетом зимостойкости, например, для Андрея????
Сразу хочу сказать, что у нас после Баш.летней и осенней все в восторге от Чижовской.
И на вопрос если, что повкуснее, но чтоб при этом смогло расти в Башкирии, ответить нечего.....

У меня ситуация ещё хуже. Чижовская и Ко пока растут как дрова, плодить не торопятся. Деревом пока плодит только Уссурийская/неопознанная лукашовка, съедобные плоды груши у меня пока только с ирги и черноплодки. Виталий, заплодила Баш.летняя на ирге, плоды с грецкий орех, они такие и должны быть? С учётом засухи, в нормальный год будут в 1,5 раза больше.

Подскажите, пожалуйста. Когда снимать плоды груши Память Жегалова? Груша молодая, в прошлом году с десяток было, в этом ведра два наберем. Если сейчас снять, не рано ее в лежку положить? Просто скоро начну ездить только на выходные, а погода то дождь то ветер, жалко, если попадают. Или есть какой то знак, что пора снимать

А какой максимальный вес плода может быть у Чижовской? У меня в этом году один плод получился 197 г. Для меня это рекорд.
ссылка не работает

На прививке на ирге выросла вот такая груша. Грушка всего одна.Бирка с сортом не сохранилась. Подскажите, на какой сорт похоже.
ссылка не работает

Климыч писал(а):А какой максимальный вес плода может быть у Чижовской? У меня в этом году один плод получился 197 г. Для меня это рекорд.

У меня самый крупный был 110 грамм.
Так что Вашу можно в книгу Гинеса

С осадками-поливом небыло проблем? Говорят груша "воду любит", у меня было сильно сухо. И много ли плодов всего было? Поливал свою, но похоже мало ей показалось.

Андрей, плодов было довольно много ссылка не работает
По совету уважаемого Анатолия (toliam1) закопал по краю проекции кроны пару (надо было штук шесть) перевёрнутых лимонадных бутылок горлом вниз и отрезанным дном. И в них поливал. В жаркую погоду звонил детям, просил, чтобы не забывали поливать, но похоже, что не всегда слушались. В начале августа после сильных дождей много плодов потрескалось, причём на груше потрескавшихся было намного меньше, чем на соседней рябине с привитой веткой той же Чижовской. Полагаю, что это из-за того, что рябине намного меньше воды доставалось в то время, когда плоды наливались.
Это фотки груш привитых на рябину ссылка не работает

"Бере зимняя Мичурина" - плюсы: не поражаемость европейской расой парши; устойчива к латентной форме вирусных инфекции, что весьма актуально ( некоторые сорта до 70% поражены 2, а то и 3 вирусами, что за последние 10 лет привело к огромным проблемам с грушами, они ослабевают и поражаются грибными и бактериальными заболеваниями). Если у Вас есть подвал, то вам повезло с выбором сорта - плоды обычно хранятся до Пасхи, не гниют, скорее станут сухофруктом ))). С дерева плоды не едятся, этот сорт не десертного назначения, им надо полежать месяц и когда они пожелтеют, то можно употреблять в пищу. Плоды сладкие, правда с зернистостью. По вкусовым качествам превосходит красивые китайские грушки из супермаркета. В условиях ближайшего подмосковья 30-летнее перепривитое дерево ежегодно дает до 100 кг. плодов. Любители этого сорта забирают ее по заказу со двора!!! Это не "Лада" или "Нарядная Ефимова" - заполнители компостной кучи... Это груша зимнего потребления!
При выборе места посадки исходите из того, что дерево растет большое.
С уважением, Игорь.
PS Ну и что, что старый сорт? Яблоня "Макинтош" совсем древний сорт и служит до сих пор хорошим селекционным материалом, но и сам сорт не потерял своей актуальности!

Климыч писал(а):...В начале августа после сильных дождей много плодов потрескалось, причём на груше потрескавшихся было намного меньше, чем на соседней рябине с привитой веткой той же Чижовской. ...

