Бактериальный ожог семечковых

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#466

Сообщение FatMax »

Витал писал(а):Хорошо бы точно установить диагноз. При всем уважении к Геннадию Федоровичу, диагноз бак. ожог это уж совсем жёстко.....
Виталий, в конце обсуждения я приводил ссылку на книгу белорусских ученных, помниться ГФ признал после прочтения данного труда, что возможно у нас не бактериальный ожог :wink:
Давайте не будем подымать паники, мы лишь констатировали что чернеют листья и после этого отсыхают побеги. Специалисты по защите которых массово разогнали :-( объяснили бы нам что к чему, но увы..... даже обратится не к кому.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#467

Сообщение Андрей Васильев »

Анатолий, тлю я привел для контраста, как слабенького противника :) что даже от нее вреда вижу больше, чем от обсуждаемой болячки.
А Геннадий Фёдорович более на форуме не пишет?
И кстати на его видео, после обработки болезнь ушла
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#468

Сообщение Витал »

Да, паники никакой нет. Я уже привык к данному состоянию молодых груш. :-)
Хотелось бы выяснить некоторые закономерности. Вот опрыскал на прошлой недели ХОМом в перемешку с сульфатом натрия, борной кислотой и инсектицидом..... Последнюю пременил по принципу, а вдруг их кто-то надкусывает...... :D Адская смесь... :lol:
Посмотрим, что из данной процедуры получится.

Андрей, насколько я понял у Геннадия Федоровича болезнь на грушах не ушла, а просто дальше не развивалась.



Я тут почитал в других местах обсуждения на данную тему. Пришел к выводу, что проблема почернения листьев груши на форуме "ПХ" изложена наиболее подробно.
Последний раз редактировалось Витал 13.06.2013, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#469

Сообщение Андрей Васильев »

Виталий, ну а как она должна была уйти? Чернота ведь не позеленеет. Дальше не распространилась, новый прирост вроде был чистый..
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#470

Сообщение Витал »

Бендер Задунайский писал(а):Виталий, ну а как она должна была уйти? Чернота ведь не позеленеет. Дальше не распространилась, новый прирост вроде был чистый..
Андрей, так в том и дело, что новый прирост в любом случае чистый... Редко когда второй раз начинает чернеть листья на новых побегах. Отсюда и получается не ветвь, а метла. Разве это похоже на бак ожог?
Я тут читаю на одном форуме:
- На грушах чернею кончики листьев. Что делать?
-Вам надо немедленно выкорчевать эти деревья и сжечь! Это бак ожог.
Далее идет списанное из интернета описание бак ожога. Очевидно это должно подтвердить данный диагноз.


У меня возникала мысль не связанно ли это с перебоем питания в определенный момент времени.
Например, у нас уже с мая стоит засуха. А начнут идти хоть немного дожди и проблема уйдет сама собой.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#471

Сообщение АлександрР »

Витал писал(а): Чистоты эксперимента нет.... :D
Сдается мне кто-то уже проводил данные опыты... Вот Александр Иванович, например молчит.
А с момента последнего бурного обсуждения этой темы прошло уже года два.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=210
Виталий, у меня тоже не было чистоты эксперимента.
Но прихожу к выводу, что Геннадий Федорович был прав - это бак. ожог.
Но! На южный бак. ожог наш не похож. Сказывается разность климата. Отсюда путаница, и неразбериха.
Причем, бак ожог наблюдается у нас не только на груше. Бак. ожог есть и на яблоне, и на всех косточковых. Но не так явно, и не так остро.
Проблема серьезная. Опробированных, научных рекомендаций по лечению нет.
Нужно создавать отдельную тему "Бак. ожог плодовых в Средней полосе России".
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#472

Сообщение yri »

У меня в этом году нет бакожега или его симптомов. Т.Т.Т. :wall :wall :wall По одной простой причине-нет насекомых в саду!
Использование схем обработок, элементарно решает проблему. :wink:
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#473

Сообщение Витал »

Александр Иванович, понятно!

Может мне показалось, но больше поражается груши с низким штамбом.
Часть ветвей которых зимует под снегом. Может потому взрослые деревья не болеют, потому как ветви о них промораживаются?
Или все действительно в насекомых.....
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#474

Сообщение АлександрР »

Там что-то больше связано с корневой системой.
Даже здоровенную 3-4 летку пересаживаешь, и ... появляются черные верхушки.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#475

Сообщение Витал »

Наверное иммунитет подрывается. Если такое применимо к растениям. :-)
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#476

Сообщение yri »

АлександрР писал(а):Там что-то больше связано с корневой системой.
Даже здоровенную 3-4 летку пересаживаешь, и ... появляются черные верхушки.
Здоровый, безвирусный подвой решает все проблемы.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#477

Сообщение Витал »

yri писал(а): Здоровый, безвирусный подвой решает все проблемы.
Юрий, так какие на подвоях груши вирусы? У меня, например, они исключительно сеянцевые.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#478

Сообщение АлександрР »

yri писал(а): В этом то и проблема. Например айва как подвой для груши более стойкая к грибным и бак. инфекциям, кроме того переносит тяжелые почвы.
Вполне может быть, что в вашем климате и южнее айва более стойкая ко всем болезням, и тяжелым почвам. А вот более севернее айва первой хватает бак ожог, крайне неустойчива, вполне можно использовать как индикатор.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#479

Сообщение DIM1 »

У меня почернение верхушек груши вызывало рост новых побегов, которые либо тоже чернели, и всё погибало, либо новые побеги не поражались вовсе и все шло далее замечательно. Странно проявляется у нас эта болезнь, как бы волнами, год от года то появляется, то нет, на югах бак. ожог если появляется, свирепствует до последнего. У нас проявлению способствует пересадка молодых саженцев груши, применение перегноя и удобрений под молодые груши, это явно заметно. Но в другой год, при всех тех же условиях, никаких проявлений.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#480

Сообщение Дед Мороз »

А что если аккуратно взять на пробу ваши чёрные листья и отнести их на анализ в бак. лабораторию ближайшей СЭС (с оплатой по договорённости) и этим описанием:
"Erwinia amylovora представляет собой подвижные (при помощи жгутиков) палочки, расположенные одиночно или короткими цепочками. Размер 0,7—0,1 х 0,9—1,5 мкм. Спор и капсул не образует. Грамотрицательные аэробы или факультативные анаэробы. Не устойчивы к кислотам. Оптимальная температура для развития 30 °С, погибают при 43,7 °С. В чистых культурах могут иметь две формы: гладкую авирулентную и складчатую вирулентную.
На мясо-пептонном агаре Erwinia amylovora образует небольшие круглые с ровными краями блестящие колонии белого (иногда опалесцентно-белого) цвета. Консистенция маслянистая. На мясо-пептонном бульоне образует небольшую зернистую плёнку. Лакмусовое молоко не окрашивает, нитраты не восстанавливает, крахмал не разлагает. Сероводород, индол и аммиак не образует. Почти не растёт на средах Ушинского и Кона." (Материал из Википедии — свободной энциклопедии.)
Насчёт верности результатов не сомневайтесь, особенно, если они будут из разных мест.
И почему-то мне кажется, что в средней полосе России этой гадости нет. 8)
:hi: Георгий
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»