Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Пётр писал(а): ↑06.06.2019, 23:04 На вкус ( мое мнение ) влияет способность довисеть до потребительской зрелости Если довисело , то такой вкус и есть . В этом сезоне не довисело.

Пётр,

влияет конечно, но это явно не единственный критерий. В прошлом году я держал ягоду на кусте до начала заизюмливания, но слаще она от этого не становилась, только аромат теряла. Даже солнцепёк не помог.

Баварец писал(а): ↑06.06.2019, 23:14

Пётр писал(а): ↑06.06.2019, 23:04 На вкус ( мое мнение ) влияет способность довисеть до потребительской зрелости Если довисело , то такой вкус и есть . В этом сезоне не довисело.

Пётр,

влияет конечно, но это явно не единственный критерий. В прошлом году я держал ягоду на кусте до начала заизюмливания, но слаще она от этого не становилась, только аромат теряла. Даже солнцепёк не помог.

А зачем становиться слаще? Гармоничнее , это понятно , как прошлогодний ИД , а слаще , это сомнительно Бист прошлогодний это перебор. В этом году не знаю , скоро попробую.

Собрал урожай в деревне. Чтобы точнее вычислить средний вес ягоды решил при сборе их считать, не сочтите за маразм. А то опять будут обвинения в скоропалительности выводов и прочая. Начал с Юганы У куста были самые большие приросты в прошлом году, поэтому ожидаемо самая высокая урожайность. Ягода крепко держится, осыпания нет.

Уссульга В этом году куст очень сильно разросся, собирать ягоду было неудобно. осыпаемости нет, но ягода держится слабо.

Дочь Великана Забегая вперед скажу, что Дочь Великана еще не до конца созрела, хотя вполне съедобная. Оставил одну веточку, порядка 30 ягод до воскресенья. Хочу попробовать, вдруг ягода станет лучше. Ягода держится крепко, осыпания нет. Куст в этом сезоне пошел в рост, приросты порядка 60 см.

Из этой троицы больше всего понравилась Югана. Вкус приятный, кисло-сладкий, с черничным привкусом. Поставлю 4,6 балла. Уссульга - пресно-сладкая. Толи что-то случилось с моими вкусовыми рецепторами, то ли просто старею, но такой вкус в жимолости перестал нравиться. По итогам коллективной дегустации Уссульга заняла последнее место среди бакчарцев, дружно снизили баллы за чисто-сладкий вкус. Дочь Великана - просто бомбическая ягода! Размер и вес впечатлили всех, мелкой ягоды почти нет. Вкус кисло-сладкий, кислинка выражена сильнее, чем у Юганы, но может просто еще не созрела, поставлю 4,4 балла. Ягода очень сочная, освежающая, но излишне нежная, легко мнется, транспортабельность не очень высокая. Для коммерческого выращивания на мой взгляд не лучший вариант.

Теперь долгожданные канадцы. Начал с Boreal Blizzard, т.к. он мне еще зимой понравился больше всех Это вся ягода, что завязалась. Ягода по размеру напоминает ягоду Юганы, но ощутимо плотнее. Транспортабельность очень хорошая. По вкусу близка к Югане, отличия в деталях послевкусия. Дегустационного материала было мало, но послевкусие от Boreal Blizzard понравилось больше. Если в баллах, то с Юганой поставлю их на одно место.
А вот Boreal Beauty оказался не совсем созревшим, поэтому оценки не будет. Форма ягоды не понравилась, как и размер. До заявленных характеристик размера сорт у меня не дотянул. Очень высокая плотность ягоды, думаю, во многом из-за формы, сорт на 100% для коммерческого выращивания. Не сказать, чтобы вкус плохой, нет, ягода съедобная, но очевидно что не готова. Сравнительные фото ягоды и урожая в целом (напоминаю, что теща на прошлой неделе сняла порядка 700 мл. ягоды) Рефрактометр взял с собой, но вспомнил о нем в тот момент, когда кандцев уже прикончили. Вечер выдался суматошный, не уследил. Сахар в бакчарских сортах замерил уже дома. Просьба к методике не придираться, просто отобрал по несколько на мой взгляд наиболее спелых ягода и для каждой провел измерение. Оценки более менее примерные, десятые доли на шкале уже трудно ловить.

