Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 06.11.2013, 16:03
Витал
Под формой подразумевалось - форма плодов.
Зимостойкость Северного синапа, на мой взгляд на уровне сорта Куйбышевское.
Это не значит, что сорт в условиях Башкирии зимостойкий, но расти на собственном штамбе способен.
У меня даже Жигулевское на собственном штамбе восстановилось.....
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 06.11.2013, 16:36
Осень
Коротко о покровной окраске.
Способность образовывать покровную окраску является наследственным признаком.
Она вызывается наличием антоцианидов, которые образуются в клетках кожицы только при прямом солнечном освещении. Развитие окраски зависит от ряда благоприятствующих внешних условий: яркого солнечного освещения, прохладных ночей.
Плоды лучше окрашиваются при содержании почвы под залужением, при отсутствии избытка азота, у более взрослых деревьев в сравнении с молодыми.
Недостаточная окраска у плодов, расположенных внутри кроны, при наличии жировых побегов, создающих дополнительные теневые зоны, при излишней высоте деревьев - затенение плодов в нижней части. Кто-то еще что-то добавит.
А по Северному синапу послушаем автора сорта
Обратите внимание на хим. состав в Мичуринске и Москве. Вот вам разница и во вкусе.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 03:16
BECHA
Осень писал(а):Коротко о покровной окраске. Она вызывается наличием антоцианидов, которые образуются в клетках кожицы только при прямом солнечном освещении. .
Глупейшая теория, неграми становятся от прямого солнечого излучения.
Смородина, рябина, боярышник, да та же Керр ставят на "солнечной" теории резолюцию - "ложно"!
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 09:38
Алина
Осень писал(а):.
А по Северному синапу послушаем автора сорта
Обратите внимание на хим. состав в Мичуринске и Москве. Вот вам разница и во вкусе.
Подскажите, пожалуйста, что за первоисточник, фотографии страниц которого, Вы приводите.
обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 10:12
Андрей Васильев
Недавно сравнивал фотки Болотовского с тем, что у меня под этим названием растет.
У меня в этом году было первое плодоношение, лето и особенно осень сами знаете какие были (в Калужской области растет)
Может кто прокомментирует? Смущает отсутствие покровной окраски.
Фото 19 сентября. Вкус сладкий, очень понравился. Твердое и сочное яблоко, может даже чрезмерно твердое. ссылка не работает
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 10:58
BECHA
Витал писал(а):
Зимостойкость Северного синапа, на мой взгляд на уровне сорта Куйбышевское.
Это не значит, что сорт в условиях Башкирии зимостойкий, но расти на собственном штамбе способен.
l:
А в подмосковье эти сорта могут и "вылететь" на собственном штамбе, за исключением мест с более мягким климатом к югу от Моск. с местом расположения на склоне или на надпойменной террасе над поймой реки как у кое кого на границе Ступинского и Чеховского где даже Спартан довольно долго на своем штамбе живёт.
Звездочка более зимостойка по сравнению с упомянутыми сортами, во всяком случяе у родственницы аж под 7 м на учястке выросло полновозростное дерево Звездочки в Кольчугинском (с-в Владимирской) р-не, как понимаю дерево и 79-ый пережило, не говоря уж о 86-ом и 2006-ом годах и хорошо плодоносит, плодожорка ей не брезгует.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 11:01
BECHA
Витал писал(а):
У меня даже Жигулевское на собственном штамбе восстановилось.....
Мне вот что удивительно, при вашей любви к Спартану и товарности у вас Жигулевского, как вы до сих пор не пересевали учитвая тот факт что опылены они у вас Сеянцем Титовки да Уральским Наливным...
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 11:04
BECHA
Бендер Задунайский писал(а):Недавно сравнивал фотки Болотовского с тем, что у меня под этим названием растет.
Твердое и сочное яблоко, может даже чрезмерно твердое.
l]
Хмм... интересно, такое бывает ... если это конечно не черный орех об скорлупу которого порой и молоток можно сломать.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 07.11.2013, 14:39
Колядин Роман
Бендер Задунайский писал(а):Может кто прокомментирует? Смущает отсутствие покровной окраски.