Алекс, .. дам ещё совет.
Груша на рябине имеет поверхн.корневую систему, более доступна проливным осадкам, реагирует мгновенно.
Гр. на гр. имеет более глубокий корень, дождь должен промочить большую толщу грунта -- на осадки реагирует замедленно.
Мои груши никогда не трескались(ещё). А всё оч.просто. Сажаю на неб.холмик. Лишняя вода стекает. И уж если будут сверхзатяжные дожди, прикрою приств.круг полиэтиленом.

Анина писал(а):Подскажите, пожалуйста. Когда снимать плоды груши Память Жегалова? Груша молодая, в прошлом году с десяток было, в этом ведра два наберем. Если сейчас снять, не рано ее в лежку положить? Просто скоро начну ездить только на выходные, а погода то дождь то ветер, жалко, если попадают. Или есть какой то знак, что пора снимать

Я буду снимать числа 15-25 сентября, положу в холодильник недели на три.

Друзья, добрый день! Срочно нужна Ваша помощь.
Два года назад перепревил центральный проводник Чижовской на Память Яковлева. Получился пересорт.
Оказался сорт поздне- летний, плоды разнокалиберные, обсолютно желтые, кожица тонкая, рудименты почти не чувствуются, вкус изумительный, тонкий кислосладкий с ароматом.
Что это может быть?

Vad писал(а):...Два года назад перепревил центральный проводник Чижовской на Память Яковлева. Получился пересорт.
Что это может быть

Вадим, в нашей среде "пересортом" называется явная ошибка хоббиста -- приобретателя нового сорта.
" Думал, привил один известный --желаемый, получился другой --малоизвестный".
Но груша в основных чертах похожа на Памяти Яковлева. Всегда считал её самой вкусной из доступных на наших широтах. Разнокалиберность допускается, широкогрушевидная форма. Гладкая тонкая .кожица.
Не соответствует(по-моему) только отсутствие румянца. В такой насыщенный солнцем сезон. Но с этим ещё не всё ясно. Румянец образуется когда температура день/ночь резко контрастна, а ночи были тёплыми.
С хорошим приобретением. И учитывайте среднюю зимостойкость этого сорта.

Сегодня собрал Памяти Яковлева. Очень урожайный сорт. С 1.5 м дерева около 2-3 кг получилось. Грануляций много. Дозреют будет меньше.

toliam1 писал(а):

Vad писал(а):...Два года назад перепревил центральный проводник Чижовской на Память Яковлева. Получился пересорт.
Что это может быть

Но груша в основных чертах похожа на Памяти Яковлева. Всегда считал её самой вкусной из доступных на наших широтах. Разнокалиберность допускается, широкогрушевидная форма. Гладкая тонкая .кожица.
Не соответствует(по-моему) только отсутствие румянца. В такой насыщенный солнцем сезон. Но с этим ещё не всё ясно. Румянец образуется когда температура день/ночь резко контрастна, а ночи были тёплыми.
С хорошим приобретением. И учитывайте среднюю зимостойкость этого сорта.

Это Не Памяти Яковлева, она у меня есть и там плоды , как на фото kollinball. А у моей форма, как у Чижовской, только поровней и покрупней. У Памяти Яковлева они почти круглые, а тут классическая грушевидная форма.

Сеянец южной груши. Осенняя. Вкус на уровне Брянской красавицы. Зимостойкость надо проверять.

Vad писал(а):Что это может быть?

Возможно Орловская красавица. Что-то из южных сортов.

kollinball писал(а):Сеянец южной груши. Осенняя.

Ух ты! Неплохая груша! Kollinball а сеянец откуда-то или Ваш? Какая урожайность? Как хранится?

yri писал(а):

kollinball писал(а):Сеянец южной груши. Осенняя.

