Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сорт действительно очень хороший по вкусу. Некоторое опасение вызывает зимостойкость.....
Съемная зрелость действительно наступает в конце августа и совпадает с потребительской.
На снимке RFM какая-то излишняя оржавленность, но может и такое бывает....

А вот моё.

kollinball писал(а):А вот моё.

Очень неплохо. Хорошо бы его попробовать на М9 или ММ106...
Единственное что смущает - "Съемная зрелость действительно наступает в конце августа..."

kollinball писал(а):Вчера кпил в Ашане яблоки очень похожие на Орлик. Очень вкусные. Правда мелкие. Люди разбирают. Вполне конкурентное яблоко.

Похоже на Либерти. Только если хотите что бы вам сорта опознавали фотодокументация плодов следует делать по стандартной методике, а не показывать очередной натюрморт для Барби.

Формально у Садгиганта есть Моди, но он раньше Либерти, окраска скорее более алая и может несколько капризнячять, вообще для более прохладного климата и более короткого вегетационного..
Теоретически мог бы быть и Энтерпрайз, ну уж слишком темная окраска, мелковат и рановато ему для магазина.

Правда ещё такой момент, в Польше для РФ как и в РФ могут спокойно прыскать одним из диметилгидразонов который как раз придаёт яблокам темно красную окраску, препарат очень эффективный, у был по причине своей концерогенности запрещен в Штатах ещё в 70-ых годах.
В общем, приятного аппетита лопать корпоративные и польские яблочки!

майклов писал(а):Мельба по вкуснее Пинк Лэйди будет (имхо), только вот странно, по срокам хранения, Мельба не должна столько храниться.

Если Пинк Лэйди в Весьегонске выращивать, то естественно Мелба будет лучше, а так вопросов даже нет...
Про Мелбу была шутка, надо же как-то продавать яблоки неизвестно откуда, так польский Голден под местный Белый Налив косит.

yri писал(а):

kollinball писал(а):А вот моё.

Очень неплохо. Хорошо бы его попробовать на М9 или ММ106...
Единственное что смущает - "Съемная зрелость действительно наступает в конце августа..."

Для позднелетнего неплохо хранится, и местные им интересуются. Думаю, для хранения надо снимать чуток пораньше.

Сорт народное обильно цветёт на однолетнем приросте. Устойчив к парше.Вкус не менее 4.5 ИХМО и отличный внешний вид с гольденовским оттенком. Не осыпается. Имеет сильный рост до начала плодоношения и хорошую пробуждаемость почек. Да ещё длинный период потребления как оказалось. Чем не промышленный сорт?

Роман, очень смелая оценка сорту Народное, ИМХО сорт ни чем не примечателен,с чего это он вдруг стал венцом селекции?

FatMax писал(а):Роман, очень смелая оценка сорту Народное, ИМХО сорт ни чем не примечателен,с чего это он вдруг стал венцом селекции?

Я не хотел представлять его венцом селекции, просто описал качества сорта. Ури интересовался сортом, может ему пригодится.

Достоинство Народного состоит в том, что сорт этот летний, но несмотря на это, имеет длительный период хранения, достаточно вкусный, кроме всего прочего естественный карлик...

И еще старшие товарищи подсказывают, что оно гипоалергенное, потому как зелоное .

Бендер Задунайский писал(а):И еще старшие товарищи подсказывают, что оно гипоалергенное, потому как зелоное .

Читал статью в журнале " Сады России". Оказывается европейцы проводили исследования и оказалось, что самый аллергенный сорт Гольден. Это качество передалось многим сортам от Гольдена. А самый гипоаллергенный оказался Айдоред, Глостер. И вроде как перестали в Европе использовать Гольден в селекции.

kollinball писал(а):Я не хотел представлять его венцом селекции, просто описал качества сорта. Ури интересовался сортом, может ему пригодится.

Довольно интересное занятие испытывать старые сорта на слаборослых подвоях. Особенно это касается М9 и ММ106. Иногда можно получить прекрасные результаты. Антоновка, Богатырь и пр. становятся настоящим товарным яблоком. При этом могут легко конкурировать с Польским бутором. Никто этим просто не занимаются. Пока не наигрались Топазами, Чемпионами. На Украине Моди :wall
А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией.
Как можно сравнивать яблоко выросшее в кроне сеянцевого подвоя с яблоком выросшем, к примеру на М9. Даже у одного сорта выросшего на солнце с правильной нормировкой и правильной подкормкой вкус отличается от выросшего в кроне.

yri писал(а):А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией.

