Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а): Офф а при чем тут груши? )))))

Коллега который спрашивал о сортах груши, вроде как из них хотел сидр делать

Мне как то звонили, спрашивали про Сидровые сорта яблок для Ярославля. Я после этого немного интересовался, го так и не нашел таких

Ладно, еще немного не в тему.

"В Курске Антоновка является главным рыночным фруктом, которая разводится в обширных размерах и сбывается на северные рынки для ...шипучих вин." М.В.Рытов "Русские яблоки" 1914 г.

Кстати Антоновка контрольный сорт, для яблок пригодных к соковому производству. Не просто так, а как основной соковый сорт и до сих пор. Источник данных прямо сейчас не найду.

Витал писал(а):Ладно, еще немного не в тему.

"В Курске Антоновка является главным рыночным фруктом, которая разводится в обширных размерах и сбывается на северные рынки для ...шипучих вин." М.В.Рытов "Русские яблоки" 1914 г.

Вы в Курске были?
Антоновка какая-то другая и так же как Белый Налив тамошний, садют до кучи, шоб було. (Антоновку только мочят т.к. более кислый из каких-то там выращиваемых сортов, это идет как соленые помидоры и огрурцы в качестве закуски к... )
А тамошний СОРТ любимый это Ренет Золотой Курский..
Сидра там не делали никогда так как полно буряка, основной регион производства сах. свеклы в Совке, там её у сахарных заводов крытых шифером такие черные гОры навалены в ноябре..

Вот вам и Рытов-шитов-крытов .. не надо выдергивать факты из текста так как эти факты имеют смысл ТОЛьКО В КОНТЕКСТЕ!

% растворимых в-в легко оценивается в полевых условиях простеньким ручным устройством который вам сразу даёт кол-во Брикс по изменению показателя преломления света, называется рефрактометр и стоит простейший совсем недорого..

BECHA писал(а):

Витал писал(а): "В Курске Антоновка является главным рыночным фруктом, которая разводится в обширных размерах и сбывается на северные рынки для ...шипучих вин." М.В.Рытов "Русские яблоки" 1914 г.

Вы в Курске были?

В 1914 году?

Витал писал(а):

BECHA писал(а):

Витал писал(а): "В Курске Антоновка является главным рыночным фруктом, которая разводится в обширных размерах и сбывается на северные рынки для ...шипучих вин." М.В.Рытов "Русские яблоки" 1914 г.

Вы в Курске были?

В 1914 году?

Ну вы ещё фараонов вспомните .....

К стати растительность в тех местах, от Курска и южнее в сторону Губкина разительно отличяется "тучностью" от подмосковной из-за мощных и тучных черноземных почв в тех местах.
Местное население как расказывали родственники (и они сами) собирали груши в лесах и сушили и ели зимой.

kollinball писал(а):

Avrora писал(а):

А какой из китайки сидр или сок получается на вкус? Я делаю сок из Антоновки, но чего-то в ней не хватает для полноты вкуса. Грушевый сок хорош. Но всё же виноградный просто чудо. Очень настроение подымает зимой.

Сидр получается отличный, лучше большинства других плодово-ягодных вин и сок неплохой.

Бендер Задунайский писал(а):А для полноты вкуса в частности сидра, смешивают несколько типов сока или сортов яблок (французкий рецепт сидра : 40% сладких яблок, 40% горьких и 20% кислых) купаж, панимаэш

Купаж - смешивание вин, смешивание соков до брожения - это сепаж.

BECHA писал(а):1)Сидр это не сок.
2)Вино из сока не делается, из него делается чячя.
3)Сидр делают из мелкоплодных специальных сортов.
4)Антоновка на сидр не пригодна, на уксус тоже не пригодна (мало сахаров).
Сидр и перри не являются "ущербным" вином.

В отношении сидра я не согласен с пунктом 2. Именно из свежевыжатого яблочного сока сидр и делается.

