Страница 10 из 13

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 14:50
Бонифаций
Барбарисса писал(а):
Бонифаций писал(а): Сама себя бороздует? я думал это такой агротехнический прием, выполняемый садоводом при помощи ножа
Есть такой прием.
А достаточно взрослые деревья делают это сами в начале лета. Увидев продольные трещины на толстых ветвях и стволах в первый раз напугалась, но наблюдения показали, что к осени все трещины покрыты молодой зеленой корой. У Вас, наверное, нет старых деревьев.
У груши к 5-ти годам начинает трескаться кора на штамбе, у старых груш она похожа на кору сосны. В прошлом сезоне тут обсуждения были.
У меня деревья в возрастном диапазоне от 1 до 90 лет. То явление, что Вы видели, и есть повод применить бороздование, а не бороздование.
Краткий ликбез. Некоторые садоводы считают самопроисходящее растрескивание коры на плодовых в силу увеличения диаметра штамба и веток явлением плохим и берут процесс в свои руки, т.е. берут нож и наносят дереву раны. Дерево существо беззащитное, не может благодетеля ни укусить, ни лягнуть, ни сбежать от него и покорно принимает эту вивисекцию. А результатом может быть инфицирование раны, отмирание коры и даже гибель дерева. Еще есть такая отговорка, что эта процедура позволяет увеличить диаметр штамба, только зачем? Сломанных яблонь я не видел, дров нужно больше? Вы же сами заметили, что к осени все трещинки заживают. Ну только если руки чешутся.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 15:01
limit
Барбарисса писал(а): Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно
Согласно законам физики - может. Вода, из-за поверхностного натяжения не может проходить через микропоры. Воздух может и водяные пары в нем тоже.
Бонифаций писал(а): В состав светлого В. входят канифоль, нефтяные масла , парафин, воск и некоторые др. вещества; он применяется для пропитки ниток в обувном производстве, а также для изготовления замазок.
Бонифаций писал(а): Ух-ты! Подумайте, – продукт на нефтяной основе.
Канифоль и воск к нефти не имеют отношения.
Могу привести рецепты варов в которых продуктов нефтепереработки нет вообще. Хотя я не вижу ничего зазорного в использовании продуктов нефтепереработки, если они выполняют свои функции. Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?
Бонифаций писал(а): Как такой продукт может быть полезным для живой ткани ? Вы бы использовали его, чтобы вылечить порез на своей коже?
Какая поразительная демагогия. Зачем лечить человека тем, что предназначено для дерева? Ну или наоборот. Вы же вашей краской порезы на коже не красите?
Бонифаций писал(а): По некоторым необъяснимым причинам люди пытаются решить проблему, с которой растения справлются миллионы лет.
Ну, во-первых, справляются не очень хорошо, чему свидетельством служит наличие дупел у возрастных деревьев в природе.
Во-вторых, особенно смешно апеллировать к опыту природы на этом форуме, где большая часть обсуждения посвящено тому, как эту природу превозмочь.
Например: "Какие клоновые подвои??? Природа миллионы лет семечками размножалась, зачем пытаться решать несуществующую проблему!"

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 17:37
Павел дачник
Бонифаций писал(а): Как такой продукт может быть полезным для живой ткани ? Вы бы использовали его, чтобы вылечить порез на своей коже?
Для порезов на коже(и более серьезных ран) используются медицинские клеи типа БФ 6 и Цианоакрилатные клеи. В их составе тоже не амброзия.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 18:27
urrr
Бонифаций писал(а): Попробуйте увеличить гибкость отгибаемой ветви сделав в предполагаемом месте изгиба несколько глубоких длинных косых надрезов ножом, замотайте прививочной лентой. Оттяните до нужного положения и зафиксируйте. Надрезы хорошо, практически бесследно срастутся, как при прививке.
Сначала решил что снизу нужны надрезы, а потом подумал что не факт :oops: ... прокомментируете, Дмитрий - снизу или сверху зарезы?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 19:04
Дубонос
Бонифаций писал(а):
Дубонос писал(а): Если надо отогнуть толстую ветвь,делаю несколько глубоких(до/2/3толщины)пропилов ножовкой
Пропилы ножовкой плохо зарастают,остаются грубые рубцы
Попробуйте увеличить гибкость отгибаемой ветви сделав в предполагаемом месте изгиба несколько глубоких длинных косых надрезов ножом, замотайте прививочной лентой. Оттяните до нужного положения и зафиксируйте. Надрезы хорошо, практически бесследно срастутся, как при прививке. В дальнейшем лучше не допускать неправильного роста ветвей, чтобы не исправлять
По моим наблюдениям пропилы зарастают за один сезон.Главное-хорошо зафиксировать растяжку.Рубцы остаются,но,по-моему,они не вредят дереву.А вот польза некоторая есть.Такие ветки начинают быстрее плодоносить.Возможно,этому способствует не только перевод ветви в горизонтальное положение,но и сами пропилы,т.к. нарушается движение соков.
Иногда бороздую вертикальные ветки чтобы уменьшить их рост(бороздую ножом или ножовкой).
Опыта в обрезке мало,поэтому приходится исправлять с опозданием.Учусь у форумчан. :-)