В точку. Планирую весной прицепить черенок с вкусного старого дерева посадки ~1970 на ПБ-4, и крону ему плоскую.

Dim писал(а):

yri писал(а):А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией.

В точку. Планирую весной прицепить черенок с вкусного старого дерева посадки ~1970 на ПБ-4, и крону ему плоскую.

Хахахахаха.... вы судя по всему с трудом себе представляете что такое минпитание и соответственно тот факт какую эволюцию прошла корневая система яблони.
Вы что серьёзно думаете что ваши для яблони странные манипуляции (с "пришибленой" корневой М9..) каким-то образом могут улучшить минпитание яблони??

Фертигация.. вы пищю принимаете тоже через капельницу, клизьму или трубку идущую в ваш желудок? День на больничной койке стоит недешево, только это не то место где живут или куда попадают от хорошей жизни..

Вы понимаете как работает карликовый подвой и какую цель он преследует? Повышение ПРОДУКТИВНОСТИ с единицы площяди за счет в чястности вегетативных органов так как многолетней древесины особенно корневой системы и листовой пластины, никак не качества так как не возможно и рыбку съесть инах сесть. Так понятно?

И ещё, зубы об вкусное дерево не обламайте , и вам и зайцам желаю..

BECHA писал(а):Вы понимаете как работает карликовый подвой и какую цель он преследует? Повышение ПРОДУКТИВНОСТИ с единицы площяди за счет в чястности вегетативных органов так как многолетней древесины особенно корневой системы и листовой пластины, никак не качества

Ну как же не качества? А за счет чего получается качество?
На мой взгляд:
1. За счет лучшего освещения на карликовом дереве.
2. За счет лучшего прогрева верхнего горизонта где и располагаются корни.
3. За счет усиленного мин. питания, чего невозможно получить на большом дереве.
4. За счет возможности выполнения нормировки.
Или не так?
По поводу фертигации, вполне возможно что в условиях Белоруссии и Запада Бр. области где более 600 мм осадков, она не требуется.

yri писал(а):[
1. За счет лучшего освещения на карликовом дереве..

Освещения чего?? И зачем?

Не надо выдавать желаемое за действительное, освещение плодов и листьевь если так разобраться на карликовом подвое без обрезки будет ХУЖЕ чем на сеянцевом подвое так как мЕньшие приросты при том же ветвлении (обусловленном привоем!) = бОльшее загущение.

yri писал(а):[
2. За счет лучшего прогрева верхнего горизонта где и располагаются корни..

А это зачем??? Вот какая температура оптимальная для корневой системы яблони, 0 С? +5 С?? Или +10 С?? Или +20 С?? И почему??
Когда нибудь замечяли когда начинается активное сокодвижение у яблони в весенний период??

Вас не смущает что корневая система яблони в горах Казахстана проникает очень глубоко при среднегодовой температуре почвы не выше чем в Тамбове?? А яблоня Забайкалья вообще растёт на вечной мерзлоте.

yri писал(а):[
3. За счет усиленного мин. питания, чего невозможно получить на большом дереве.
.

Почему вы так решили??

Площядь поверхности и тем более объём сеянцевой корневой системы многим больше нежли у корневой системы парадизки. Это же и является причиной интенсивного весеннего наращивания листовой пластины за счет запаса большего количества минвеществ и сахаров в сеянцевой корневой системы (домашней яблони = яблони сиверса) на зиму.

yri писал(а):[
4. За счет возможности выполнения нормировки..

Только на карликовом подвое приходится делать более агрессивную нормировку. Правда в реальных условиях промсада нормировку делают химреагентами. У дачников вредители.

yri писал(а):[
По поводу фертигации, вполне возможно что в условиях Белоруссии и Запада Бр. области где более 600 мм осадков, она не требуется.

Вы себе корневую систему парадизки представляете??
А если 200 мм осадков за месяц выпадает, что будет с почвенным раствором корнеобитаемого слоя почвы где располагается корневая парадизки??

Вот как раз ПОЛИТь ещё можно дополнительно, а вот доудобрить переувлажненную почву с дополнительным отсасыванием почвенного р-ра малореально, это грозит смывом больших количеств удобрений в водоемы.

BECHA писал(а):Освещения чего?? И зачем?

