Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

У меня на самом раннем орехе почки уже такие.
Причём значительно набухшими они были уже в конце марта.

В Кингисеппе за 15 дней САТ составила 134 градуса.
У орехов наблюдается стадия Bf – начало весеннего роста почки, внешне проявляется в раздвижении верхних кроющих чешуек и появлении внутренних, опушенных чешуек. Верхушка почки немного белеет.

Грецкий орех в Луганске 17 апреля

.

В это же время у соседа

.

Подскажите пожалуйста, а не вредно заглубление корневой шейки взрослого ореха?
Ситуация такая, скошенную траву наваливал в приствольные круги, очень быстро её пронизывал пырей и довольно быстро уровень почвы повышался. У самого ствола пропалывал, и сейчас 5-8 летние деревья получились как бы в ямах. Думаю может засыпать их, может быть песком.

Доброго времени суток всем. Вопрос: ГО Левина, в МО как себя ведёт. Очень интересны отзывы тех, к кого он есть. И ещё, реально ли утверждение что, грецкий орех отпугивает комаров ?

Димин писал(а): ↑25.04.2024, 19:46 реально ли утверждение что, грецкий орех отпугивает комаров ?

Вы правы. Воздействие ореховых деревьев на комаров и других насекомых связано с особыми веществами - фитонцидами, выделяемых листьями. Научное объяснение этому дал советский ученый Борис Петрович Токин в 1928 году.

.

Летучие вещества фитонциды - это одна из составных частей, компонент такого биологического явления, как Аллелопатия, при котором организм вырабатывает одно или несколько биохимических веществ, влияющих на прорастание, рост, выживание и размножение других организмов (микроорганизмов, грибов, растений, животных).
Химические вещества содержатся в соцветиях, семенах, плодах, листовых пластинах и корневой системе. Попадая в почву, они накапливаются в ней, либо преобразуются в иные химические соединения. Например, опавшие листья деревьев содержат обилие глюкозидов. После разрушения они превращаются в токсичное вещество — аглюкон.
Установлено, что средопреобразующее воздействие дерева проявляется прежде всего в приствольной сфере с постепенным ослаблением по мере удаления от ствола дерева. Что в фитогенном поле дерева формируется специфический аллелопатический режим за счет аккумуляции в поверхностном слое почвы физиологически активных веществ, источником которых являются корневые выделения и листовой опад. По мере удаления от ствола дерева напряженность аллелопатического режима уменьшается.
Наблюдая в Луганском Сквере Молодой гвардии в течение более 40 лет как фитогенные поля дубов черешчатых влияют на близкорасположенные иные деревья. Фактически уничтожая наиболее близкие. Этот процесс происходил многократно. Десятки раз. С одинаковым результатом.

.

evodesins писал(а): ↑26.04.2024, 12:01 Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подрабoтку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. От голода почти теряю сознаниe. Одолжить просто не у кого.

Приезжай. Питомник Никитенко Александра. МО. Егорьевский р-н. Можно с проживанием . Разнорабочий. З.П. до 40000

Ребята как я завидую ( белой) завистью, тем, кто может есть Г.О. у меня на него аллергия, вплоть до Квинке. Но красивый очень. Не могу доже к листьям притрагиваться... Так жаль. ... И на фундук - лещину, в меньшей степени, остальные норм. Жаль.

Димин писал(а): ↑26.04.2024, 22:07 это попытка развода

да, именно так

В Луганске за период 17-27 апреля у грецкого ореха прирост боковых веточек составил до 40 см.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑26.04.2024, 17:23 Летучие вещества фитонциды - это одна из составных частей, компонент такого биологического явления, как Аллелопатия, при котором организм вырабатывает одно или несколько биохимических веществ, влияющих на прорастание, рост, выживание и размножение других организмов (микроорганизмов, грибов, растений, животных).

Очень хочется на это надеяться. С соседнего заброшенного участка "атакует" клён американский и слива с вишней. Там уже дебри не пролазные.
Посадил вдоль межи орехи, чёрный, сердцевидный и грецкий. Может не дадут, со временем, превратить в такие же дебри мой сад. А ещё фундук сажаю, читал, что и он "чужаков" к себе не пускает.

pol66 писал(а): ↑27.04.2024, 07:47 "атакует" клён американский и слива с вишней

В прошлой жизни, чтобы ограничить распространение вишни Чернокорки закопал в землю старые листы волнового шифера на глубину 50-60 см. Этого оказалось достаточно.