Выше спрашивали где делать пропилы,надрезы при отгибания веток,я делаю с той стороны куда будет гнуться ветвь

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 19:59
Барбарисса
Дубонос писал(а): Выше спрашивали где делать пропилы,надрезы при отгибания веток,я делаю с той стороны куда будет гнуться ветвь
Правильно, на внутренней поверхности будущей дуги. При сгибании они закрываются, смыкаются.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 21:02
Бонифаций
limit писал(а): Вы же вашей краской порезы на коже не красите?
Я нет, а вот Вы красите.Наверное зеленкой или фукорцином пользовались, а изначально это анилиновые красители

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 21:06
Бонифаций

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 21:09
Бонифаций
limit писал(а): Например: "Какие клоновые подвои??? Природа миллионы лет семечками размножалась, зачем пытаться решать несуществующую проблему!"
Масса растений размножается клоновым способом, в тч яблони и в тч в природе. Утверждать обратное может только полный профан.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 21:13
Бонифаций
limit писал(а): Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?
limit писал(а): Барбарисса писал(а):
Источник цитаты Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно
Согласно законам физики - может. Вода, из-за поверхностного натяжения не может проходить через микропоры. Воздух может и водяные пары в нем тоже.
Это вы писали? Латексная краска как раз и дышит. Хотя бы запоминайте, о чем писали 20 секунд назад

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 31.01.2018, 22:32
Бонифаций
urrr писал(а): Сначала решил что снизу нужны надрезы, а потом подумал что не факт :oops: ... прокомментируете, Дмитрий - снизу или сверху зарезы?
Да,упустил... Надрезы снизу, от коры к середине под углом к оси, я делал до середины, несколько, через 5-7 см, конечно если сверху, то отломится. А так разрез сжимается, сильная обвязка не требуется.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 09:41
limit
Бонифаций писал(а): limit писал(а):Источник цитаты Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?


limit писал(а):Источник цитаты Барбарисса писал(а):
Источник цитаты Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно
Согласно законам физики - может. Вода, из-за поверхностного натяжения не может проходить через микропоры. Воздух может и водяные пары в нем тоже.


Это вы писали? Латексная краска как раз и дышит. Хотя бы запоминайте, о чем писали 20 секунд назад
Тяжело беседовать с человеком, который не может выстроить простые причинно-следственные цепочки. Попытаюсь разжевать еще раз свои, вроде бы простые, высказывания:

1) Барбарисса написала: "Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно"
Я ответил, что существование таких веществ законам физики не противоречит. Что не так в этом утверждении? Где я написал, что латексная краска не дышит? С кем/чем вы спорите?