Когда вам дают или вы покупаете большой пакет яблок то первым делом что съедаете? Безусловно более окрашенные плоды. Потому что в них больше сухого вещесвта, сахара. Причем на одном и том же дереве плоды разного качества в зависимости от освещенности кроны.

BECHA писал(а):Площядь поверхности и тем более объём сеянцевой корневой системы многим больше нежли у корневой системы парадизки.

Но крона то у парадизки не своя а чужая.

yri писал(а):[

BECHA писал(а):Площядь поверхности и тем более объём сеянцевой корневой системы многим больше нежли у корневой системы парадизки.

Но крона то у парадизки не своя а чужая.

И?? Речь ведь о площяди корневой.. и соответственно занимаемого корнями объёма.

yri писал(а):

BECHA писал(а):Освещения чего?? И зачем?

Когда вам дают или вы покупаете большой пакет яблок то первым делом что съедаете? Безусловно более окрашенные плоды. Потому что в них больше сухого вещесвта, сахара. Причем на одном и том же дереве плоды разного качества в зависимости от освещенности кроны..

Так чем осуществляется фотосинтез? Плодами? Вевями с корой? Или всё таки листовой??

Низкие ночные температуры и дневной перепад температур определяют насыщенность окраски плодов. Плоды Шэмрока и Хани более бледные в Тамбове нежели в Уфе как раз по этой причине, а не потому что... хотя не сомненно у Сергея количество сортов больше нежели квадратных метров на учястке.

BECHA писал(а):Низкие ночные температуры и дневной перепад температур определяют насыщенность окраски плодов.

Безусловно. Но освещенные плоды ещё и солнышком неплохо нагреваются. Я не знаю физику или химию этого процесса, но плоды в освещенной кроне всегда вкуснее и лучше окрашены и это факт.

yri писал(а):[ Я не знаю физику или химию этого процесса, но плоды в освещенной кроне всегда вкуснее и лучше окрашены и это факт.

В том то и дело что КРОНЕ, а не сами плоды, без условно листьям нужно освещение.
Только это всё касается особенностей сорта и его формировки. Лучшие по качеству яблоки (и нр только) получяются при формировке чяшей с открытым центром, на парадизке мощности прироста не хватит что бы что-то путное получить. При этом трэйдоф это снижение урожайности при разряженной формировке.
Только сами понимаете, у обычных "садоводов" не хватит духу вовремя начять делать формировку, вот и растят будылки которые потом перегруженные урожаем гнутся до земли и ломаются...

Прошу обратить внимание на рисунок 26 из книги Р.Кудрявца "Обрезка".ИМХО на вегетативных корнях с меньшими затратами возможно получить наиболее освещённую крону.
ЗЫ.В журнале №1 ПХ за 1983 год есть статья Кудрявца,где он анализирует последствия зимы 78-79 годов.И там есть данные,что сады на клоновых подвоях меньше пострадали в сравнение с аналогичными,но на сеянцевых корнях.

BECHA писал(а):

Осень писал(а):Коротко о покровной окраске.
Она вызывается наличием антоцианидов, которые образуются в клетках кожицы только при прямом солнечном освещении. .

Глупейшая теория, неграми становятся от прямого солнечого излучения.
Смородина, рябина, боярышник, да та же Керр ставят на "солнечной" теории резолюцию - "ложно"!

Имеете таки сказать что-то новое?

Алина писал(а):

Осень писал(а):.
А по Северному синапу послушаем автора сорта
Обратите внимание на хим. состав в Мичуринске и Москве. Вот вам разница и во вкусе.

Подскажите, пожалуйста, что за первоисточник, фотографии страниц которого, Вы приводите.

Исаев С.И. Селекция и новые сорта яблони, 1966 г.

BECHA писал(а):Хахахахаха.... вы судя по всему с трудом себе представляете что такое минпитание и соответственно тот факт какую эволюцию прошла корневая система яблони.
Вы что серьёзно думаете что ваши для яблони странные манипуляции (с "пришибленой" корневой М9..) каким-то образом могут улучшить минпитание яблони??
Фертигация.. вы пищю принимаете тоже через капельницу, клизьму или трубку идущую в ваш желудок? День на больничной койке стоит недешево, только это не то место где живут или куда попадают от хорошей жизни..
Вы понимаете как работает карликовый подвой и какую цель он преследует? Повышение ПРОДУКТИВНОСТИ с единицы площяди за счет в чястности вегетативных органов так как многолетней древесины особенно корневой системы и листовой пластины, никак не качества так как не возможно и рыбку съесть инах сесть. Так понятно?

