Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BECHA писал(а): Почему вы решили что это тетраплоид? Хромосомы считали?

Пока, еще не подсчитывал хромосомы, растение маленькое, пусть подрастет.
Но я уже три года использую колхицин, за это время получил тетраплоиды разных растений, имеется опыт, тетраплоиды растений можно, с большой вероятностью, выделить по морфологии.
Например, у винограда есть ряд признаков. Профессор Ш.Топалэ пишет:
"Одним из отличительных признаков спонтанных тетраплоидов винограда является количество главных жилок листа. Поскольку лист винограда округлый, трех-, и пятилопастный, он имеет пять главных жилок. На тетраплоидном уровне размеры листа увеличиваются, причем больше в ширину, чем в длину. Это, вероятно, послужило причиной того, что у листа тетраплоидных форм НЕ ПЯТЬ, А СЕМЬ ГЛАВНЫХ ЖИЛОК, отходящих от места прикрепления листовой пластинки к черешку, чаще всего на нижних и средних листьях побега".
На форуме винограда я выложил фотки таких листов своего тетраплоида амурского винограда:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=781&page=96
Теперь, сравните изображение тетраплоида и диплоида скороплодного грецкого ореха, вывод предварительный можно сделать(листья увеличиваются и у ореха больше в ширину):

Радик, спасибо, я немного освобожусь от работы в саду и отвечу.

РАФАИЛ73 писал(а):[
Теперь, сравните изображение тетраплоида и диплоида скороплодного грецкого ореха, вывод предварительный можно сделать(листья увеличиваются и у ореха больше в ширину):
[

Подозревать что это тетраплоид можно, а вот утверждать пока нет... фенотип может о разном говорить. Что-то мутировало - верю, химера какая - тоже..

Дам вам пищю для размышения, какая доля диких растений является тетраплоидами? Отсюда можно делать выводы о приемуществах тетраплоидов в том случяе если адаптивность поставлена на карту, т.е. надо выживать.

Увеличеная плоидность может приводить к увеличению размера плода, а может и не приводить, самое крупное(ые) яблоко(ки) отнюдь не полиплоид(ы).. (селекция занимается получением триплоидных яблок только в РФ где до сих пор "учения мичурина" живы.. к вопросу о цитировании рускоязычной литературы "времен очяковских")

Я что-то боюсь сейчас высаживать в открытый грунт. Думаю, что обязательно скоро будут заморозки (ночные). Как думаете, если прямо с комом пересадить в большое ведро и пусть пока поживут дома... или это неразумно?

Тина09 писал(а):

DSC05308.JPG

Я что-то боюсь сейчас высаживать в открытый грунт. Думаю, что обязательно скоро будут заморозки (ночные). Как думаете, если прямо с комом пересадить в большое ведро и пусть пока поживут дома... или это неразумно?

Ждите тепла, и сажайте сразу из этой тары, пересадка не к чему, в первую неделю притеняйте, чтобы прошла адаптация, а иначе погорят, успехов!!!!!!!!!!!!

Доброй ночи, уважаемые форумчане! В ближайшие дни отправляюсь в Рязанскую губернию высаживать орехи, с осени прикопаные во дворе... У меня три вида орехов, Серые, Манчьжурские и Черные. Возник вопрос, как лучше посадить, отдельными группами каждого вида, или вперемешку??? А если вперемешку, то не переапылятся ли они? А если отдельными группами, то какое минимальное расстояние должно быть между ними?

AcTpuD писал(а):Доброй ночи, уважаемые форумчане! В ближайшие дни отправляюсь в Рязанскую губернию высаживать орехи, с осени прикопаные во дворе... У меня три вида орехов, Серые, Манчьжурские и Черные. Возник вопрос, как лучше посадить, отдельными группами каждого вида, или вперемешку??? А если вперемешку, то не переапылятся ли они? А если отдельными группами, то какое минимальное расстояние должно быть между ними?