2) Я написал "Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?"
В ответ получил: "Латексная краска как раз и дышит."
Хотя краска - краске рознь и надо конкретную марку смотреть на предмет ее свойств, в целом я с вашим утверждением согласен. Только как оно отвечает на мой вопрос? Или вы считаете что "дышать" могут только натуральные компоненты? В общем, так и не понял.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 09:59
Павел дачник
Бонифаций писал(а): Да,упустил... Надрезы снизу
Вот это и не понятно. Надрез острым ножом(в отличие от пропила) не создает пустот, которые при сгибе смыкаются. Или надо вырезать клином?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 10:40
Бонифаций
Павел дачник писал(а): Вот это и не понятно. Надрез острым ножом(в отличие от пропила) не создает пустот, которые при сгибе смыкаются. Или надо вырезать клином?
Я клин не вырезал. При изгибе ветви также изгибался получившийся язычок и плотно прилегал.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 10:48
Masik
Проще говоря - делаются засечки.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 10:55
Бонифаций
limit писал(а): Я написал "Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?"
Уважаемый Лимит. В латексной краске вообще нет натуральных компонентов. Рекомендуя ее я исходил из ее экологической чистоты и личного положительного опыта ее использования в комплексе мер по защите деревьев.
limit писал(а): Тяжело беседовать с человеком, который не может выстроить простые причинно-следственные цепочки.
Уважаемый Лимит. Тяжело беседовать с человеком, который не может отличить автора статьи от человека, который эту статью разместил.
Я уже писал, что мои последние две строчки. Автор же статьи Линда Чалкер-Скотт, кандидат биологических наук , консультант по вопросам садоводства, доцент Пьюлапского центра исследований и повышения квалификации, Государственный Университет штата Вашингтон.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 11:04
Бонифаций
Masik писал(а): Проще говоря - делаются засечки.
Учусь у Вас кратко формулировать :give_rose: , совершенно верно, только глубокие.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 11:06
Бонифаций
limit писал(а): Тяжело беседовать
Уважаемый Лимит. Дискуссию с Вами не продолжаю :wall:

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 12:01
Санек111
http://lkmprom.ru/clauses/materialy/
Про краски, может кому пригодится

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 01.02.2018, 12:19
Бонифаций
Дубонос писал(а): Рубцы остаются,но,по-моему,они не вредят дереву.А вот польза некоторая есть.Такие ветки начинают быстрее плодоносить.
Отгибал таким образом ветку лет 6 назад. Ветка здоровая, но рубцы все равно режут глаз. С "засечками" все выглядело более культурно. Сама оттяжка, на мой взгляд, способствует ускорению плодоношения. Оба способа - метод исправления ошибок при формировании кроны. Сейчас продумываю заранее и не допускаю скелетных ветвей с острыми углами

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 02.02.2018, 01:22
Бонифаций
yri писал(а): У нас пока это всё заменяют гипермаркеты. Но тенденция к изменениям есть.
Уважаемый Юрий! У нас, т.е. в подмосковье уже даже бабушки на обочине не торгуют яблоками из своего сада, так что до ваших тенденций нам далеко

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 02.02.2018, 11:31
КрыжИр
Бонифаций писал(а): У нас, т.е. в подмосковье уже даже бабушки на обочине не торгуют яблоками из своего сада
А у нас торгуют...

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 02.02.2018, 12:50
Анина
У нас по дороге к даче торгуют и яблоками и клубникой и всем остальным с огорода. Яблоки в основном либо Штрейфлинг либо Антоновка. Разнообразия сортов практически нет.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 02.02.2018, 14:02
Санек111
Угу напишите поконкретнее, в каких местах, что бы большие начальники прочитали и разогнали всех, зачем старикам заработки?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 02.02.2018, 21:44
Энди Таккер
Дубонос писал(а): По моим наблюдениям пропилы зарастают за один сезон.Главное-хорошо зафиксировать растяжку.Рубцы остаются,но,по-моему,они не вредят дереву.
Бонифаций писал(а):
Masik писал(а): Проще говоря - делаются засечки.
Учусь у Вас кратко формулировать :give_rose: , совершенно верно, только глубокие.
Про гнутьё веток с подпилом уже давно писал многим известный садовод-огородник-философ-популяризатор Н.И.Курдюмов. Но он живет в Краснодарском крае. Только через личный опыт мне стало понятно, что многие агротехнические приемы, описанные в его книжках, у нас в средней полосе "не срабатывают" - климат слишком разный. У Дубоноса в Белгородской области деревья выдерживают глубокие пропилы толстым ножовочным полотном (такая уж у них жизненная сила в благодатном климате), а в М.О. ветки безопаснее бороздовать тонким лезвием ножа.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 03.02.2018, 08:38
Дубонос
Энди Таккер писал(а):
Дубонос писал(а): По моим наблюдениям пропилы зарастают за один сезон.Главное-хорошо зафиксировать растяжку.Рубцы остаются,но,по-моему,они не вредят дереву.
Бонифаций писал(а):
Masik писал(а): Проще говоря - делаются засечки.
Учусь у Вас кратко формулировать :give_rose: , совершенно верно, только глубокие.
Про гнутьё веток с подпилом уже давно писал многим известный садовод-огородник-философ-популяризатор Н.И.Курдюмов. Но он живет в Краснодарском крае. Только через личный опыт мне стало понятно, что многие агротехнические приемы, описанные в его книжках, у нас в средней полосе "не срабатывают" - климат слишком разный. У Дубоноса в Белгородской области деревья выдерживают глубокие пропилы толстым ножовочным полотном (такая уж у них жизненная сила в благодатном климате), а в М.О. ветки безопаснее бороздовать тонким лезвием ножа.
Да,именно из книг Курдюмова я узнал о некоторых приемах.И успешно применял их в саду,на винограднике,бахче.Не все получалось.Например,укоренение древ. черенков на подоконнике во влажном торфе.А также в бутылке с водой,закопанной в землю.Черенки винограда,воткнутые пятками в картофельну и посаженные.Картошка выросла,виноград-нет :-)
В моих условиях раны на деревьях зарастают отлично сами.Пробовал даже надламывать одно и двух летние веточки.Заростало за один сезон!И это без фиксации.Вар и до. средства не применяю.