Увы, вариант не для меня. Когда был чуть помоложе и казалось силёнки хватит надолго, прикупил, за недорого, участок, чуть меньше гектара. Мечтал о большом саде. На сто метров, по одной меже, как то проблематично, что либо вкапывать. Тем более американский клён семечки по всему участку разбрасывает. Если, хотя бы, пару раз за лето не обкашивать... то через пару лет уже будет подлесок.
А тут ещё напасть с болячками пошла. Монолиаз или что то похожее. В том году три взрослых косточковых дерева спилил, в этом году ещё пару.

Если в Луганске на 04 мая у грецкого ореха прирост боковых веточек составил до 60 см, то в Кингисеппе несколько иная картинка

.

Здравствуйте!
У меня орех цветёт во всю (протогиничные формы), закончилось пыление на протоандричном 55-86-С, правда там серёжек всего ничего, пылит ЭС 86-16, селекции Васина, женское цветение из верхушечных почек обещает кистями. Обещают зацвести несколько крупноплодных форм, включая американский Sauber Giant (надеюсь, название по памяти записал правильно). Дольше всего "раскачиваются" Капелька (рабочее название формы 2-81, селекции Института плодоводства), Менделеевский (селекция Васина) и Молдавский латерал (соответствие сорту под большим вопросом, учитывая источник, из которого его получал человек, поделившийся черенками со мной). У этих образцов идёт раскрытие настоящих листочков.
Прошлую неделю (с 22 по 28 апреля), было три заморозка, в результате частично повреждены серёжки в нижней части крон у более взрослых деревьев, довольно сильно у ряда молодых, менее 2 м высотой, да и то, полосами. Не выдержали зиму серёжки на Кубанском идеале и Lange van Lod (дерево выше 3 м, серёжки не распустились). Утром 26-го листья формы ЭС 86-16 были покрыты корочкой льда (с вечера был туман), однако сами листья не повредились, женские соцветия были слабо заметны, сейчас на них следов повреждения не видно. В целом, за три заморозка повреждения по растениям на постоянном месте минимальные, в основном на свежих посадках, до высоты, примерно, 0,5 м, а вот один угол питомника "долбануло" знатно, там сохранилась около половины почек, а зачатки завязей единично.

В Кингисеппе в ночь с 8 на 9 мая температура была от -2 до -3,5 град. в течение 8 часов.
Грецкие орехи выдержали

.

Трудно поверить, что лист не почернел. Это сеянец?

igor_s писал(а): ↑09.05.2024, 20:59 Трудно поверить, что лист не почернел. Это сеянец?

Да, сеянец. Тридцать лет назад на орехах отказался от иных вариантов.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑10.05.2024, 02:01

igor_s писал(а): ↑09.05.2024, 20:59 Трудно поверить, что лист не почернел. Это сеянец?

Да, сеянец. Тридцать лет назад на орехах отказался от иных вариантов.

А почему так?

igor_s писал(а): ↑10.05.2024, 15:17почему так?

На всякий случай сегодня просмотрел несколько десятков "подшефных". Нормально.
Например,

. .

Тридцать пять лет назад, когда только начинал заниматься выращиванием культурных растений, на садовый участок иногда приезжал посмотреть что и как серьезный человек - главный агроном Луганского сельхозинститута. Одна из рекомендаций была отказаться от привитых орехов.