Ух ты! Неплохая груша! Kollinball а сеянец откуда-то или Ваш? Какая урожайность? Как хранится?

Груша растёт в Москве. Урожайность высокая. В прошлом году были и 400 гр плоды.
Лёжкость буду проверять в этом году.

Игорь Иванов писал(а):"Бере зимняя Мичурина" - плюсы: не поражаемость европейской расой парши; устойчива к латентной форме вирусных инфекции, что весьма актуально ( некоторые сорта до 70% поражены 2, а то и 3 вирусами, что за последние 10 лет привело к огромным проблемам с грушами, они ослабевают и поражаются грибными и бактериальными заболеваниями). Если у Вас есть подвал, то вам повезло с выбором сорта - плоды обычно хранятся до Пасхи, не гниют, скорее станут сухофруктом ))). С дерева плоды не едятся, этот сорт не десертного назначения, им надо полежать месяц и когда они пожелтеют, то можно употреблять в пищу. Плоды сладкие, правда с зернистостью. По вкусовым качествам превосходит красивые китайские грушки из супермаркета. В условиях ближайшего подмосковья 30-летнее перепривитое дерево ежегодно дает до 100 кг. плодов.

Игорь ! Фото будут ?

Бере зимняя Мичурина, Невиличка, Джон, Что-то присланное с Дальнего востока под названием Народная, Неизвестный сорт, предположительно Феерия.
(пока ничего не пробовал.....)

yri писал(а): Сорт Видная (Бугристая), собрал сегодня первое ведерко на пробу. До этого пробовал у В.В. Коршунова. Ничего не поменялось, к сожалению. Вкус откровенно плохой. Ещё из недостатков - неравномерные плоды и растянутое созревание. Из плюсов - отдельные плоды просто огромные, зимостойкость отличная.
На мой взгляд промышленным сортом быть не может, так продать ведерко-другое с дороги.

А это Видная в Подмосковье. Прививал в 2008 г. на Чижовскую (скелетная ветвь первого яруса), но толком распробовал только в этом году (до этого были единичные плоды). Порадовало, что вполне съедобны даже недозрелые (в разумных пределах) груши, у них нет никаких намёков на терпкость, мякоть плотная, хрустящая и очень сочная. При дозаривании в течение недели в холодильнике или полном созревании на дереве мякоть плодов становится несколько мягче и чуть менее сочной. Вкус, на мой взгляд, сопоставим с Чижовской, а ощущения от плодов в целом даже поинтереснее (для тех, кто любит твёрдые сочные груши, у нас в семье я один такой), ну и размер радует глаз. Минус – при недельном дозаривании уже начинает буреть мякоть вокруг семенной камеры, т.е. срок хранения невелик. С зимостойкостью сорта пока проблем не было.
В целом, думаю, вполне достойный любительский сорт для наших широт. Особенно хорошо, наверное, должен пойти на сок.

Алексей П.П. я в этом году провел эксперимент - в начале августа положил 5 сортов груш в холодильник , среди них была в тч. Видная, она единственная быстро испортилась, почернела внутри.
Примерно в это же самое время попробовал этот сорт в саду с дерева - вкус хороший, тоже отмечу сочность, тут же вспомнил слова Юрия из Брянска об этом сорте