Avrora писал(а):[.

BECHA писал(а):1)Сидр это не сок.
2)Вино из сока не делается, из него делается чячя.

В отношении сидра я не согласен с пунктом 2. Именно из свежевыжатого яблочного сока сидр и делается.

Экстракция проходит во время брожении на мезге, так что сколько на мезге сбраживать зависит от того что хотите получить.

Сидр стал в Америке называться сок с мякотью, а алкагольный это хард сайдер. Хотя традиционно всё таки сайдер это алкагольный напиток.

Витал писал(а):Ладно, еще немного не в тему.

"В Курске Антоновка является главным рыночным фруктом, которая разводится в обширных размерах и сбывается на северные рынки для ...шипучих вин." М.В.Рытов "Русские яблоки" 1914 г.

На сегодняшний день почти ничего не изменилось. Частники, которые научились считать деньги, отводят Антоновке основные площади. Направление сбыта - Санкт-Петербург. Информация от сотрудников частного сада г. Курск.

Игорь, этого не слышит…..
Антоновка, как правило, самое дорогое яблоко у бабушек на рынке. Раза в два дороже привозных.
Несколько лет назад Анатолий говорил, что в Питере похожая ситуация.

Между прочим, с саженцами примерно похожая история.

У кого растет груша Видная? Отзовитесь,пожалуйста! Почему её не хвалят, не ругают? Она незимостойка для МО?
Знаю только, что она очень вкусная.

Барбарисса писал(а):У кого растет груша Видная? Отзовитесь,пожалуйста! Почему её не хвалят, не ругают? Она незимостойка для МО?
Знаю только, что она очень вкусная.

Галя, не ругают -- не за что. Думаю, для Москвы очень даже очень. Мы её перетёрли. Где-то д.б. на этих страницах. Рассказывал, что три плодика тянут на 1кг. Помножьте на обилие.

Анатолий, я и помню, что кроме Вашего сообщения, никаких отзывов о ней не читала. И было это давно. Она у Вас на рябине? Или я ошибаюсь?
А как думаете, под Питером в Приветнинском - это в сторону Выборга, 2 км от залива, будет жить?

Барбарисса писал(а):Анатолий, я и помню, что кроме Вашего сообщения, никаких отзывов о ней не читала. И было это давно. Она у Вас на рябине? Или я ошибаюсь?
А как думаете, под Питером в Приветнинском - это в сторону Выборга, 2 км от залива, будет жить?

Сначала была на рябине. Потом привил другу в Л.Н. Но у него особая агротехника. Ходит к даче Невзорова за лошадиным навозом, все местные олигархи выбрасывают скошенную траву, он разрешил бесплатно свозить к нему. Весь приств.круг выстилает слоёным пирогом: навоз/трава/навоз/трава.
Галя, в Приветненском близко к заливу, знаю, мягкие зимы. Сам рискнул-бы. А Вам советовать не могу. У Видной зимостойкость в р-не 4,0баллов.

Спасибо, Анатолий. Хочу подруге саженец вырастить и себе заодно. Наверное, привью сеянцы Чижовской, а на следующий год, если подрастут, еще добавлю чего-нибудь вкусненького. Для подруги сделаю в горшке.

Дима68 писал(а):

Витал писал(а):Ладно, еще немного не в тему.

"В Курске Антоновка является главным рыночным фруктом, которая разводится в обширных размерах и сбывается на северные рынки для ...шипучих вин." М.В.Рытов "Русские яблоки" 1914 г.

На сегодняшний день почти ничего не изменилось. Частники, которые научились считать деньги, отводят Антоновке основные площади. Направление сбыта - Санкт-Петербург. Информация от сотрудников частного сада г. Курск.

Юрий знает сортимент Корочянских садов.

Упомянутая информация судя по всему лапша.

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):[.

BECHA писал(а):1)Сидр это не сок.
2)Вино из сока не делается, из него делается чячя.