Цель преследует не карликовый подвой, а тот, кто его в кач. подвоя использует. Отдавая себе отчёт в специфике такого деревца и понимая, что и как хочет получить.
Удивило про "никак не качества" плодов на карлике и про рыбку. Вы что, с Луны???
Заодно уже. Ладно, без знаков препинания, есть и не такие перцы, как-то школу закончили. Ладно, watermark "я" вместо "а". Но чушь-то зачем писать?
Игорь, Вы цепляете сорта на дуроломный 54-118 и при этом с видом сноба высказываетесь в крайне неуклюжей форме. Выращивайте свои дрова и не морочьте голову

BECHA писал(а):Только сами понимаете, у обычных "садоводов" не хватит духу вовремя начять делать формировку, вот и растят будылки которые потом перегруженные урожаем гнутся до земли и ломаются...

У того дерева был проводник, выломался под плодами в прошлом или позапрошлом. Сучья (от штамба) не ломаются, угол хороший, гнутся вниз. Ломаются на развилках ветки, удалённые от центра - настаиваю, что непрочная древесина. Перегруза нет, т. к. каждый год средний вес яблока намного больше 200 г., без подкормок, кроме скошенной травы. Крона диаметром два метра слабо растёт и даёт плодов, как Ваш 118-й обеспечит на взрослом дереве (с очень грамотным минптанием ) Так что не переживайте и за 106 подвой тоже. Наберитесь духу и делайте формировку на 118. Работы будет много

Dim писал(а):[
Вы цепляете сорта на дуроломный 54-118 и при этом с видом сноба высказываетесь в крайне неуклюжей форме. Выращивайте свои дрова и не морочьте голову
Ваш 118-й обеспечит на взрослом дереве (с очень грамотным минптанием ) Так что не переживайте и за 106 подвой тоже. Наберитесь духу и делайте формировку на 118. Работы будет много

Во первых 54-118 "дуроломный" только у дураков бывает типа тех что не умеют минеральными подкормками пользоваться, а пользуются в качестве "подкормок" только травой. Оставим ваш специфический "дуроломный" опыт в стороне, к плодоводству он не имеет никакого отношения как и к 54-118 подвою которого то ли вы никогда не видели, которому то ли ваш "дуроломный" опыт с "подкормками" травой не по душе.
Во вторых 54-118 наиболее удачный ДАЧНЫЙ подвой для суглинистых почв подмосковья на котором на 4-ый год после прививки ряд сортов начинают плодоносить. В самом же деле, не вставочные же деревья дачникам предлагать, карликовая корневая система вообще для дачников не годится, подставки никто из дачников ставить не будет, да и с их подставками и "ухаживаниями" деревья долго не протянут. А вот деревья на 54-118 в условиях подмосковья не отличяются как избыточным приростом с которым сложно справлятсьая так и отсутствием жизнеспособности, то есть 30-и летний опрятный Богатырь в ближ. подмосковье не является чем-то из ряда вон выходящим.
И потом почему вы ДАЧНИК считаете себя вдруг мелимом всего и вся, мне лично известен однин садовод в Колорадо с небольшим промсадом у которого в основном яблони привиты на 54-118, причина довольно проста, колебания температур и влажности, глинистые тяжелые, но влагоемкие почвы, избытка влажности там нет (не Англия где М серия была выведена или регион западнее Минска..) и вообще он мне упомянал о слабом приросте на паре сортов материал которых мне был нужен.

И потом, что значит "ваш" 54-118?? Подвой выведен Будаговским и его школой, более зимостойкий, более холодостойкий, хорошо заякорный и устойчивый к фитофторозу аналог М106, остальные отличия статистически не существенны.

Ваше негодование по поводу грамматики и правиписания ещё не является основанием для домыслов по не имению фактов или непониманию механизма минерального питания растений с чем связаны косяки минпитания в вашем саду, дан совет как это поправить, на что вы (на 2/3) хрен положили.
Вы от меня слышали когда нибудь тезис об оптимальности корневой системы выведеной из парадизки для условий пром сада?

По поводу подкормок. Довольно часто за последние сезоны наблюдаются излишние температуры и особенно осадки. Отсюда закисление почвы и нехватка элементов питания. Нашел интересную таблицу. Доступность элементов питания в зависимости от Ph.

