Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Витал писал(а):Хорошо бы точно установить диагноз. При всем уважении к Геннадию Федоровичу, диагноз бак. ожог это уж совсем жёстко.....

Виталий, в конце обсуждения я приводил ссылку на книгу белорусских ученных, помниться ГФ признал после прочтения данного труда, что возможно у нас не бактериальный ожог
Давайте не будем подымать паники, мы лишь констатировали что чернеют листья и после этого отсыхают побеги. Специалисты по защите которых массово разогнали объяснили бы нам что к чему, но увы..... даже обратится не к кому.

Анатолий, тлю я привел для контраста, как слабенького противника что даже от нее вреда вижу больше, чем от обсуждаемой болячки.
А Геннадий Фёдорович более на форуме не пишет?
И кстати на его видео, после обработки болезнь ушла

Да, паники никакой нет. Я уже привык к данному состоянию молодых груш.
Хотелось бы выяснить некоторые закономерности. Вот опрыскал на прошлой недели ХОМом в перемешку с сульфатом натрия, борной кислотой и инсектицидом..... Последнюю пременил по принципу, а вдруг их кто-то надкусывает...... Адская смесь...
Посмотрим, что из данной процедуры получится.

Андрей, насколько я понял у Геннадия Федоровича болезнь на грушах не ушла, а просто дальше не развивалась.



Я тут почитал в других местах обсуждения на данную тему. Пришел к выводу, что проблема почернения листьев груши на форуме "ПХ" изложена наиболее подробно.

Виталий, ну а как она должна была уйти? Чернота ведь не позеленеет. Дальше не распространилась, новый прирост вроде был чистый..

Бендер Задунайский писал(а):Виталий, ну а как она должна была уйти? Чернота ведь не позеленеет. Дальше не распространилась, новый прирост вроде был чистый..

Андрей, так в том и дело, что новый прирост в любом случае чистый... Редко когда второй раз начинает чернеть листья на новых побегах. Отсюда и получается не ветвь, а метла. Разве это похоже на бак ожог?
Я тут читаю на одном форуме:
- На грушах чернею кончики листьев. Что делать?
-Вам надо немедленно выкорчевать эти деревья и сжечь! Это бак ожог.
Далее идет списанное из интернета описание бак ожога. Очевидно это должно подтвердить данный диагноз.


У меня возникала мысль не связанно ли это с перебоем питания в определенный момент времени.
Например, у нас уже с мая стоит засуха. А начнут идти хоть немного дожди и проблема уйдет сама собой.

Витал писал(а): Чистоты эксперимента нет....
Сдается мне кто-то уже проводил данные опыты... Вот Александр Иванович, например молчит.
А с момента последнего бурного обсуждения этой темы прошло уже года два.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=210

Виталий, у меня тоже не было чистоты эксперимента.
Но прихожу к выводу, что Геннадий Федорович был прав - это бак. ожог.
Но! На южный бак. ожог наш не похож. Сказывается разность климата. Отсюда путаница, и неразбериха.
Причем, бак ожог наблюдается у нас не только на груше. Бак. ожог есть и на яблоне, и на всех косточковых. Но не так явно, и не так остро.
Проблема серьезная. Опробированных, научных рекомендаций по лечению нет.
Нужно создавать отдельную тему "Бак. ожог плодовых в Средней полосе России".

У меня в этом году нет бакожега или его симптомов. Т.Т.Т. :wall :wall :wall По одной простой причине-нет насекомых в саду!
Использование схем обработок, элементарно решает проблему.

Александр Иванович, понятно!

Может мне показалось, но больше поражается груши с низким штамбом.
Часть ветвей которых зимует под снегом. Может потому взрослые деревья не болеют, потому как ветви о них промораживаются?
Или все действительно в насекомых.....

Там что-то больше связано с корневой системой.
Даже здоровенную 3-4 летку пересаживаешь, и ... появляются черные верхушки.

Наверное иммунитет подрывается. Если такое применимо к растениям.

АлександрР писал(а):Там что-то больше связано с корневой системой.
Даже здоровенную 3-4 летку пересаживаешь, и ... появляются черные верхушки.

Здоровый, безвирусный подвой решает все проблемы.

yri писал(а): Здоровый, безвирусный подвой решает все проблемы.

Юрий, так какие на подвоях груши вирусы? У меня, например, они исключительно сеянцевые.

yri писал(а): В этом то и проблема. Например айва как подвой для груши более стойкая к грибным и бак. инфекциям, кроме того переносит тяжелые почвы.

Вполне может быть, что в вашем климате и южнее айва более стойкая ко всем болезням, и тяжелым почвам. А вот более севернее айва первой хватает бак ожог, крайне неустойчива, вполне можно использовать как индикатор.

У меня почернение верхушек груши вызывало рост новых побегов, которые либо тоже чернели, и всё погибало, либо новые побеги не поражались вовсе и все шло далее замечательно. Странно проявляется у нас эта болезнь, как бы волнами, год от года то появляется, то нет, на югах бак. ожог если появляется, свирепствует до последнего. У нас проявлению способствует пересадка молодых саженцев груши, применение перегноя и удобрений под молодые груши, это явно заметно. Но в другой год, при всех тех же условиях, никаких проявлений.

А что если аккуратно взять на пробу ваши чёрные листья и отнести их на анализ в бак. лабораторию ближайшей СЭС (с оплатой по договорённости) и этим описанием:
"Erwinia amylovora представляет собой подвижные (при помощи жгутиков) палочки, расположенные одиночно или короткими цепочками. Размер 0,7—0,1 х 0,9—1,5 мкм. Спор и капсул не образует. Грамотрицательные аэробы или факультативные анаэробы. Не устойчивы к кислотам. Оптимальная температура для развития 30 °С, погибают при 43,7 °С. В чистых культурах могут иметь две формы: гладкую авирулентную и складчатую вирулентную.
На мясо-пептонном агаре Erwinia amylovora образует небольшие круглые с ровными краями блестящие колонии белого (иногда опалесцентно-белого) цвета. Консистенция маслянистая. На мясо-пептонном бульоне образует небольшую зернистую плёнку. Лакмусовое молоко не окрашивает, нитраты не восстанавливает, крахмал не разлагает. Сероводород, индол и аммиак не образует. Почти не растёт на средах Ушинского и Кона." (Материал из Википедии — свободной энциклопедии.)
Насчёт верности результатов не сомневайтесь, особенно, если они будут из разных мест.
И почему-то мне кажется, что в средней полосе России этой гадости нет.