Если сравнивать с фото из книги Седова, то очень похоже. Да и вкус сладкий. Об этом Есичев говорил.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
На этом фото уже полежавшие месяц другой яблоки. Поэтому жёлтенькие такие.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 11.11.2013, 22:22
Dim
BECHA писал(а):
Leisem писал(а):[ Сорта выводятся с учетом местных почвенно-климатических условий, и соответственно, для условий Беларуси они имеют более чем достаточный запас прочности по зимостойкости..
А "местных" это где, в Гродно, Витебске, Бресте или Гомеле??
Если так разобраться, то сорта Корнелла и Чехии многие подходят для Бреста и Гомеля, а из тех пар скрещивания что берет Институт Плодоводства вообще ничего лучше получиться не может, только хуже. Тогда зачем городить огород ради яблок которые "полудички" и не будут конкурентноспособны на рынке?
Игорь, некорректное утверждение:
1) Вы не знаете всех пар скрещивания, которые делаются;
2) Получиться не может, но получается. Продолжаю утверждать, что Зорка в потребительской зрелости вкуснее магазинных сортов, что приходилось пробовать. Поскольку интересно, то пробую многих из разных стран. Конечно, нет фильтра на личные вкусовые предпочтения. Например, простая Гала из Украины вкуснее разрекламированных новых бельгийцев, которые ""клубно"" продаются не во всех странах Европы (не все вступили в маркетинговый сговор )
Если Чараўнiца, Весялина, Коваленковское, Имант, Зорка - полудички, то Либерти - недоделанная дикая яблоня. Уж извините.
Жду цветения нового поколения сортов Института.
BECHA писал(а):Для промышленного садоводства нужен запас прочности, разница между зимостойкостью Либерти и Иманта небольшая и вроде и неплохой Имант оказывается недостаточно зимостойким для Витебска (где абсолютный минимум если не ошибаюсь не -41 С ли.. как в Рязани где с созреванием древесины получше и с оттепелями поспокойнее.)
Это неправда. Имант в Витебской обл. хорошо себя чувствует, есть приличные плодоносящие насаждения. А если брать абс. минимум за 150(?) лет наблюдения - то никому не понравится, тогда была бы видна картина по степени поражения.
BECHA писал(а):Если выводить сорта "как проще" и для "своих фермеров" не имея целью создание уникальных сортов то будет получяться что-то типа Дарунака которое как среднепаршивое так и нерастущее, чем-то напоминает Скалу и без "гена терпкости" Яковлевскую.
Дарунак иммунный и потому не паршивеет. Зимостойкий и урожайный. В суждениях следует учитывать неистребимость пересорта. Вы только что Теллисааре защищали. Это яблоки с разных планет.
Дарунака=ПодарОка (точный перевод с белорусского))))
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 11.11.2013, 23:04
BECHA
Dim писал(а):[
Дарунак иммунный и потому не паршивеет. Зимостойкий и урожайный. В суждениях следует учитывать неистребимость пересорта. Вы только что Теллисааре защищали. Это яблоки с разных планет.
Дарунака=ПодарОка (точный перевод с белорусского))))
Да у меня Дарунак вообще-то из Института, про зимостойкость я вам скажу что не надо выдавать желаемое за действительное, у одного форумчянина на его "испытательном учястке" он мёрзнет и очень прилично, сильнее Иманта (хотя и этот тоже не фантан в отличии от Вербного и Надзейны).
Да и всё таки сам Институт Плодоводства его не рекомендует в Витебской и вроде как Могилёвской области... А вы мне тут сказки о фермерах рассказываете??
Саму вот подумайте, у меня есть сорта из пары Либерти х Гала, Либерти х Делишиоус, Либерти х Макинтош, Либерти х Спартан, ещё один "сложный донор имунности" х Спартан, Гала х Флорина.. и где на этом фоне Дарунак расхваливаете с его "допотопными" родителями? А ввести в скрещивания Чаровницу, Память Сикоры и Банановое "постеснялись" так как по той причине что слишком большое расщепление в потомстве, отсюда мало качественных сеянцев???