Дочь Великана - 13,6/13/13,4/13,6/13,2 Brix
Югана - 14,4/13,8/14,2/14/14 Brix
Уссульга - 14/13,6/14/14,2/14,2 Brix

С учетом полученных результатов не хочется увозить канадцев на дачу. Уж больно хорошо в деревне все растет. Первоначально хотел оставить Boreal Blizzard и Аврору, как самых интересных, а сейчас подумываю оставить Красавицу и Чудовище. А места нет, нужно либо ежевику убирать, либо рем. малину. Еще не попробовав Лох-Тей начал подбирать аргументы в пользу отказа от него. Самый главный - необходимость укрытия. Но посмотрим как на вкус окажется. В общем, сложная ситуация

Роман С., Роман ну ты титан. Здоровский отчет, спасибо большое.

Роман С., Чтохотел уточнить, а Уссульга получается размером с Сибирячку? Приросты на Уссульге нормальные? ожидал ,что покрупнее будет.

влад дв писал(а): ↑07.06.2019, 06:10 Чтохотел уточнить, а Уссульга получается размером с Сибирячку? Приросты на Уссульге нормальные?

У меня Сибирячка на даче и я их напрямую не имел возможности сравнить. Формой мне ягода Уссульги больше нравится. А вот размер, да, подкачал. Внешне ягода нормально выглядит, но очень много мелочи, поэтому такой средний результат получился. На одну ягоду массой 1,5 г. приходится одна условно 0.5 г., отсюда и результат. По Югане у меня сошлись данные с описанием оригинатора, по Дочери Великана я даже превзошел, а вот Уссульга серьезно отстает в худшую сторону. Но у меня есть недоверие к описанию. Бакчар заявляет для Уссульги ягоду в размере 1.7-2.2 г., а про среднюю не пишет, хотя и для Юганы и для Дочери Великана такие данные есть. Почему?

Уссульга

Куст сильнорослый (до 1,9 м высотой), овальный, штамбовый, ветви прямые. Очень удобный для сбора. Ягоды крупные (масса 1,7-2,2г), удлиненно-овальные, слабо-бугристые, с сильным восковым налетом. Созревание среднее по срокам, но дружное. Вкус кисло-сладкий, очень хороший -4,9 балла. Урожайность ежегодно высокая, средняя 2,8 кг с куста, максимальная 4,5 кг с куста.

Я не могу представить куст Уссульги высотой 1.9 м. Очень удобный для сбора опять же не скажу, мне неудобно вчера было лазить в этом шарике. Что-то не так. Приросты на Уссульге хорошие, я где-то в теме выкладывал фото по весне без листьев. Тогда и сейчас - это два разных куста, весь ощетинился приростами по 60 см.

Роман, интересно, Близард оправдал твои ожидания?

влад дв, не оправдал . Я уже ложки как у Борса в описании нашел. Ждал ягоду 4г., да чтобы из ложки свисала. А тут всего 3 г. и ничего не свисает. Обманули. Шучу, конечно. Я на ягоду в этом году и не рассчитывал. Достойный размер, достойный вкус. Не забываем про тепличное опыление. Надеюсь, что заявленные Борсом характеристики превзойду.

P.S. Из теплицы с ведрами меня сразу после сбора выперли. Теперь бомжую под забором. Но побеги уже деревенеют, надеюсь, ничего ветром не сломает.

tep писал(а): ↑06.06.2019, 21:58 Уважаемые,подскажите как сделать живое варенье из жимолости...

Можно просто ложкой деревянной. Мы - на кг ягод - 1.5 кг сахара. И в холодильник. А чтобы "не в холодильнике " - это ещё надо растворять на водяной бане сколько то, не знаю сколько, греть на малом огне...

Добрый день!
Посоветуйте питомник для покупки жимолости в Москве и в МО.
Хочу разжиться Юганой и Дочерью великана.

Roza писал(а): ↑04.06.2019, 20:56 Пётр, и у меня в этом году всё сыпется. Осыпается жимолость тех сортов, которые осыпаться не должны... И не только жимолость страдает.