В этом году возникало очень много вопросам по грибным болезням и бакожегу. Так вот анализируя прошедший сезон прихожу к выводу что это не болезни а именно неправильное питание растений. Например в июне максимальная потребность в азоте, калии, кальции а в это время у нас шли сильнейшие дожди и было закисление почвы.
Вообщем вот довольно интересная статья. Может кому будет интересно.
http://asprus.ru/blog/sovremennyj-podxo ... yx-kultur/

BECHA писал(а):И потом, что значит "ваш" 54-118?? Подвой выведен Будаговским и его школой, более зимостойкий, более холодостойкий, хорошо заякорный и устойчивый к фитофторозу аналог М106, остальные отличия статистически не существенны.

Будаговским был выведен подвой В9 парадизка Будаговского потому что он понимал что основной закон интенсивного сада - увеличение урожайности и качества с меньшей площади. К сожалению этот подвой почему то забыт, хотя это прекрасная альтернатива мировому стандарту подвоя-М9 в нашей средней полосе.

Сорта которые позже всех сбрасывают листву в этом сезоне. Фотки от 16 ноября. Подвой ММ106.
Кубань Спур Х 1-83, Топаз, Хоней Голд, Пинова.
ссылка не работает

Съедена последняя сигналка сорта Топаз. Результат лучше, чем ожидал.
Хранились в тепле (+10...15°С). На хрусткость (плотной, но при этом негрубой) мякоти это никак не повлияло. Сочное.
Вкус оч. насыщенный яблочный + изрядно грушевости, слышно много сахара, но не чисто сладкое. Очень ароматное.
Ставлю честные 4,5-4,6, если бы нормально и подольше похранить, вероятно, было бы больше. На мой взгляд, вкуснее Пиновы (но она ещё ароматнее). И Пинова у нас зимостойка и безотказна, а этот товарищ... время покажет
Фото публиковал где-то здесь выше.
________________
Там же фото под сомнением сорта Шампион (Чемпион). Спросил у человека, в авторитетности мнения которого не могу сомневаться. Не он на 99%. Интересное качественное яблоко теперь неизвестного сорта
Если давал кому-то черенки сорта Шампион (не помню) - приношу извинения. Но всегда предупреждаю, что на 100% оно (проверено), а что нет и поэтому с малым риском пересорта. С малым - потому что абы откуда не беру... но вот.

http://www.gardenshop.ru/products/%D0%A ... zks_10_l_/
http://www.gardenshop.ru/products/%D0%A ... zks_10_l_/
Интересно это не развод? Так просто можно купить в Москве сорта серии Redlav? Может кто в курсе из москвичей?

А что Вас смущает? Фирма существует достаточно давно.

yri, а в чем тут прикол? 3500р за двухлетку

Бендер Задунайский писал(а):... а в чем тут прикол? 3500р за двухлетку

прикол в отсутствии к-либо инфы по зимостойкости(хотя-бы в Москве)

vp писал(а):А что Вас смущает?

Не сколько смущает, сколько интересует, если кто покупал, вкус, зимостойкость, сроки созревания.

Бендер Задунайский писал(а):yri, а в чем тут прикол? 3500р за двухлетку

Тут кто то на форуме Коричное за 7 т.р. покупал и ничего.
Товар стоит ровно столько сколько за него готовы заплатить. У сорта с красным мясом есть несомненный плюс-товарность и то что он из Швейцарии. а также, якобы антиоксиданты.

yri писал(а):

vp писал(а):А что Вас смущает?

Не сколько смущает, сколько интересует, если кто покупал, вкус, зимостойкость, сроки созревания..

Ну вопросы у вас какие-то дурацкие, сорта питомника Любера (точнее чястного селекционера, на ютьюб всё есть..) совсем новые, имунные и т.д. и т.п.
Зимостойкость для вашего региона для выращивания таких сортов не критична, их же цена в 2 раза как минимум дороже чем обычных сортов яблок, по этой причине нет проблем прививать на скелетообразователь, они это стоят, в этом случяе у вас почти все сорта яблонь можно выращивать.
Не ясно что вас удивило, цена? Так они и в еэсах недешевые и ПОНЯТНО за что, сорта ведь уникальные и эксклюзивные. И потом, у некоторых форумчян бензин для поездки на дачю стоит половину цены дерева да и на виниловый сайдинг и газоны как-то денег и маасквичей находится, так что по их меркам это совсем недорого.

yri писал(а):http://www.gardenshop.ru/products/%D0%A ... zks_10_l_/
http://www.gardenshop.ru/products/%D0%A ... zks_10_l_/
Интересно это не развод? Так просто можно купить в Москве сорта серии Redlav? Может кто в курсе из москвичей?