Да, есть путный сорт Сябрина, так она же из Прима х Лобо, никаких тебе "Белоруских Малиновых"..
Для северной зоны плодоводства высокая урожайность не является приоритетом, на валовые яблоки выше маркетинговые расходы, это супермаркетовский сортимент чему составлять конкуренцию нет желания и необходимости.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 11.11.2013, 23:15
BECHA
Dim писал(а):[
1) Вы не знаете всех пар скрещивания, которые делаются;)
За то знаю какие сорта признаны в Институте "неперспективными", а с этим "неперспектвным" родителем Ханикриспом уже выведено 4 сорта... причем один даже с таки простецким-заезжаным и давно болтающимся в коллекции Института как Энтерпрайзом.
К стати ещё такой момент, совсем не ясно каким способом Институт делат первичный отбор, если "по листикам" то это совсем не есть хорошо. Только для получения сорта из пары Энтерпрайз х Ханикрисп надо вырастить всё таки как минимум тысячи 3 сеянцев, лучше больше с выбраковкой по уст. к парше через исскуственное заражение в теплице растущих первогодок и промораживание в камере, что выбракует из 6000 сеянцев 95% (оценочно) и останется только 300.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 11.11.2013, 23:29
Leisem
BECHA писал(а):
Dim писал(а):[
1) Вы не знаете всех пар скрещивания, которые делаются;)
За то знаю какие сорта признаны в Институте "неперспективными", а с этим "неперспектвным" родителем Ханикриспом уже выведено 4 сорта... причем один даже с таки простецким-заезжаным и давно болтающимся в коллекции Института как Энтерпрайзом.
К стати ещё такой момент, совсем не ясно каким способом Институт делат первичный отбор, если "по листикам" то это совсем не есть хорошо. Только для получения сорта из пары Энтерпрайз х Ханикрисп надо вырастить всё таки как минимум тысячи 3 сеянцев, лучше больше с выбраковкой по уст. к парше через исскуственное заражение в теплице растущих первогодок и промораживание в камере, что выбракует из 6000 сеянцев 95% (оценочно) и останется только 300.
Игорь, раз Вы этакий спец, то может уже пора занятся выведением своего сорта. Я почему то уверен, что он оставит вне конкуренции все сорта мировой селекции созданные на данный момент. А что? Говоря на сленге - любительская селекция рулит!
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 11.11.2013, 23:35
Dim
BECHA писал(а):и где на этом фоне Дарунак расхваливаете...
Не расхваливаю Дарунак. Не имею его в саду: попробовал - есть сорта вкуснее. А сообщение было справедливости ради: он не паршивеет, ибо иммунный, зимостоек и урожаен.
Возвращаясь к затронутой теме зимостойкости Зорки: в 2010 году после сложной зимы она имела в Институте наибольший урожай среди перспективных гибридов.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 11.11.2013, 23:58
BECHA
Leisem писал(а):[ раз Вы этакий спец, то может уже пора занятся выведением своего сорта. Я почему то уверен, что он оставит вне конкуренции все сорта мировой селекции созданные на данный момент. А что? Говоря на сленге - любительская селекция рулит!
В смысле "своего" сорта?? Извините, но я никак не имею не базы Института Плодоводства, не финансирования сравнимого с институтами Мичуринска (где пишут книжки о "гене терпкости" ..), по этому делаю то что могу, по этой причине речь не о "моём сорте", а скорее о "наших сортах", вот вам ссылка что бы вы поняли о какой модели кооперации речь:
Понимаю что в Европах-Азиопах вы сильно избаловались, в РБ вообще вас Батька избаловал социализмом и у всех у вас завышенные ожидания и жизненные стандарты, только вот "спасение утопающих дело рук самих утопающих", коопреция по модели "Солидарных Акционеров" распространяется и на селекцию.
А к стати это ВАША обязанность делать ЗАКАЗ на сорт Институту Плодоводства, пара скрещивания сорта ВА 38 известна, это Ханикрисп х Энтерпрайз (или наоборот не помню), так что стучитесь к вашим уважаемым селекционерам-специалистам, пусть делают 10000 сеянцев из этой пары и выбраковывают по уст. к парше и промораживанием (никакой самодеятельности-отсебятины).