В отношении сидра я не согласен с пунктом 2. Именно из свежевыжатого яблочного сока сидр и делается.

Экстракция проходит во время брожении на мезге, так что сколько на мезге сбраживать зависит от того что хотите получить.

Сидр стал в Америке называться сок с мякотью, а алкагольный это хард сайдер. Хотя традиционно всё таки сайдер это алкагольный напиток.

Что по литературе, что по личному опыту - для сидра сбраживается именно сок, мезга - это для винограда.

BECHA писал(а):
Упомянутая информация судя по всему лапша.

Сегодня в образе Станиславского?
Ох, уж это весенне осеннее обострение и раздвоение личности...

Кто-то спрашивал про Тихий дон.Саженец посажен осенью 2010 года,морозы -30 после оттепели[attachment=0] в первую зиму перенёс на удивление отлично.Описанию на сайте ВНИИСПК подходит.Фото осень 2011 года.В этом году есть цветковые почки.Рост сдержанный,ветви поникают.

Можно я тут про сорта груш спрошу?
Сад в Заокском районе Тульской области, посоветуйте пожалуйста мне осенние и зимние сорта груш. Чтобы вкусные были, нормально хранились и не вымерзали. Если конечно такие есть для нашего Заокска.

Начинает цвести груша. Обработал от цветоеда. Осенние и зимние сорта.
Сорт Сокровище.

Брянская Красавица

Январская

С обработкой немного опоздал, цветоед поработал.
В этом году большая программа по сорто-подвойной комбинации айва-поздние сорта груши. Причем использовал и айву Астахова, правда пока как вставку. Думаю что в ближайшее время появится и для Тульской области поздняя груша на айве.

Почки груш тоже почти раскроются,вроде тепло только 4-5 дней и все резко... Морозы еще будут.

Очень боялся за саженец груши Краснобокой, посаженный осенью 2011 с плохой корневой. Весь прошлый год он сидел с пятью листочками как законсервированный и не рос. К моей радости он оказался живой, распускаются листочки.

Вячеслав писал(а):...саженец груши

Острый угол, конкурент проводнику, да ещё внизу... Я бы немедленно убрал боковую ветку - потом больнее будет.

Моя Краснобокая(если нее пересорт)- посадки 2008 г. собирается цвести в этом году. Морозные зимы с 2009 по 2012 год - до -38-44 перенесла хорошо,слетевших веток не было. Теперь осталось спасать только от заморозков...

Калиста писал(а):Можно я тут про сорта груш спрошу?
Сад в Заокском районе Тульской области, посоветуйте пожалуйста мне осенние и зимние сорта груш. Чтобы вкусные были, нормально хранились и не вымерзали. Если конечно такие есть для нашего Заокска.

Могу сослаться лишь на личный опыт. 10 лет растут и уже плодоносят Осенняя Яковлева и Велеса, обе осенние и вкусные .остальные в прививках еще не плодоносили,но П. Жегалова и П.Яковлева, Белорусская поздняя чувствуют себя прекрасно,правда серьезных морозов эти сорта пока не видали.Пробую так же вырастить Нику.
Самый любимый, вкусный и урожайный сорт Осенняя Яковлева, но пишут не зимостойкий, я не заметила.

Сильно подмерзла в этот год Августовская роса, вроде-бы зима не морозная, не знаю выживет ли,похоже не для нашего климата, впрочем привита на не зимостойкий сорт, который мне всучили под видом Видной недобросовестные продавцы.

ссылка не работает
Интересное наблюдение. Цветут груши. На первых фото сорт Брянская Красавица селекции Кокинской СХА. На вторых - Сокровище, сорт Душутиной, Молдавия. На первом ни одной Аленки мохнатой за весь период цветения, на втором замучился снимать. Вывод, Бронзовка мохнатая не любит красноватый цвет цветка а предпочитает белые.