Юрий, фирма Мир Увлечений продает посадочный материал по очень высоким ценам, на плодовых они не специализируются, данный сорт стоит так дорого потому что он позиционируется как декоративный, цены на декоративники в Москве доходят до несколько тысяч евро за дерево, чему тут удивляться, конечно речь идет не о яблонях - в основном это редкие растения.

yri писал(а):[
Товар стоит ровно столько сколько за него готовы заплатить. У сорта с красным мясом есть несомненный плюс-товарность и то что он из Швейцарии. а также, якобы антиоксиданты.

Хаха... на высокую голубику в москвах какие цены.. ууух.. калина там скока.. не 120 рэ/кг??

yri писал(а):[
Будаговским был выведен подвой В9 парадизка Будаговского потому что он понимал что основной закон интенсивного сада - увеличение урожайности и качества с меньшей площади..

Как можно получить бОльший урожай и более высокого качества? Сказкой пахнет..

И потом, урожай ЧЕГО? Сажайте сахарную свеклу, они и слаще и урожайней яблони!
Или всё таки урожай кроме урожая зелени не имеет значения? Естественно речь о рентабельности, а не о продажай-обороте с единицы площяди, иначе клубника явно любую яблоню переплевывает.

Mы люди не богатые, но если скинуться по 100р. И нарезать эту двулетку на 35 черенков то вполне приемлемо.

yri писал(а):[
Будаговским был выведен подвой В9 парадизка Будаговского К сожалению этот подвой почему то забыт, хотя это прекрасная альтернатива мировому стандарту подвоя-М9 в нашей средней полосе.

Ага... значит вы хотите предложить дачникам НЕ засухоустойчивый и требующий капельного орошения и регулярных подкормок, НЕ самостоящий и требующий обязательной шпалеры подвой?? И при всём при том скороплодность на нем улучшится на 1-2 года максимум при условии соблюдения всех условий минпитания.

Почесал видать репу Будаговский, а ведь наши люди в институтах не кончяли, книжки не читали и вообще... и вывел 54-118 - лучший подвой для советских людей..

FatMax писал(а):[
Юрий, фирма Мир Увлечений продает посадочный материал по очень высоким ценам, на плодовых они не специализируются, данный сорт стоит так дорого потому что он позиционируется как декоративный, .

Сорта линии Рэдлав и вообще как все сорта плодово-ягодных чястного питомника Любера НЕ являются декоративными..
Зайдите на ю-тьюб чтоб не было пальцем в небо, мужик молодец!

(Сайт вообще-то мааасковский и папировку продаёт.. )

Весна, как не Вам лучше всего знать - для получения коммерческой выгоды все цели хороши, тут и яблоко с красной мякотью станет декоративным и сорт с низкой зимостойкостью самым лучшим для садоводов МО

FatMax писал(а):Весна, как не Вам лучше всего знать - для получения коммерческой выгоды все цели хороши, тут и яблоко с красной мякотью станет декоративным и сорт с низкой зимостойкостью самым лучшим для садоводов МО

Кто вам сказал что этот мааасковский питомник продаёт посадочный материал для отдалённых уголков Московской области??
Вы вообще понимаете что 80 если не 90 % тамошнего сортимента для ближ. подмосковья, типа всяких .., Сколково и вообще желательно для мест не далее 5 км от МКАД..

Яблони там как раз одно из САМЫХ зимостойких что в их сортименте, да и потом уже в Орле многие сорта себя будут хорошо чувствовать.

Какие могут быть притензии к питомнику, он продаёт честно качественный посадочным материал из Германии с минимальным пересортов. В чем их упрекнуть? В том что у них подбор сортов по климату не включен в стоимость? Или в то что местная селекция ни на что способна и алтернативы не предлагает? А Спартан или сорта серии Рэдлав в дальнем подмосковье примерно одинаково хорошо растут или как там угодно, НО примерно с точностью до пустяков одинаково..

kollinball писал(а):скинуться по 100р. И нарезать эту двулетку на 35 черенков то вполне приемлемо

Комлем кто прививать будет ?
Это как слон на двоих, у кого то в квартире хобот, а у кого то хвост