Так вы хотя бы можете получить более адаптивный вариант ВА 38 который выбирали в Вашингтоне без промораживания и вообще он клубный для внутреннего пользования внутри штата, се ля ви..
Или вы считаете лучше продолжать пальцем в небо тыкать и клепать "Дарунак-2" да "Зорка-М"?? И доколе цели и задачи ставятся уровня низенько-низенько...??
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 12.11.2013, 08:25
Андрей Васильев
BECHA писал(а):вот вам ссылка что бы вы поняли о какой модели кооперации речь: ... ueA4Z8ev8Q
Хазин в последнее время стал сильно на параноика смахивать, причем с манией величия. Как и автор ссылки.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 13.11.2013, 21:05
Колядин Роман
Купил Пинк Леди Новозеландский, а он по вкусу совсем не похож на Пинк Леди. На наклейке написано NZ Rose, может это название сорта?
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 13.11.2013, 23:18
BECHA
Бендер Задунайский писал(а):
BECHA писал(а):вот вам ссылка что бы вы поняли о какой модели кооперации речь: ... ueA4Z8ev8Q
Хазин в последнее время стал сильно на параноика смахивать, причем с манией величия. Как и автор ссылки.
Вижу вы искперт ... наверно врач..
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
На этикетке нет и в помине упомянания Пинк Лэйди..
Продавали как Мелбу??
Не показалось странным, сезон яблок в Зеландии был 6 мес назад, получяется в европах нераспроданное к вам свозят..
А что странного? Хотят везут. Не хотят не везут. У нас всегда есть из чего выбрать.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 14.11.2013, 07:59
майклов
Мельба по вкуснее Пинк Лэйди будет (имхо), только вот странно, по срокам хранения, Мельба не должна столько храниться.
Весна, Вы из Белорусских сортов, что пробовали и что больше понравилось??
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 14.11.2013, 08:28
Андрей Васильев
майклов писал(а):Весна, Вы из Белорусских сортов, что пробовали и что больше понравилось??
Он все больше родительскими парами интересуется и по этим данным представляет себе вкус, ну и нам потом рассказывает.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 14.11.2013, 19:44
BECHA
майклов писал(а):Мельба по вкуснее Пинк Лэйди будет (имхо), только вот странно, по срокам хранения, Мельба не должна столько храниться.
Весна, Вы из Белорусских сортов, что пробовали и что больше понравилось??
Дело в том что в крону эти сорта не прививали (так как кроны всего.. 1,5 по отсутствию места, присутствию жудкого загущения) если о Подмосковье у моих родителей, в кроне вообще уместились на пробу единичные сорта и совсем не белорусские, а иные совсем поздние.
То что плодоносило привито на 118-ый (или семенной, в другой чясти учястка) в или после 2010 г. Прививочный материал Инст. Плодоводства от оригинаторов, но в тесноте и с биркованием могла быть путаница. Ещё такой момент, раннего съема не было, что несколько деревьев плодоносило точно было Успенское и Скала, первое пораньше и адекватно лучше, второе более кислое и зеленее и рыхлое и "никакое" по начялу осыпания, да собственно как и снимали почти все сорта кроме тех что сняты в конце октября когда проходил листопад. Так вот по отзывам моих родителей для которых Золотой Ранет вкусный (когда он там зимой потребляется.., старый-обычный сорт "детства") Успенское вполне съедобное, то что вырасло как Скала и Флагман "не фантан", "что-то мы не поняли, кисловатое".
Из белорусских вроде было Коваленковское (учитывая его способность висеть догадайтесь когда и каком состоянии он начинает сыпаться..), вполне засулужившое оценку "ничего, есть можно, уже мягкое" и Память Сюбаровой который заслужило "о, вот это нам понравилось, сочноее, хрустящее, за раз можно съесть несколько яблок". Яблоки у Памяти Сюбаровой округлые, смущяет зеленоватость-бледность в окраске не смотря на последний поздний сбор когда последнее осыпалось.