Бывают ли на культурных сортах груш шипы? Грушу (двухлетку) сломило бурей, пошли ветки рядом со сломом. Сейчас деревце уже высотой больше метра, но все в колючках. (Изначально садила сорт "Северянка"). Место прививки не нашла, чтобы определить ниже прививки или выше.

Если в колючках снизу доверху, скорее-дичка.

Как помню- на паре уральских сортов указывается наличие колючек.Можно перепривить.

В колючках снизу доверху ((. Придется перепривить...

Цветут груши:

Чижовская (ежегодно)



Волжская красавица (ежегодно)



Лада (ежегодно)



Маршал Жуков (через год, в этом году цвета мало)



Зорька тоже в том году была усыпана, в этом цвета мало.

Здравствуйте! Хотел бы попросить помощи в выборе сорта для прививки..
Климат в моем регионе резкоконтинентальный, зима держится 3 месяца, морозы обычно не сильные, но пару недель обязательно опускаются до -35. Лето держится около 5 месяцев, обычно жара постоянная 30 - 40 градусов. Дожди крайне редки, обычно всего несколько раз за лето. Влажность крайне низкая, обычно 15-25%, осадков мало и зимой.
При этом у меня есть участок, где растет около 40 яблонь, посаженные еще прадедом. Сорта самые разные. Практически ничего не перемерзает, и хорошо плодоносит. Есть так же одна груша, двухсортовая, вероятно эксперимент прививок. С одной стороны растет желтая летняя груша, довольно сладкая, но совершенно не поддающаяся хранению. С другой стороны зеленая с красноватым румянцем, но очень мелкая.
В нашем регионе очень мало садов, и в основном упор именно на яблони. Груши никто не выращивает. Поэтому поиск по дачам успехов не дал.
В этом году посадил в саду 5 дичек, все хорошо принялись. Хочу привить на них культурные сорта, но не знаю какие выбрать. Думаю заказать черенки почтой, но не знаю какие не промерзнут, и не засохнут от ожогов при нашей жаре. Хотелось бы сорт послаще, желательно поздний и с крупными плодами. Прошу у Вас помощи в выборе сорта! Как думаете, какие сорта лучше приобрести?

Андрей, на мой взгляд на сайте Долбня Вы получите ответ на Ваш вопрос.
Он, можно сказать, Ваш сосед.

Андрей, на мой взгляд на сайте Долбня Вы получите ответ на Ваш вопрос.
Он, можно сказать, Ваш сосед.

Извиняюсь, а можно ссылку

Andyfast писал(а):Хотелось бы сорт послаще, желательно поздний и с крупными плодами. Прошу у Вас помощи в выборе сорта! Как думаете, какие сорта лучше приобрести?

В Ваших краях традиционно хороша Лесная Красавица...

АндрейВ писал(а):

Andyfast писал(а):Хотелось бы сорт послаще, желательно поздний и с крупными плодами. Прошу у Вас помощи в выборе сорта! Как думаете, какие сорта лучше приобрести?

В Ваших краях традиционно хороша Лесная Красавица...

Свежо предание..

Andyfast писал(а): Груши никто не выращивает. Поэтому поиск по дачам успехов не дал.

В этом году посадил в саду 5 дичек, все хорошо принялись.

Груши никто не выращивает... а дикие откуда???

Летние груши которые вкусные (медовые и т.п.) с почти отсутствующей лежкостью это если не правило, то как минимум норма. (Скажут что Лада лежит - врут, у моей тётки в подмосковье нифига она не лежит. )

На вашем месте начял бы с прививки 2х уже растущих сортов.

BECHA писал(а):

АндрейВ писал(а):

Andyfast писал(а):Хотелось бы сорт послаще, желательно поздний и с крупными плодами. Прошу у Вас помощи в выборе сорта! Как думаете, какие сорта лучше приобрести?

В Ваших краях традиционно хороша Лесная Красавица...

Свежо предание..

Виноват, перепутал с Ахтубинском...