Та же картина. Осыпается даже полудикая кислая жимолость, не успев созреть. Цвели новые кусты хорошо, вроде бы и завязались нормально, и вот...

Всем привет !
Мой отчет.

По размеру.
Самые крупные Бакчарский Великан и Дочь Великана. На первой фотке, которую я делала в начале сезона первые верхние созревшие ягодки Дочери были крупнее. Но мы их уже объели. В глубине куста ягода чуть мельче. Они же - самые тяжелые. По весу к ним приближается Стрежевчанка, хотя зрительно по размеру она чуть мельче, зато ягода плотная, тяжелая, без пустот. БВ и ДВ по многим характеристикам похожи. Тонкая нежная кожица, ягода большущая на вид, но при этом легкая (относительно размера). Из за пустот перезревшая ягода становится плоской.
У Стрежевчанки интересная цилиндрическая форма. В отличии от многих др. сортов жимолости у Стрежевчанки ягода не бугристая, а ровненькая.

Вкус.
Читаю Ваши отзывы про вкус, уважаемые форумчане, и в который раз обращаю внимание, какие же мы разные.
Моя несомненная любимка-файворитка по вкусу Уссульга . Она такая нежная, такая приятная, исключительно тонкий деликатный вкус. Ничего не раздражает. Хочется есть и есть.
Хотя, если честно, самая вкусная - неведомая мелкоплодка, купленная 10 лет назад под названием Лакомка. 10 раз была на грани изгнания за то, что такая мелкая. И каждый раз оставалась, потому что такая вкусная. Сейчас полностью вызрела. Ну просто реально сладкая (для жимолости).
Сибирячка имеет не просто сладковатый вкус. Но богатый такой, с переливами и выраженным ароматом. У меня она посажена неудачно. Другие кусты её заглушили. Так что из ранней у меня она превратилась в позднюю. Только набирает вкус и размер.
Стрежевчанку чуть не выкинула, потому что терпкость во вкусе выраженная. Простила за урожайность и красивую ягоду. Собирать удобно. Надо же из чего-то варенье варить. Когда она перезревает до состояния повидла, терпкость пропадает, вкус становится интересным.
Морена. Если кто-то считает, что это не Морена, соглашусь. Куплена около 10 лет назад в Русском Огороде. В то время у них были отличные семена и просто роскошные тюльпаны. Но в сортности их саженцев я не уверена. Эта Морена живет у меня почти 10 лет, а цветет и плодит только 2-й год ! (такого качества саженец прислали). За все эти годы я не выкинула её только потому, что она была крошечным пушистым шариком, не занимала много места и не мозолила глаза.
Восторг. Столько было разговоров на тему "А восторгаться ли Восторгом ?", когда я его заказывала. Я - восторгаюсь. Вкусная гармоничная красивая крупная ягода. Вертикальный габитус куста. Размер ягоды в этом году подкачал по не зависящим от сорта обстоятельствам.
БВ - вкус простой, приятно-кислый. Мне нравится.
ДВ похожа, но у неё во вкусе есть больше оттенков, переливов. Есть небольшая терпкость, которая почти не заметна у хорошо вызревшей ягоды.

Сибирячка, Восторг, БВ, Стрежевчанка.

Стрежевчанка.

Отдельный опус у меня про Восторг. Как и у Романа, он у меня вырос рогаткой - двумя ветками. И до сих пор не дал нулевых побегов. Думаю, была моя ошибка изначально при посадке. Каким пришел, таким и посадила. А надо было, как смородину, окарнать сразу до 3-х почек. И пусть бы кустился. Жаба не дала. Как же, первую ягодку надо поглядеть. Прошлой зимой настом эти рожки надломило. На таких поврежденных веточках он и плодил. И вот к чему это привело.
Вот характерная кисть Восторга, просто визитная карточка этого сорта. И соответственно ягода - ровненькое длинное веретено с остренькими кончиками. В этом году ни одной такой кисти не было. Ягоды росли по одной. И форма получилась совершенно другая, всякая разная. Если бы мне эти ягоды показала, сказала бы: " 100% не Восторг !" Но я-то зная, что это он.

И напоследок, вот посмотрите, как растут ягодки ! Вопрос: У любого ли сорта жимолости можно добиться, чтобы ягодки росли вот так, сплошной полосой вдоль веточки (как крыжовник)? Или это характерная особенность отдельных сортов.