Сажайте, лучше конечно, группами, так как с годами часть видов могут выпасть по разным, порой не ясным причинам, переопыляться и так и так смогут, но тут другие факторы и дихогамия/разно временное цветение муж/жен цветков и сроки цветения, особенно у черного ореха, оно всегда позже. Расстояние от 5 метром с запасом до 7-10 между группами

Радик М, спасибо за быстрый ответ... Так как сажаю не на своем участке, а в поле, могу и 100 метров сделать расстояние, и даже несколько сотен метров... Что Черные орехи "тугодумы" я уже поняла, если Манчьжурские взошли много. дружно и давно, то Черный сегодня только первый проклюнулся...

AcTpuD писал(а):Радик М, спасибо за быстрый ответ... Так как сажаю не на своем участке, а в поле, могу и 100 метров сделать расстояние, и даже несколько сотен метров... Что Черные орехи "тугодумы" я уже поняла, если Манчьжурские взошли много. дружно и давно, то Черный сегодня только первый проклюнулся...

У черного приличное кол-во чясов стратификации и холодного покоя, связано с североамериканским климатом-"качелями"..:
http://northernpecans.blogspot.com/2013 ... n-may.html

AcTpuD писал(а):Радик М, спасибо за быстрый ответ... Так как сажаю не на своем участке, а в поле, могу и 100 метров сделать расстояние, и даже несколько сотен метров... Что Черные орехи "тугодумы" я уже поняла, если Манчьжурские взошли много. дружно и давно, то Черный сегодня только первый проклюнулся...

Про чёрный орех согласен, стратификация нужна до 4-5 месяцев!
Посадка орехом на постоянное место это самый идеальный вариант посадки, неплохой вариант посадки однолеткой, двухлеткой на 30% хуже, так как в первый год прирост минимальный, но зато на следующий год - отличный, так что сейте и сажайте. Да ещё, у орехов всходы бывают порой не в первый год.

Мои орехи были прикопаны во дворе, с середины октября по начало мая, так что стратификация у них была достаточная... Высаживать буду сразу на постоянное место, пересаживать для меня очень сложно, уж больно корень у них большой даже за одно лето вырастает...

AcTpuD писал(а):Что Черные орехи "тугодумы" я уже поняла, если Манчьжурские взошли много. дружно и давно, то Черный сегодня только первый проклюнулся...

А мои чернявые орешки солдатиками

Галина Б писал(а):А у меня растёт настоящий грецкий орех, но не скороплодный, начал плодоносить года 3 назад и примерно ему лет 12- 15. Урожай этого лета собрала (отобрала у ворон,т.к. они прямо ждут когда на орехах начнёт трескаться зелёная кожура и уносят их прямо с дерева)прямо в зеленой кожуре. Орехи большие, тонкокорые,если расколоть орех-ядро вываливаетя само, шкурка не горькая. Орехи получились гораздо лучше, чем те которые я сеяла. Орехи для посева привезла из Киева, посеяла 3 штуки. Взошли все. Но сейчас остался только один.
Фото вставить не получается,обьяните как это делать.

Галина, а можно будет у вас разжиться орешками по осени?

Радик M писал(а): Ждите тепла, и сажайте сразу из этой тары, пересадка не к чему, в первую неделю притеняйте, чтобы прошла адаптация, а иначе погорят, успехов!!!!!!!!!!!!

Радик, очень благодарна Вам за ответ
А то я уже купила вёдра, чтобы их пересадить.
Думаю, что недолго осталось ждать стабильного тепла

Орех черный по всем мои наблюдениям самый сильный по росту среди других видов орехов.

Посеял орехи плотно, а если посеять пореже, то рост их достигает и полуметра Частично, вершина конечно подмерзнет в первую зиму, но это не страшно, порой и маньчжурский подмерзает, такова биология орехов в первые годы жизни .

Читаю пост за постом...и чем дальше тем больше я в шоке....столько новых растений для себя открываю) чувствую себя первоклассником, который в институт попал