Из того что лучше чем могло бы быть выделю Кандиль Орловский, к начялу осыпания неплохо поедаемый, прирост замечятельный, листва чистая и плодоносят прививки 2010 г на 118-ом подвое и форма как на фото у Виталия.
Из того что мои родители сейчяс едят это Звездочка с севера Влад. обл., "поедаемость" из-за вкуса приличная, плодожерка в этом году того же мнения.
Для вас рекомендую Керр, да она ещё осенью очень хорошо сильные заморозки держит, до этого её лучше "висеть", только пересорт ходит, у Виталия Петровичя действительно она, у женщин с севера МО тоже судя по неподмерзаниям её..., а ходит разное и менее адаптивное что-то тоже.
Пары скрещивания задают максимально возможный потенциал форм из пары скрещивания при очень большой статистической выборке, скажем 10-20 тыясч сеянцев, а делее что действительно можно реализовать зависит от разумности и качества работы селекционеров. Как пример две пары:
Сябрина - Прима х Лобо
Скала, Былина, Успенское - Прима х Бессемянка Мичурина
Судя по отзывам и на форуме тоже Сябрина даже более зимостойка нежели другие производные Примы выведены из более зимостойкой (по позиционированию оригинатором) Бессемянки Мичурина. По качеству плодов Скала не лезет ни в какие ворота, такое только если бонусом бесплатным прикладывать, брак селекционный.. это многим ХУЖЕ чем Антоновка Курская фото которой сыпавшейся 1 сенября (север Белг. обл.) ранее выкладывал (в "определить сорт").
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 14.11.2013, 19:50
BECHA
kollinball писал(а):[ У нас всегда есть из чего выбрать.
ПО виду магазинных яблок что вы показали что-то не похоже.. хотя если эти яблоки по 26 руб/кг в магазине, то для этой цены качество довольно приличное. Пинк Лэйди у нас зараза дороговатая..
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 14.11.2013, 23:20
Leisem
BECHA писал(а):
Судя по отзывам и на форуме тоже Сябрина даже более зимостойка нежели другие производные Примы выведены из более зимостойкой (по позиционированию оригинатором) Бессемянки Мичурина.
Игорь, черт с ней, с этой зимостойкостью (по крайней мере для моих условий все белорусские сорта имеют достаточный запас прочности и не вымерзают), но неужели Вам Сябрына по вкусу больше нравится чем Зорка и Имант (о которых у нас был разговор)? Если да - то тут одно из двух - или у Вас (в Вашей местности) они не набирают характерный для них вкус, или... Или, простите за выражение, Вы зажрались, батенька.
p.s. Да и тот же Ханикрисп не лучше Зорки и Иманта, у него просто несколько иной вкус и всего лишь.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 00:24
BECHA
Leisem писал(а):[ Если да - то тут одно из двух - или у Вас (в Вашей местности) они не набирают характерный для них вкус, или... Или, простите за выражение, Вы зажрались, батенька..
(Лично в моей местности.. южная граница пекана, да и уже пора его собирать на перегонки с белочками на улице, что-то у нас похолодало последние ночи.. )
Конечно зажрался, ведь писал не раз что лучшее что вывели по вкусу это Хани и хорош Свитанго (иной сезон потребления, вчера последнее доел яблоко), ну и удачный сорт Пинк Лэйди, Джаз, это всё то что действительно имеет "фАнтан вкуса". То что Гранни и Брэбурн достойные упомянал, очень недурна Гэйла с Кэмио. Да, Джонотан с Роум очень приятный яблочный вкус, Мак неплохой ну простоват-однобок. Пасифик Роуз ведь ещё пробовал, но не помню как и что. АМброжа не то, уровня Фуджи только более травянистая.
Опять же, хотелось бы ФОНТАН ВКУСА где один сорт совмещяет разные необычные прикусы при сочности, ХРУСТЯЩЕСТИ, плотности мякоти. Цвет, размер вторичное, а урожайность.. лучше меньше, но стабильно-ежегодно, перегруз только создаёт проблемы.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 00:35
BECHA
Leisem писал(а):[
p.s. Да и тот же Ханикрисп не лучше Зорки и Иманта, у него просто несколько иной вкус и всего лишь.