На этой груше Осеняя Яковлева я перестарался.Сделал очень много глубоких пропилов и надрезов коры.Хотел,чтоб рост убавила.Рост убавила,но прироста почти не было как и урожая(несколько груш почти несъедобных).Листья рано пожелтели.Не знаю что будет дальше.
Но раны все затянулись.
http://savephoto.ru/f/2llduvducnq23

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 03.02.2018, 12:26
Бонифаций
Энди Таккер писал(а): многим известный садовод-огородник-философ-популяризатор Н.И.Курдюмов
Одно время увлекся опусами "садовода-огородника-философа-популяризатора" Курдюмова, и меня стало преследовать состояние дежавю. А так как садоводческую литературу читаю уже много лет, начинаю припоминать, что написанное Курдюмовым читал лет 30 - 35 тому назад, авторы конечно другие. Конечно тогда я был начинающий садовод, лет 25, и не подумал задокументировать, а литература была в основном библиотечная, но поверьте на слово. На мой взгляд надо указывать первоисточники.
Адептам Курдюмова, коих немало. Данное сообщение прошу не рассматривать как повод бросать в меня конскими яблоками.
Желательно вообще проигнорировать

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 03.02.2018, 18:51
Павел дачник
Бонифаций писал(а): состояние дежавю
Я не адепт. Но на сколько помню он позиционирует себя как популяризатора. Он и не говорит, что сам все это придумал.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 03.02.2018, 18:59
Бонифаций
Павел дачник писал(а):
Бонифаций писал(а): состояние дежавю
Я не адепт. Но на сколько помню он позиционирует себя как популяризатора. Он и не говорит, что сам все это придумал.
Как он себя позиционирует, неважно.
Если не говоришь, что придумал сам, скажи у кого скомпилировал

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 03.02.2018, 19:53
Энди Таккер
Бонифаций писал(а): Одно время увлекся опусами "садовода-огородника-философа-популяризатора" Курдюмова, и меня стало преследовать состояние дежавю.
В части "философии" Курдюмова конкретно сквозит Дианетикой Рона Хаббарда. Ну да бог с ней, это для сведущих в тонких материях... :-) А вот в части агротехники во всех книжках ему надо было четко указывать, что все сказанное будет работать только в условиях Кубани и других регионах, схожих по климату, а не морочить головы всем читателям.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 03.02.2018, 20:26
Дубонос
А я Курдюмова благодарен.Когда в руки попала его тоненькая книга о винограде,мне сразу захотелось посадить его.Следовал буквально всем его рекомендациям.И у меня получилось!А ведь когда сажал первые 28 кустов,сосед у виска крутил.У нас в округе только Изабелла росла и то не у всех.Тоже произошло и с арбузами,наверное,у первого в районе выросли Огромные ягоды!Засаживали весь свой огород.