Пара фоточек моей Морены. (Если это Морена.)

Поздно наверно нарезала черенки "этой мелочи прошлого века" (Лысковского питомника) на укоренение. На фото они слева, и обрадовала подругу, что определился сорт ("Лакомка")


Решила пока оставить "1 апрельский подарок Новосибирского питомника" до следующего года и решила усердно кормить - авось вырастут ягоды до "приличного размера"

Оборвал сегодня один из двух кустов Юганы,тот который упал,птички начали на этой недели активно щипать жимолость,нижние веточки практически все обобрали,так что учитывая урон от птиц урожай вполне себе приличный для четвёрного сезона у меня,посажена она осенью 2015 г.

Борис, поздравляю! Впечатляет .А у меня Югана всего на год младше твоей. Это что же и мне на следующий год ведра готовить?

Роман С., Да Рома,вёдра это конечно ты маханул,но кустику опору обязательно сделай,падают они.По осени буду потихоньку свои выправлять.Насчёт этого Восторг конечно поустойчивее будет,а так на будущее для себя сделал вывод,надо укорачивать кустики враз после посадки что бы они росли кустом изначально,что собственно придётся делать с Кусибабовскими саженцами,иначе их постигнет такая же участь,причём кусты падают на южную сторону,тянутся к солнышку.

Со второго куста Юганы чуть поскромнее,птицы поработали на славу,причём рядом растёт Восторг его не трогают.Эти агрессоры так и не дали мне попробовать новые сорта,всё облопали,наверное вкусные были,а я всё ждал когда сахар наберут!

tep, Борис! Впечатляет!
На ваших черноземах все шикарно растёт и плодоносит!

anina, Нет Оксана,нас тут усиленно уверяли что Бакчарские сорта фуфло,просто мой пример опровержение и результат кропотливого труда,даже на чернозёмах не всё растёт.

Моя жимолость. Купила в Садах России лет 10 назад. В этом году очень "помогли" дрозды.

tep писал(а): ↑09.06.2019, 17:54 anina, Нет Оксана,нас тут усиленно уверяли что Бакчарские сорта фуфло,просто мой пример опровержение и результат кропотливого труда,даже на чернозёмах не всё растёт.

Мы тоже в этом году первый раз кое что ощутимое собрали с бакчарцев(посадка сентябрь 15 года) . 3-4 литра со всех .Растут по разному. Один из 10 кустов погиб в первый год. Второй пересажен на это место тоже загибается. Какое то место аномальное, либо потому что роют там усердно подземные жители. Остальные кусты растут. Какие то пришли малышами, какие то постарше. Соответственно где то горсть, где то литр.

Урожай со второго куста Восторга,ягоды еле висели,просто посильнее трясанул куст и они практически все осыпались на подстеленный под кустом агрил,а какие нет легко собираются,насчёт этого габитус куста очень удобный.Вкус конечно кислее Юганы и Дочери Великана,но в заморозку пойдёт,зато ягода меньше мнётся.

tep писал(а): ↑10.06.2019, 12:41ягоды еле висели

Я вчера оборвал оставшиеся ягоды Дочери Великана, тоже отметил что ягода уже очень слабо держится. Замерил сахар и глазам не поверил, от 14,6 до 15 Brix. Напомню, что 3 суток назад было около 13 Brix и ягода держалась плотно.

tep писал(а): ↑08.06.2019, 23:25 так на будущее для себя сделал вывод,надо укорачивать кустики враз после посадки что бы они росли кустом изначально,что собственно придётся делать с Кусибабовскими саженцами,иначе их постигнет такая же участь,причём кусты падают на

Борис, много ли резать при посадке? Мне тоже надо будет канадцев сажать.
Можно ли бакчарцев, посаженные прошлой осенью обрезать, чтобы лучше кустились?