Может начать искать с того, что растет в Саратовской губернии

BECHA писал(а): Груши никто не выращивает... а дикие откуда???

Диких здесь есть целый лесок, в советские годы было целое лесное хозяйство, но сейчас они никому не нужны. Плоды у них очень уж скверные, но зато любую засуху выдерживают, думаю будет неплохие подвои, если конечно совместимостью с привоями порадуют.

BECHA писал(а): На вашем месте начял бы с прививки 2х уже растущих сортов.

Это конечно было бы неплохо, но хочется чего то нового

ЛОА писал(а): Может начать искать с того, что растет в Саратовской губернии

К сожалению многие из растущих там деревьев у нас просто не выживают. Имел опыт приобретения саженцев аронии, рябины и нескольких яблонь, одни высохли в первый же год, другие на следующий, в живых осталось только 2 дерева. Хотя посадка, полив и удобрения проводились по правилам. Поэтому и боюсь, что новые груши могут просто не выжить, собственно поэтому и обратился на форум, надеясь на помощь знающих садоводов

Andyfast писал(а):

BECHA писал(а): Груши никто не выращивает... а дикие откуда???

Диких здесь есть целый лесок, в советские годы было целое лесное хозяйство, но сейчас они никому не нужны. Плоды у них очень уж скверные, но зато любую засуху выдерживают, думаю будет неплохие подвои, если конечно совместимостью с привоями порадуют.

Вау... не думал что груша выдерживает ТАКУЮ засуху, это же фактически что-то между сухо степью и полупустыней..
Даже любопытно что у вас стойче груши дикие или яблони.
(как понимаю у вас там в республике какой-то демографический взрыв ..)

BECHA писал(а):Вау... не думал что груша выдерживает ТАКУЮ засуху, это же фактически что-то между сухо степью и полупустыней..
Даже любопытно что у вас стойче груши дикие или яблони.

Это и есть полупустыня.

(как понимаю у вас там в республике какой-то демографический взрыв ..)

Пожалуйста, давайте обойдемся без подобных неприятных шуток.

Andyfast писал(а):

Андрей, на мой взгляд на сайте Долбня Вы получите ответ на Ваш вопрос.
Он, можно сказать, Ваш сосед.

Извиняюсь, а можно ссылку

А разве не дал? http://www.pitomnikdolbnya.ru/
г. Кувандык, наверное, не больше 150 км. от вас.

Andyfast писал(а):

BECHA писал(а):Вау... не думал что груша выдерживает ТАКУЮ засуху, это же фактически что-то между сухо степью и полупустыней..
Даже любопытно что у вас стойче груши дикие или яблони.

Это и есть полупустыня.
.

Так по вашему наблюдению что к условиям произрастания с недостаточным увлажнением более адаптивно дикие яблони или груши?

Не понимаю как в полупустыне что-то подобное может расти.. только если на дне низин где хоть какая-то влага остаётся.

Так по вашему наблюдению что к условиям произрастания с недостаточным увлажнением более адаптивно дикие яблони или груши?

Яблони, их намного больше, и растут даже в таких местах, что это иногда вызывает удивление. Особенно распространены мелкие красные ранетки и несколько сортов среднего размера. Груш же порядком меньше, произрастают в основном в низинах, и все одного типа, очень мелкие, кислые с небольшим румянцем.

Не понимаю как в полупустыне что-то подобное может расти.. только если на дне низин где хоть какая-то влага остаётся.

Конечно остается, в основном поросли возле рек и озер где УГВ выше чем в других местах. Да и кроме того вокруг растет много более адаптированных деревьев, например вязов, под кронами которых тень остается круглосуточно, соответственно и испарение с почвы намного меньше.
Мне кажется мы ушли от основной темы

нужен ли опылитель,груша не плодоносит 8летка,сорт чижовская.если нужен то какой?

Тут дело скорее всего не в опылителе, груша то цвела?