Ну вы пошутии.... вам никогда не приходилось пробовать качественный Хани... сорт очень капризный к условиям выращивания, перегрузу и т.д., по климатическим условиям он никак не для РБ.
По этой причине что бы совместить более теплолюбивый и малокапризный Энтерпрайз с "несколько иным вкусом" и всем остальным Хани и просите ваших селекционеров упорно скрещивать эти два сорта, можно вывести из этой пары намного более растущий и малоприхотливый сорт как раз для вашего региона, во всяком случае удалось же вывести ВА 38 для как более теплых сухих и жарких так и более влажных регионов Вашингтона, только сорт ещё 20 лет не будет доступен и отбора по зимостойкости среди гибридов никто не делал.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 11:17
Колядин Роман
Вчера кпил в Ашане яблоки очень похожие на Орлик. Очень вкусные. Правда мелкие. Люди разбирают. Вполне конкурентное яблоко.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 11:49
Андрей Васильев
kollinball, может не смогли купить патент или чего там у него?. Не частники они ведь, могут их и по судам затаскать.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 12:00
Колядин Роман
Бендер Задунайский писал(а):kollinball, может не смогли купить патент или чего там у него?. Не частники они ведь, могут их и по судам затаскать.
Вполне возможно. С американцами шутки плохи.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 17:36
RFM
Сорт Народное. Отец привез из Нижегородской области. Которые пожелтее просто сладкие без кислоты и несочные. А зеленоватые кисло-сладкие, сочные, вкусные. Сняты в конце августа. ИМХО сорт осенний, а не позднелетний.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 20:08
Колядин Роман
Хороший сорт. Правда ещё не зрелый наливается. Но ведь есть люди, которые ценят налитые яблоки.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 20:42
Витал
Сорт действительно очень хороший по вкусу. Некоторое опасение вызывает зимостойкость.....
Съемная зрелость действительно наступает в конце августа и совпадает с потребительской.
На снимке RFM какая-то излишняя оржавленность, но может и такое бывает....
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 21:30
Колядин Роман
А вот моё.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 21:59
yri
kollinball писал(а):А вот моё.
Очень неплохо. Хорошо бы его попробовать на М9 или ММ106...
Единственное что смущает - "Съемная зрелость действительно наступает в конце августа..."
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 15.11.2013, 23:01
BECHA
kollinball писал(а):Вчера кпил в Ашане яблоки очень похожие на Орлик. Очень вкусные. Правда мелкие. Люди разбирают. Вполне конкурентное яблоко.
Похоже на Либерти. Только если хотите что бы вам сорта опознавали фотодокументация плодов следует делать по стандартной методике, а не показывать очередной натюрморт для Барби.
Формально у Садгиганта есть Моди, но он раньше Либерти, окраска скорее более алая и может несколько капризнячять, вообще для более прохладного климата и более короткого вегетационного..
Теоретически мог бы быть и Энтерпрайз, ну уж слишком темная окраска, мелковат и рановато ему для магазина.
Правда ещё такой момент, в Польше для РФ как и в РФ могут спокойно прыскать одним из диметилгидразонов который как раз придаёт яблокам темно красную окраску, препарат очень эффективный, у был по причине своей концерогенности запрещен в Штатах ещё в 70-ых годах.
В общем, приятного аппетита лопать корпоративные и польские яблочки!
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 01:44
BECHA
майклов писал(а):Мельба по вкуснее Пинк Лэйди будет (имхо), только вот странно, по срокам хранения, Мельба не должна столько храниться.
Если Пинк Лэйди в Весьегонске выращивать, то естественно Мелба будет лучше, а так вопросов даже нет...
Про Мелбу была шутка, надо же как-то продавать яблоки неизвестно откуда, так польский Голден под местный Белый Налив косит.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 10:32
RFM
yri писал(а):
kollinball писал(а):А вот моё.
Очень неплохо. Хорошо бы его попробовать на М9 или ММ106...