Очень интересный эффект в этом году. Старая-престарая огромная жимолость - сеянец от соседа-любителя - в этом году совсем не такая кислющая, как обычно, а вполне съедобная.
А Ленингр. Великан - слабо-кислый (в прошлом году был приторно-сладкий). И Морена тоже.
В результате разница между дворняжкой и сортами почти не чувствуется.

lucienna писал(а): ↑10.06.2019, 17:44

tep писал(а): ↑08.06.2019, 23:25 так на будущее для себя сделал вывод,надо укорачивать кустики враз после посадки что бы они росли кустом изначально,что собственно придётся делать с Кусибабовскими саженцами,иначе их постигнет такая же участь,причём кусты падают на
[/qu первыйote] Борис, много ли резать при посадке? Мне тоже надо будет канадцев сажать.
Можно ли бакчарцев, посаженные прошлой осенью обрезать, чтобы лучше кустились?

Не спешите делать выводы по одному очень благоприятному году. Не спешите ни чего резать . Начнется цветение в предновогоднюю оттепель у склонных к этому сортов , вот тогда и отрежете три четверти после морозов. А сейчас пусть себе растут , пока все хорошо. Канадцев резать смысла нет вообще , они вегетируют гораздо дольше и растут гораздо быстрее , это вообще пока тема не изученная . Хотя птицы выбор сделали. это я шучу , просто так совпало, предпочли налёт на импорт совершить благо ещё зелёных ягод много , а то и не попробовал бы.

Посчитал САТ по состоянию на вчерашний день. Получилось 756,7 градусов. Возьму эту цифру за предположительный срок максимальной спелости имеющихся у меня бакчарских сортов, дальше которого уже естественное осыпание ягоды. Будем наблюдать в следующих сезонах.

Роман С. писал(а): ↑10.06.2019, 20:00 Посчитал САТ по состоянию на вчерашний день. Получилось 756,7 градусов. Возьму эту цифру за предположительный срок максимальной спелости имеющихся у меня бакчарских сортов, дальше которого уже естественное осыпание ягоды. Будем наблюдать в следующих сезонах.

Роман , я в этом ни чего не понимаю . Объясните - это для винограда и черешни как ? ( У мня все колосится как на дрожжах )САТ , сас-том , а сезон засушливый , приходится тонны воды лить на посадки. Что есть хорошо и что плохо? Московская 103 ещё не вся созрела , ещё ягод зелёных полно. И нимфа с недозревшими ягодами. А черешня Ипуть уже перезрела??????

Пётр писал(а): ↑10.06.2019, 20:14 Объясните - это для винограда и черешни как ?

Могу только за жимолость сказать в данной теме. У всех растений фазы роста привязаны к температуре - бутонизация, цветение, созревание плодов. Я заметил САТ для состояния ягоды жимолости, непосредственно предшествующей осыпанию. Ягода набрала отличный вкус и сахар до 15 Брикс (на Югане или Уссульге было бы больше). Понаблюдаю еще несколько сезонов - цифр для анализа будет больше. Регулярно считая САТ и ориентируясь на прогноз погоды можно прогнозировать свои дальнейшие действия, в частности стоит ли ехать собирать урожай или можно подождать до выходных или вообще еще пусть недельку повисит. Например, малину я наблюдаю несколько сезонов и фазы бутонизации и цветения совпадают с точностью порядка 30 градусов, а это менее 2 суток, что считаю довольно точным.

Роман С. писал(а): ↑10.06.2019, 21:50

Пётр писал(а): ↑10.06.2019, 20:14 Объясните - это для винограда и черешни как ?

Могу только за жимолость сказать в данной теме. У всех растений фазы роста привязаны к температуре - бутонизация, цветение, созревание плодов. Я заметил САТ для состояния ягоды жимолости, непосредственно предшествующей осыпанию. Ягода набрала отличный вкус и сахар до 15 Брикс (на Югане или Уссульге было бы больше). Понаблюдаю еще несколько сезонов - цифр для анализа будет больше. Регулярно считая САТ и ориентируясь на прогноз погоды можно прогнозировать свои дальнейшие действия, в частности стоит ли ехать собирать урожай или можно подождать до выходных или вообще еще пусть недельку повисит. Например, малину я наблюдаю несколько сезонов и фазы бутонизации и цветения совпадают с точностью порядка 30 градусов, а это менее 2 суток, что считаю довольно точным.