И в то время мне не важно было,откуда взята информация и какой религии придерживается автор.Я строк об этом просто не замечал.
Если бы не его книги я бы может,вообще не занялся виноградом,бахчей и,возможно.садом.
Курдюмов и не скрывал,что делится опытом других людей.
Для новичков его книги ценны,они вселяют оптимизм и желание работать.Имхо

А про климат,да я согласен.Надо было говорить,где эти приемы работают, а где не нужно их применять.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 04.02.2018, 23:43
Nekrasov
Дубонос писал(а): Для новичков его книги ценны,они вселяют оптимизм и желание работать.
Солидарен полностью! Первой книгой была его "Иллюстрированная энциклопедия сада". красиво

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 04.02.2018, 23:51
Nekrasov
Анина писал(а): У нас по дороге к даче торгуют и яблоками и клубникой и всем остальным с огорода. Яблоки в основном либо Штрейфлинг либо Антоновка. Разнообразия сортов практически нет.
Приезжает фура. Снимается массовка бабушек. В РФ это еще называется Выборы))

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 20:52
Марина71
Добрый вечер, уважаемые участники. Прошу совета, на участке есть молодая яблоня 2 год на карликовом подвое, ни разу не обрезала. На мой взгляд формируется правильно, решила просто обрезать все побеги на почку на 1/4, правильно ли это?и подскажите резать лучше сразу как сойдет снег или дождаться апреля?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 21:12
YURRO1
мне тоже интересно - каковы перспективы "чаши" на карлике?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 21:35
Бонифаций
Марина71 писал(а): Добрый вечер, уважаемые участники. Прошу совета, на участке есть молодая яблоня 2 год на карликовом подвое, ни разу не обрезала. На мой взгляд формируется правильно, решила просто обрезать все побеги на почку на 1/4, правильно ли это?и подскажите резать лучше сразу как сойдет снег или дождаться апреля?[/quot
Оставить лидер, остальные ветви вырезать на кольцо

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 21:36
Бонифаций
YURRO1 писал(а): мне тоже интересно - каковы перспективы "чаши" на карлике?
Перспектив у этого дерева никаких, первый же урожай разорвет.
Формировка кроны не зависит от подвоя, просто ее надо делать правильно на любом подвое

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 21:40
YURRO1
Бонифаций писал(а):
YURRO1 писал(а): мне тоже интересно - каковы перспективы "чаши" на карлике?
Перспектив никаких, первый же урожай разорвет
ну, с такими углами как на фото то да, а если с нормальными?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 21:44
Бонифаций
YURRO1 писал(а):
Бонифаций писал(а):
YURRO1 писал(а): мне тоже интересно - каковы перспективы "чаши" на карлике?
Перспектив никаких, первый же урожай разорвет
ну, с такими углами как на фото то да, а если с нормальными?
Как будто чуял, вчера ночью разместил по этому поводу видео в теме идеальный скелетообразователь, там бородатый англоговорящий представляет свою работу, правда там перепрививка скелета, но можно сделать дерево сортом с такой формировкой

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 21:46
toliam1
YURRO1 писал(а): мне тоже интересно - каковы перспективы "чаши" на карлике?
Юрий, именно "чаша" и желательно на карлике, чтобы сдержать рост. Но можно и на др.типах слаборослости подвоев. Но тогда придётся более активно их понижать.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 10.03.2018, 23:11
AndreKorolew
И какой высоты от уровня земли следует делать чашу? В 3 или четыре ствола? С удалением(поэтапным?) центрального проводника или сразу вырезать полностью? Какой высоты оставлять штамб до первой ветви? Или это все от сорта и вида(яблоня, груша, косточковые) зависит? Заранее спасибо за ответы. :hi:

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 00:51
SecondWind
Марина71, какова высота штамба сейчас - от земли до первой развилки? Какой сорт яблони и какой подвой? <br>
Если снег сейчас на фото сантиметров 50 и выше, я бы сделала первый ярус из 3х ветвей. Желательно, чтобы они располагались равномерно по кругу и по высоте между соседними ветвями было бы см 15-20. Весной, после наступления тепла и с началом активного сокодвижения, нужно осторожно оттянуть их вниз от ЦП на угол больший 45 град. Укоротить на внешнюю почку.
Остальные ветви вырезала бы на кольцо.
Центральный проводник укоротила бы так, чтобы между срезом и верхней ветвью нижнего яруса было около 50 см. ЦП заложит второй ярус. А один из появившихся побегов направьте вверх, как продолжение ЦП.
Меня поправят знающие, я дилетант. Просто чтобы не заболтали вопрос. Начнут спорить - выкристализуется истина.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 01:31
Бонифаций
SecondWind писал(а): Весной, после наступления тепла и с началом активного сокодвижения, нужно осторожно оттянуть их вниз от ЦП на угол больший 45 град.
Ветвь согнется дугой а угол у основания останется прежним, а то и отломится

