Страница 4 из 47
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 02.02.2013, 10:54
АндрейВ
Игорь Иванов писал(а):Обрабатываю "Фундазолом"и на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала в помещение при +20 градусах.
Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени).
Для дачников: можете смело ставить на солнечное окно.
Позволю себе некоторые вопросы:
1. Что скрывается под обработкой фундазолом, опрыскивание, замачивание или что? Какие пропорции раствора?
2. Как понимать фразу "на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала", после 3-4 дней начинаете прививку, а затем опускаете снова в подвал или оставляете на подоконнике или что? Причем здесь 3-4 дня? Непонятно...
3. Как, чем, когда (осень понятие растяжимое) проводилась стерилизация маточника?
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 02.02.2013, 11:22
babay133
Почти стандартная технология зимней прививки. Я тоже примерно так делаю, но с 54-118 (там свои особенности)
Андрей, с 3-4 днями вроде понятно, вызывается начальное сокодвижение, делается прививка и стратификация дней 10-14 при такой же температуре, а потом опять в холодный подвал до высадки или на окошко для продолжения вегетации.
А вот про стерилизацию маточника действительно не понято. Стерилизация подразумевает полное освобождение от живых микроорганизмов, как маточник полностью освободить от таких? Да и надо ли?

Re: Зимняя прививка
Добавлено: 02.02.2013, 11:33
АндрейВ
babay133 писал(а):Андрей, с 3-4 днями вроде понятно, вызывается начальное сокодвижение, делается прививка и стратификация дней 10-14 при такой же температуре, а потом опять в холодный подвал до высадки или на окошко для продолжения вегетации.
Сергей, ну ка бы Игорь Иванов написал так же как и ты, то и вопрос не возник бы...
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 03.02.2013, 22:26
vp
Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте , всем! Я живу в Московской области. У меня свои подходы к зимней прививке.Главное в прививке: 1) использование прошлогодних накопленых углеводов; 2) стерильность подвоя и привоя. т.е. обработка системными протравителями семян.Прививка считается удачной только после 3 листа, с этого момента растение самостоятельно вступает в фотосинтез.
Как я делаю...
Осенью сажаю дички в рассадный горшок ( желательно "Антоновка", т.к. этот семенной подвой, как показала практика, меньше болеет карантинными патогенами), обрабатываю раствором медного купороса 100гр. на 10 л.воды ( чтоб убить споры и спороношение), горшки опускаю в подвальное помещение с температурой +1+2 градуса, в это время при этой температуре растут всасывающие корни, значит углеводы не теряем в пустую. В марте в подвале начинают набухать почки. Обрабатываю "Фундазолом"и на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала в помещение при +20 градусах. Привой заготовлен заранее при обрезке и должен быть чуть заторможен относительно подвоя. Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени). Прививку делаю на 3 почки, в зависимости от назначения ( за кору, в ращеп и др.). Обвязочный материал- изолента, клейкой стороной вверх. Верхний срез замазываю силиконовым герметиком с фунгицидом, можно просто капнуть свечным воском. Для улучшения приживаемости обязательно на каждую прививку делаю тепличку ( надеваю полиэтиленовый пакет на привой с захватом части подвоя и делаю надрез на пакете для вентиляции). После прививки горшки стоят в теплом помещении +20. Для дачников: можете смело ставить на солнечное окно. Когда листья начнут рвать пакет, потихоньку-не сразу начинайте снимать пакет и оставляем 1 сильный росток. К 1мая уже 3-4 настоящих листа, значит начался свой фотосинтез. Приучаем к улице и в пасмурную погоду можно высаживать на место.
Почему прививка не удается?
1) Несовместимость камбия-почки не раскрываются;
2) Не стерильный подвой и привой-почки распускаются, но через 2 недели после прививки умирают ( скрытая форма бактериального или грибкового заболевания).
Для внекорневой подкормки лучше использовать "Гумат +7" и "Бутон".
Желаю всем удачи! Способ отрабатывался годами.
Есть вопросы, может автор ответит?
Основное назначение зимней прививки: Нехватка рабочих рук в полевой сезон. Но в предлагаемой технологии много темных пятен. Попробую обозначить некоторые.
1. Цель-игра не стоит свеч. Т.К. прививается ограниченное количество (дома много горшков не поставишь), то такие прививки будут проигрывать по развитию привитым в поле, еще больший проигрыш окулированным в предыдущий сезон и даже прививкам на выкопанном подвое, привитым и тут же высаженным в поле (без доращивания в горшках).
2. Подвой. Семенной подвой "Антоновка" не отличается сильным ростом в начальный период (его не очень жалуют питомниководы), поэтому или его надо доращивать лишний год, но тогда сильное повреждение корневой системы (при горшечной культуре), или его лучше окулировать в поле. Что касается " меньше болеет карантинными патогенами", то какими, по сравнению с чем и есть ли результаты испытаний. Или все это по Вашему мнению.
3. Что дает "Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени)" . Привой ведь у Вас в состоянии вынужденного покоя. Есть ли сравнение с необработанными привоями, или это модное течение?
4. Что происходит с верхним срезом. " Верхний срез замазываю силиконовым герметиком с фунгицидом, можно просто капнуть свечным воском." Воск отвалится. Силиконовый герметик с фунгицидом изготовлен на основе уксусной кислоты, и каково ее действие на срез привоя. Вам известен фунгицид, добавленный в герметик, и каков его срок действия (применяется для удаления грибков в ванных комнатах)? Если Вы им покроете незащищенные обкладки например пьезокерамики, то она (кислота) успевает успевает их" съесть", пока герметик затвердеет.
PS. Привой у Вас неизвестного происхождения (с т. зрения патогенной флоры), т.е источник "карантинными патогенами" Вы не убрали " привой-почки распускаются, но через 2 недели после прививки умирают ( скрытая форма бактериального или грибкового заболевания).
Т.е. какова все таки цель данного мероприятия?.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 04.02.2013, 08:09
Андрей Васильев
По герметикам. Действительно большинство санитарных герметиков на уксусной основе, но есть герметики Нейтральные. На них так и пишут - нейтральный (ну и они уксусом не пахнут). Подороже обычных, используются например при монтаже вентиляции, когда контактируют с оцинкованными поверхностями метала. Или при кровельных работах.
И по теме. Мне кажется, что герметик очень плохо прилипает к живому дереву. По крайней мере не по всей поверхности. Почему бы не пользовать традиционный воск? и не капать на черенок, а окунать его в воск, потом в холодную воду. И полностью, не используя всякие пакеты.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 04.02.2013, 08:25
садовник
У меня воск почему-то не держится.А что обычным варом садовым нельзя?Макушку эту все равно удалять...
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 04.02.2013, 08:29
Андрей Васильев
А почему макушку удалять? А если только верхняя почка проснется?
В Воск добавляют какой то пластификатор. Возможно садовый вар или еще что то...
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 04.02.2013, 08:51
yri
vp писал(а):Т.е. какова все таки цель данного мероприятия?.
Очень хорошая зарядка после зимы!