Ага, понял , вас. Для жимолости. У меня *цензура* ещё не обобраны , на канадцах недоеденные дроздами зелёные ягоды . Амур неделю назад лишился последней ягоды. Значит уже осыпание . Теперь понятно , что такое САС для жимолости.

Всегда со скепсисом относился к данной ягоде. Оказывается- зря
Мало того что одна из первых в саду созревает, так ещё и вкусная оказывается. Правда это и весь мой урожай и тот съели без меня

Сарат, ничего и Вас порадует урожаем, наберитесь терпения! А какие сорта Вы выращиваете?

Пётр, есть смысл заглублять при посадке и на сколько,стобы было много побегов? заметил,что у меня нет побегов из земли..Кустики разные,самым взрослым лет 5 (с момента посадки) как правило очень низкий штамб и от него побеги. Один куст тоже стал заваливаться,я его притянул к колышку

tep писал(а): ↑11.06.2019, 07:05 Сарат, ничего и Вас порадует урожаем, наберитесь терпения! А какие сорта Вы выращиваете?

Борис, ну какие сорта
Посадил сын младшенький эти два кустика лет семь назад
Так и сидели без ухода должного.
На песке и солнцепёке, заросшие пыреем. Времени не было и желания если уж честно ими заниматься. Но вопреки всему, в том году были ягоды.
Я и не пробовал жимолость раньше.
Оказывается неплохая ягода. Привёл кусты в божеский вид. Подкормил, замульчировал. В этом году с хорошим приростом. Вот подумываю еще пару- тройку сортов посадить в другом саду. Там и земля получше и бываю чаще.
Вот сижу и читаю тему...

Сегодня посмотрела на приросты этого года.Около 15 см.Жимолость цветет,на некоторых сортах завязались крошечные ягодки.Значит куст еще. подрастет.Думаю стоит подкормить,чтобы добиться большего прироста.В прошлом году кустики подросли на 20-25 см.

viewtopic.php?p=810909#p810909
viewtopic.php?p=810956#p810956
Уважаемые стесняюсь спросить, правильно ли я понял показания весов, 3кг397 гр и 4кг104 гр, всё верно?

Сарат, вам проще с выбором сортов, у Вас есть уже в свободном доступе и европейские и Канадский и наши сорта из Бакчар и Мичуринска, а скоро возможно и Новосибирские появятся.

У нас тоже начала поспевать . Вся кислая. Дожди почти все время моросят. Созревание растянутое и птицы активно едят. На будущее надо что то думать с сеткой. В сетке от птиц пернатые часто путаются и дохнут. Надо с более мелкой ячеей что-ли заказать

влад дв писал(а): ↑11.06.2019, 07:43 Пётр, есть смысл заглублять при посадке и на сколько,стобы было много побегов? заметил,что у меня нет побегов из земли..Кустики разные,самым взрослым лет 5 (с момента посадки) как правило очень низкий штамб и от него побеги. Один куст тоже стал заваливаться,я его притянул к колышку

На этот вопрос я не могу однозначно ответить. Если куст по сортовой особенности низкорослый , то я заглубляю и стараюсь даже побеги в стороны разложить и прикопать. Стараюсь сделать широченный и объёмный куст. А если куст по своим особенностям вырастает более полтора метра , то штамбовый и не заглубляю.

влад дв писал(а): ↑11.06.2019, 16:06 На будущее надо что то думать с сеткой

Тонкая нетканка.

До своей жимолости я не добрался, зато интересную ссылочку посмотрите.
http://agropit.ru/%d0%b2-%d0%bd%d0%bf%d ... 6%d0%b8/

влад дв писал(а): ↑11.06.2019, 16:06 У нас тоже начала поспевать . Вся кислая. Дожди почти все время моросят. Созревание растянутое и птицы активно едят. На будущее надо что то думать с сеткой. В сетке от птиц пернатые часто путаются и дохнут. Надо с более мелкой ячеей что-ли заказать

Мне фасадная нравится. Брала 35-ю. Работать с ней удобно. Три года уже использую. После жимолости перекидываю на землянику. Немного притеняет, конечно, но в жару это хорошо.

Восторг второй сбор,первый был в выходные,эти были недозрелыми,но зато сейчас стал очень сладким,слаще Дочери Великана!