Как бы подытоживая разговор о сорте Видная и после дегустации плодов после лежки моё субъективное мнение.
У сорта действительно средний вкус, где то 3,9 - 4.1 балла. Однако из заметных плюсов - груша на удивление не приедается. Т.е. одну съел, вроде так себе а вот рука тянется за другой и неравномерность созревания тут как то помогает не скушать всё сразу. Другой положительный момент - очень маленкие семенные камеры и, извиняюсь, огрызок остаётся в виде тонкой нитки. Т.е. практически отсутствуе. Из эпсент.
В лёжке груша не высыхает, хорошо созревает, делаясь чуть вкуснее.
Из недостатков - та же неравномерность плодов. С одного дерева получаются совершенно разные груши. Листья (и это хорошо видно на фото вверху) очень любят вредители, несмотря на обработки к концу мая на дерево страшно смотреть. Сорт сильнорослый, плодоносит на кольчатках ему место на карликовом подвое однозначно. Любит солнце. При затенении дает длинные и тонкие побеги, ветви на солнечной стороне активно закладывают кольчатки. Надо заметить что больше всего от холода страдают именно плодовые образования, штамб, однолетний прирост морозостойкие.
Что касается сочности. На мой взгляд сочная груша это когда её кусаешь и сок течет по подбородку. У Видной не так. И мякоть довольно плотная. Что касается хранения - неделю у меня она спокойно пролежала и не испортилась-всю съели и разошлась на дегустации. Везде где угощал стоял греющий душу визг и восхищение размером.
Отлично растет на бедных почвах, у меня на глине. Например той же Мраморной глина не нравится однозначно. Эта груша неплохо пойдет при продаже с дороги, т.е. выносить по мере созревания.

У меня лично теперь сложилась полная и надеюсь объективная картинка о сорте Видная, нам бы еще разобраться у кого растет настоящая Мелба, и услышать о сорте Просто Мария, день будет прожит нездря

ЛОА писал(а):

Игорь Иванов писал(а):"Бере зимняя Мичурина" - плюсы: не поражаемость европейской расой парши; устойчива к латентной форме вирусных инфекции, что весьма актуально ( некоторые сорта до 70% поражены 2, а то и 3 вирусами, что за последние 10 лет привело к огромным проблемам с грушами, они ослабевают и поражаются грибными и бактериальными заболеваниями). Если у Вас есть подвал, то вам повезло с выбором сорта - плоды обычно хранятся до Пасхи, не гниют, скорее станут сухофруктом ))). С дерева плоды не едятся, этот сорт не десертного назначения, им надо полежать месяц и когда они пожелтеют, то можно употреблять в пищу. Плоды сладкие, правда с зернистостью. По вкусовым качествам превосходит красивые китайские грушки из супермаркета. В условиях ближайшего подмосковья 30-летнее перепривитое дерево ежегодно дает до 100 кг. плодов.

Игорь ! Фото будут ?

Конечно! Когда пойдут зимние сорта. Или Вам нужны фото сейчас, до технической спелости?
А сейчас могу показать то, что созрело у меня в Подмосковье в этом году.
Груша "Видная" Груша " Россошанская Десертная" Груша " Мраморная"

Игорь Иванов, красиво

Игорь Иванов, видная на фото так и на дереве выглядит или ветви сдвинули?
Хорошие груши вырастили !

ЛОА писал(а):

Игорь ! Фото будут ?[/quote]
Продолжаю...
Груша "Русская красавица" Груша "Любимица Яковлева" Груша "Нарядная Ефимова" Груша "Веста"

Бендер Задунайский писал(а):Игорь Иванов, видная на фото так и на дереве выглядит или ветви сдвинули?
Хорошие груши вырастили !

В смысле ветви сдвинуты?....Дерево разносортка . Это сук "Видной".

Игорь Иванов, перефразирую.
Правильно ли я понял, что плоды на ветке висят очень кучно и обильно?

Выглядит это на фото, как будто несколько веток вместе соединили для фото.

Бендер Задунайский писал(а):Игорь Иванов, перефразирую.
Правильно ли я понял, что плоды на ветке висят очень кучно и обильно?

Выглядит это на фото, как будто несколько веток вместе соединили для фото.

Игорь Иванов, красиво висят

Игорь Иванов писал(а):Продолжаю...

Отличный результат! Урожаю Мраморной можно позавидовать. У меня уже года по 4 деревьям, но как то туговато растут.
Игорь Иванов как на ваш вкус Видная? Да и вообще хотелось бы услышать мнение о вкусе всех сортов. А что за сорт Веста?

yri писал(а):

Игорь Иванов писал(а):Продолжаю...