Здравствуйте!
Расскажу немного о своих орехах. На сегодняшний день большинство из них завершают цветение (конец фазы восприимчивости рылец). Заморозок с 8 на 9 мая оставил меня практически без урожая на молодых посадках сорта Самохваловичский-2; заморозок пришёлся на момент полного раскрытия рылец, соответственно практически все они повреждены, состояние отдельных позволяет надеяться на единичные плоды. Чуть лучше картина по латеральной форме ОИ-09, там повреждена в массе завязь из верхушечной почки, а завязь из боковой развивается чуть позже, поэтому сохранилась лучше. Ещё лучше обстоят дела у латеральной формы 55-86-С - на момент заморозка завязь не достигла начала восприимчивости, была плотно "обёрнута" черешками листьев и, практически, не пострадала. ЭС 86-16 также почти полностью сохранил завязь. Сохранилась завязь на трёх крупноплодных образцах, опять таки, за счёт более позднего начала восприимчивости. Практически на всех деревьях повреждены листья, в ряде случаев даже точки роста, тут уж опять речь идёт о том, что холодный воздух тянуло полосами; по сорту Бродвей сохранилось буквально две точки роста с завязью (также не достигшей восприимчивости), остальные повреждены, повреждены все начавшие распускаться почки на сорте Чандлер - этот саженец весенней посадки, так что на нём я рассчитываю в любом случае получить только прирост, но, спортивного интереса ради, планировал посмотреть, будет ли он цвести. Это что касается молодого сада (+-4 года с момента посадки).
По "старому" саду картина совершенно другая: интересный момент, растения, сидящие на ветродуе вообще не имеют повреждения заморозком, растения имеющие небольшую защиту имеют повреждение молодых листочков, чем лучше защита от ветра, тем больше повреждения, хорошо ещё, что повреждены листочки, а не завязь.Эти растения заканчивают пылить (основной опылитель в этом году Самохваловичский-2), есть шанс, что пыльцу дотянет мимо строений до молодого сада (хотя, каюсь, крупноплодные опылял специально). Восприимчивость рылец также заканчивается, в основном ещё цветут К-15-9-01 и Лонг фон Лод. По питомнику аналогично, нет повреждений по краям, по ветродую, плюс в самой глубине, там, куда, видать, холодный воздух не затянуло, а большая часть почки снесена, нужно будет резать на обратный рост больше растений, чем планировал.
На этом пока всё. Удачи!

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑10.05.2024, 17:05 Тридцать пять лет назад, когда только начинал заниматься выращиванием культурных растений, на садовый участок иногда приезжал посмотреть что и как серьезный человек - главный агроном Луганского сельхозинститута. Одна из рекомендаций была отказаться от привитых орехов.

Извечный спор. Сеянцы более адаптированы, соответственно и зимостойкость выше, чем у привитых. Но на выходе что ожидать? Все эти утверждения, сколько процентов унаследует сеянец от материнского, по большому счету, уже приелись.. Общался с разными людьми и у всех по разному.. Еще могу добавить, исходя из своего небольшого опыта, что те сеянцы, которые продавал или дарил людям, начинали раньше плодоносить и по вкусу были лучше материнского сорта, который уже давно у нас растет. Его привезла тетка с Украины. Так вот он начал плодоносить с 10-11 года и орехи по вкусу немного горчат. Но гордость до сих пор есть, по скольку до недавнего времени он был единственным в нашей деревне орехом, который не вымерз и ежегодно плодоносил) Северо-восток Беларуси..

Peremen писал(а): ↑18.05.2024, 22:27 Но на выходе что ожидать? Все эти утверждения, сколько процентов унаследует сеянец от материнского, по большому счету, уже приелись

поэтому в посадочную яму помещал от 4 орехов и более. Через несколько лет оставался из них только один саженец с наилучшими характеристиками. Благо на луганщине плодоношение у орехов наступало на 3-4 год.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑19.05.2024, 06:01

Peremen писал(а): ↑18.05.2024, 22:27 Но на выходе что ожидать? Все эти утверждения, сколько процентов унаследует сеянец от материнского, по большому счету, уже приелись

поэтому в посадочную яму помещал от 4 орехов и более. Через несколько лет оставался из них только один саженец с наилучшими характеристиками. Благо на луганщине плодоношение у орехов наступало на 3-4 год.

Естественный отбор. Кстати, возьму на заметку. Я со сливами так практикую. Сначала прививаю сортовые на поросль от местных слив, потом отбираю самые лучшие саженцы и сажу по 4 разных сорта в одну большую яму. В последующие пару лет формирую их постоянной обрезкой и развожу "крестом" в разные стороны.
В прошлом году высеивал в грунт орехи скороплодных форм Шугина. Всхожесть была где-то 70%. Очень интересно, что из них вырастет на северо-востоке..

Peremen писал(а): ↑20.05.2024, 12:53 высеивал в грунт орехи скороплодных форм Шугина. Всхожесть была где-то 70%. Очень интересно...

У каждого молодого деревца будут свои параметры. Например, какие-то параметры плодов.
Тогда с каждого деревца рекомендуется взять не менее 16 орешков. Получить среднюю цифру по каждой группе из 16ти штук. Лучшую группу оставить. Остальные отбраковать. Обычно, параметры в лучшей группе будут лучше исходного материала.