Особенно силовые приемы с горшками...
Когда-то то же увлекался зимней прививкой. Один за день много не сделаешь, на ночь не останешься-машина на дороге брошена т.к. в поле не проедешь. Приходится брать работу на дом.

Тащишь подвои и черенки до машины, затем прививки обратно. В квартире грязь, повсюду стружка.

...
Как показал опыт для небольшого количества от 1000 до 3000 прививок достаточно весны. Подвои в прикопе, черенки в подвале. Достаешь партию, спокойно делаешь, сразу сажаешь или опять в прикоп. Апрель, тепло, птички поют, в кастрюле картошечка кипит, в холодильнике 0.5 охлаждаются, собака после зимы набегавшись вся в репейниках и клещах спит довольная - вот она идиллия.
Конечно когда у вас большой питомник по производству посадочного материала нужны другие условия - теплое помещение для прививки, помещение для хранения, столы, несколько окулировщиков-тогда другое дело.
садовник писал(а):У меня воск почему-то не держится.А что обычным варом садовым нельзя?Макушку эту все равно удалять...
Многое зависит от способа прививки. Если делать большую площадь соприкосновения подвоя и привоя не нужны никакие воски и п/э мешки. Вообще парафин применяют для герметизации прививки, когда вместо обвязки применяют спец. окулировочную резинку-для быстроты работы.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 04.02.2013, 16:13
oldsasha
Если смешивать парафин/стеарин с садовым варом в пропорции около 1:1, то получается то, что надо: смесь эта не отваливается с привоя и не плавится, как чистый вар на солнце, соответственно, не затекает под обвязку на место соприкосновения.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 05.02.2013, 11:28
vp
Бендер Задунайский писал(а):По герметикам. Действительно большинство санитарных герметиков на уксусной основе, но есть герметики Нейтральные. На них так и пишут - нейтральный (ну и они уксусом не пахнут). Подороже обычных, используются например при монтаже вентиляции, когда контактируют с оцинкованными поверхностями метала. Или при кровельных работах....
Нейтральный герметик я вообще бы не рекомендовал использовать (с т. зрения техники безопасности). Они изготавливаются на основе метилового спирта, пары которого в помещении могут привести к печальным последствиям.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 05.02.2013, 12:13
Андрей Васильев
Виталий Петрович, я считаю, что в садоводстве нужно использовать садовый вар и воск

и никаких герметиков и монтажных пен. Просто разговор зашел о уксусе в герметике и к слову пришлось про нейтральный вспомнить.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 05.02.2013, 18:49
toliam1
Бендер Задунайский писал(а):...в садоводстве нужно использовать садовый вар и воск :....
К списку Андрея добавлю "лак-бальзам Etisso". Придуман для "ботаников". В последнее время только им. Никаких ожогов/омертвений. К положительным качествам: можно не дожидаться подсыхания среза. Полимеризуется и на влажной пов-ти.
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 05.02.2013, 19:06
Андрей Васильев
Конечно, про лак запамятовал. Вещь!
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 06.02.2013, 21:25
АлександрР
Зимняя прививка - благодатное время! С нее начинается новый сезон...
Эта прививка прощает многие "косяки" прививальщику. Совершенно спокойно можно обходиться совсем без замазки торцов прививок (вар, воск, лак-бальзам, или еще что-то).
Re: Зимняя прививка
Добавлено: 07.02.2013, 00:51
DIM1
Это точно, у меня даже капризные черешня, вишня и абрикос давали высокий процент при зимней прививке, даже не очень хорошими черенками. Единственное, я всегда делал зимнюю прививку уже весной, в апреле, и сразу же после стратификации высаживал в грунт, без хранения.