Отличный результат! Урожаю Мраморной можно позавидовать. У меня уже года по 4 деревьям, но как то туговато растут.
Игорь Иванов как на ваш вкус Видная? Да и вообще хотелось бы услышать мнение о вкусе всех сортов. А что за сорт Веста?

"Видная" - две веточки можно держать для разнообразия, так же, как "Ладу", всему свое время созревания.
А вот "Мраморная" и " Десертная" другой разговор. Эти груши заслуживают уважения. Правда "Десертная" до 10 лет создает множество проблем, при сегодняшней фитосанитарной обстановке без фунгицидов практически не вытянуть...Но эта груша заслуживает того! В последствии она завалит плодами настоящего южного качества с дынным оттенком! "Мраморная" с коричным оттенком вкуса, не меняющаяся от года, менее урожайная, чем "Десертная", на много устойчива к болезням, сладкая груша - любимица ос.
"Веста" - одна из производных при выведении "Мраморной", созревает чуть раньше "Мраморной", менее лежкая, хорошая устойчивость к болезням, требует своеобразной обрезки..., по вкусовым качествам отнес бы к южным сортам, но в Госреестр так и не попала. В Воронежской обл. ее кое-где раньше можно было встретить, сейчас не знаю....,была еще в Московском Ботаническом саду откуда и был взят привойный материал.
У меня прошли десятки сортов, в следующем году избавлюсь от "Нарядной Ефимова" и под вопросом стоит "Любимица Яковлева" ( ее преимущество - сразу в компост не едет ))), немножко полежит). Стволы этих деревьев пойдут под перепривой "Яковлевской", на мой взгляд груша заслуживает внимания того, у кого есть где хранить плоды. Достоинства - листья опали, груши висят до первого снега; хорошо хранится; груша урожайна и при проряжении завязей достигают размера "Конференц"; устойчева к коровым болезням- убийцам груш; быстрое вступление в плодоношение; вкусовые качества - зимой уходят в лет! НО "Бере зимнюю Мичурина" я оставлю! Только зимой проявляются ее достоинства!
Но это лично мое мнение, а я исхожу из вкусовых качеств и устойчивостей к болезням, привязывая все это к Подмосковью...., красивые безвкусные груши меня не интересуют. В моем саду не только груши и яблони, а большая часть отдана под черешни и абрикосы.

Игорь, заканчивая по Весте, как у неё с зимостойкостью? И есть ли какие-нибудь преимущества по сравнению с прямым конкурентом за место в саду Мраморной (да, а родительские формы – как у Мраморной, Бере зимняя Мичурина х Лесная красавица?). И, кстати, где растёт и плодоносит всё это великолепие – юг Московской области или посевернее?

ЛОА писал(а):

Игорь Иванов писал(а):"Бере зимняя Мичурина" - . В условиях ближайшего подмосковья 30-летнее перепривитое дерево ежегодно дает до 100 кг. плодов.

Игорь ! Фото будут ?

Первоначально хотел я полюбоваться на вид дерева БЗМ с урожаем, ну и на сами плоды конечно !

Кокинская растет у отца на юге Нижегородской области. Дерево красивое, почти не требует обрезки. Не подмерзало. Но плоды действительно чернеют внутри, быстро становятся ватными и слабо вяжут. Имхо Чижовская лучше.

RFM, может, это пересорт?
У меня её нет, но по описанию, она хранится до ноября.

Покупалась в ВСТИСПе,возможно и пересорт,но сомневаюсь.

Игорь Иванов! Неужели такие нежные сорта, как Мраморная, Россошанская и т.п. не вымерзают у Вас? Я не утверждаю, что Вы врёте, но интересно знать, как Вы этого добиваетесь. С большим интересом читаю Ваши посты за последние дни, много созвучного, много неожиданного. Нашёл фотографии Вашего сада в инете, впечатляет.