Единственное что смущает - "Съемная зрелость действительно наступает в конце августа..."
Для позднелетнего неплохо хранится, и местные им интересуются. Думаю, для хранения надо снимать чуток пораньше.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 13:49
Колядин Роман
Сорт народное обильно цветёт на однолетнем приросте. Устойчив к парше.Вкус не менее 4.5 ИХМО и отличный внешний вид с гольденовским оттенком. Не осыпается. Имеет сильный рост до начала плодоношения и хорошую пробуждаемость почек. Да ещё длинный период потребления как оказалось. Чем не промышленный сорт?
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 15:59
FatMax
Роман, очень смелая оценка сорту Народное, ИМХО сорт ни чем не примечателен,с чего это он вдруг стал венцом селекции?
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 18:24
Колядин Роман
FatMax писал(а):Роман, очень смелая оценка сорту Народное, ИМХО сорт ни чем не примечателен,с чего это он вдруг стал венцом селекции?
Я не хотел представлять его венцом селекции, просто описал качества сорта. Ури интересовался сортом, может ему пригодится.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 21:30
АндрейВ
Достоинство Народного состоит в том, что сорт этот летний, но несмотря на это, имеет длительный период хранения, достаточно вкусный, кроме всего прочего естественный карлик...
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 16.11.2013, 21:47
Андрей Васильев
И еще старшие товарищи подсказывают, что оно гипоалергенное, потому как зелоное .
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 17.11.2013, 13:33
Колядин Роман
Бендер Задунайский писал(а):И еще старшие товарищи подсказывают, что оно гипоалергенное, потому как зелоное .
Читал статью в журнале " Сады России". Оказывается европейцы проводили исследования и оказалось, что самый аллергенный сорт Гольден. Это качество передалось многим сортам от Гольдена. А самый гипоаллергенный оказался Айдоред, Глостер. И вроде как перестали в Европе использовать Гольден в селекции.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 17.11.2013, 17:10
yri
kollinball писал(а):Я не хотел представлять его венцом селекции, просто описал качества сорта. Ури интересовался сортом, может ему пригодится.
Довольно интересное занятие испытывать старые сорта на слаборослых подвоях. Особенно это касается М9 и ММ106. Иногда можно получить прекрасные результаты. Антоновка, Богатырь и пр. становятся настоящим товарным яблоком. При этом могут легко конкурировать с Польским бутором. Никто этим просто не занимаются. Пока не наигрались Топазами, Чемпионами. На Украине Моди :wall
А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией.
Как можно сравнивать яблоко выросшее в кроне сеянцевого подвоя с яблоком выросшем, к примеру на М9. Даже у одного сорта выросшего на солнце с правильной нормировкой и правильной подкормкой вкус отличается от выросшего в кроне.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 17.11.2013, 18:00
Dim
yri писал(а):А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией.
В точку. Планирую весной прицепить черенок с вкусного старого дерева посадки ~1970 на ПБ-4, и крону ему плоскую.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Добавлено: 18.11.2013, 06:45
BECHA
Dim писал(а):
yri писал(а):А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией.
В точку. Планирую весной прицепить черенок с вкусного старого дерева посадки ~1970 на ПБ-4, и крону ему плоскую.
Хахахахаха.... вы судя по всему с трудом себе представляете что такое минпитание и соответственно тот факт какую эволюцию прошла корневая система яблони.
Вы что серьёзно думаете что ваши для яблони странные манипуляции (с "пришибленой" корневой М9..) каким-то образом могут улучшить минпитание яблони??
Фертигация.. вы пищю принимаете тоже через капельницу, клизьму или трубку идущую в ваш желудок? День на больничной койке стоит недешево, только это не то место где живут или куда попадают от хорошей жизни..
Вы понимаете как работает карликовый подвой и какую цель он преследует? Повышение ПРОДУКТИВНОСТИ с единицы площяди за счет в чястности вегетативных органов так как многолетней древесины особенно корневой системы и листовой пластины, никак не качества так как не возможно и рыбку съесть инах сесть. Так понятно?
И ещё, зубы об вкусное дерево не обламайте , и вам и зайцам желаю..