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 07:59
SecondWind
Бонифаций писал(а): Ветвь согнется дугой а угол у основания останется прежним, а то и отломится
Работать только с теми ветвями, у которых угол достаточно большой, безнадёжные вырезать. Оттягивать в несколько приемов за сезон, не за один раз. Шпагат привязывать не за конец ветки, а ближе к стволу. [Дерево молодое совсем. У меня с такими получалось - я форум и литературу начала читать после того, как некоторые деревья посадила. Единственное, которое не поддалось - Коричное новое. У него ветви просто отстегиваются при малейшем изгибе. Но это и молодых его приростов касается].
Вы что предлагаете - все ветви срезать на кольцо и кронировать см на 90? Не много ли ран на ЦП выйдет?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 08:01
Дубонос
Бонифаций писал(а):
SecondWind писал(а): Весной, после наступления тепла и с началом активного сокодвижения, нужно осторожно оттянуть их вниз от ЦП на угол больший 45 град.
Ветвь согнется дугой а угол у основания останется прежним, а то и отломится
А если гнуть в обратную сторону?К стволу?

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 08:35
sese62
Дубонос писал(а): А если гнуть в обратную сторону?К стволу?
Красоты не добавит, да и о долговечности можно поспорить так как между ветвью и стволов всё время нарастает кора в верхней части.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 08:36
Марина71
SecondWind писал(а): Марина71, какова высота штамба сейчас - от земли до первой развилки? Какой сорт яблони и какой подвой? <br>
Если снег сейчас на фото сантиметров 50 и выше, я бы сделала первый ярус из 3х ветвей. Желательно, чтобы они располагались равномерно по кругу и по высоте между соседними ветвями было бы см 15-20. Весной, после наступления тепла и с началом активного сокодвижения, нужно осторожно оттянуть их вниз от ЦП на угол больший 45 град. Укоротить на внешнюю почку.
Остальные ветви вырезала бы на кольцо.
Центральный проводник укоротила бы так, чтобы между срезом и верхней ветвью нижнего яруса было около 50 см. ЦП заложит второй ярус. А один из появившихся побегов направьте вверх, как продолжение ЦП.
Меня поправят знающие, я дилетант. Просто чтобы не заболтали вопрос. Начнут спорить - выкристализуется истина.
Яблоня Раннее утро, 62-396. Хотелось бы воспользоваться Вашим советом, потому что, как мне кажется, если все вырезать, как советуют, она не выдержит и придется нести ее на костер (не хотелось бы). Или может быть вырезать в 2 этапа за 2 года, а пока ветвям, которые не нужны, просто не давать расти? или все таки пробовать оттягивать? теперь даже и не знаю что делать...

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 08:54
SecondWind
Марина71 писал(а):теперь даже и не знаю что делать...
Нормальное состояние начинающего садовода после получения советов по обрезке. И это еще yri с веретеном не подтянулся.
Мне Ваш подвой незнаком. Как и сорт. Возможно, они имеют свои особенности формирования кроны. Надеюсь, Вам тут подскажут.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 08:56
Юрий Турянский
Марина71 писал(а): Хотелось бы воспользоваться Вашим советом
Слушайте Бонифация.

Нужна консультация по обрезке

Добавлено: 11.03.2018, 09:43
YURRO1
sese62 писал(а):
Дубонос писал(а): А если гнуть в обратную сторону?К стволу?
Красоты не добавит, да и о долговечности можно поспорить так как между ветвью и стволов всё время нарастает кора в верхней части.
Сухоцкий на М9 делал еще и хуже кракозябры ("белорусский шатер")
А что? Согнуть в кольцо ветки с плохим углом и загнуть в сторону ствола. И срастить облактировкой со штамбом...
Схематично, так. РадиусА в-действительности больше будут, ветки достаточно толстые.
55.jpg
Я даже не знаю, как бы я поступил... Отрезал бы все крупное на пень, с надеждой получить плодовые образования, а после их старения удалил бы на кольцо. Мелкое - сразу на кольцо.
Действительно, не зарезать бы "животное"...