В Кингисеппе у грецких орехов, как и маньчжурских, пошел период бурного роста веточек. За 14 дней - до 20 см.

.

В Кингисеппе наступила пора формирования крон ореховых деревьев прищипыванием зеленых побегов.

В Кингисеппе на 01.06.2024 у грецких орехов прирост веточек текущего года - до 40 см.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑01.06.2024, 09:43 В Кингисеппе на 01.06.2024 у грецких орехов прирост веточек текущего года - до 40 см.

Аналогичный прирост веточек текущего года у грецких орехов в Луганске был в последних числах апреля, т.е. месяц назад.

В Кингисеппе Ленинградской области в Романовке у Грецкого ореха, выращенного из плода 2015 года, привезенного из Воронежской области, 02.06.2024 г. (9й год) зафиксировано начало нового этапа онтогенеза – Генеративного (этапа зрелости и размножения).
Почва песчаная. Удобрения - конский навоз, диаммоний фосфат, калийные.
.

pol66 писал(а): ↑25.04.2024, 16:37 а не вредно заглубление корневой шейки взрослого ореха?

если это привитое дерево, то заглубление корневой шейки взрослого ореха вредно.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑03.06.2024, 00:30

pol66 писал(а): ↑25.04.2024, 16:37 а не вредно заглубление корневой шейки взрослого ореха?

если это привитое дерево, то заглубление корневой шейки взрослого ореха вредно.

Честно говоря тяжело с этим согласиться. Во-первых, что касается терминологии: как правило, корневой шейкой у растений семенного происхождения считается подсемядольное колено; если речь идёт о самосеве - да, упавший орех формирует её практически на уровне почвы, если речь идёт о искусственном посеве, то мы закапываем орех в землю, орех при прорастании не выносит семядоли на поверхность, как тот же клён, соответственно, корневая шейка у такого растения формируется в земле. Если такое растение не выкапывать, оставить на месте, да ещё обеспечить уход в первые годы жизни (защиту от сорняков), то оно прекрасно развивается.
Во вторых, что касается привитого растения (сразу отбросим вариант окулировки и поговорим о прививке черенком): прививка осуществляется не в корневую шейку, а в ствол (это если забыть о использовавшемся, по крайней мере примерно в начале прошлого века способе прививки "инкрустация в корень"), соответственно, выше корневой шейки. Говоря о промышленных объёмах и зимней прививке, высадку прививок в грунт проводят весной, при этом высаженные растения окучивают "с головой", весь привитый черенок и его почки оказываются под землёй, которая оберегает их от понижений температуры, иссушения, солнечного ожога (в случае, если прививки на момент высадки начали прорастать). Прорастающая почка выбивается из-под земли и формирует культурный побег. В процессе ухода холмик земли вокруг черенка конечно же снимается, удаляется обвязка (если не была надрезана перед высадкой прививок) и, в принципе, привитый черенок может полностью или частично оказаться над уровнем грунта.
В своей практике (уже более 20 лет занимаюсь прививкой ореха грецкого) я не заметил какого либо влияния грунта на место прививки. Более того, высаживая привитый саженец на постоянное место, я всегда стараюсь "закопать" основание прироста, это создаёт запас культурных почек на случай очень суровой зимы в первый год жизни саженца на постоянном месте, когда из-за перенесённого стресса от пересадки зимостойкость саженца снижена (как бы мы ни старались, при выкопке нарушается корневая, при осенней посадке до восстановления корневой системы снабжение растения водой нарушается, соответственно снижается его зимостойкость) и есть вероятность подмерзания надземной части.

В честь одного из главных государственных праздников в России осуществил переход от азотсодержащих удобрений к фосфорным и калийным. В частности, к древесной золе.
У ореховых деревьев веточки и листья в эти дни нарастают быстро, почти как у огурцов. А впереди зима. Морозы.

Из серии "Если Дерево хочет жить"

.

На 18.06.2024 размер завязи грецких орехов в длину 17-18 мм.

. .
.
Почти каждый день идут дожди.
Из-за отсутствия у проектанта достаточных системных знаний от падения дерева пострадало две машины, а детвору на входной калитке в музыкальную школу, к счастью, не зацепило.
. .

Это кто сделал? Может что то надо предпринять чтоб не потерять годовой прирост.

bigkukuruzina писал(а): ↑24.06.2024, 09:00 Это кто сделал?

большая вероятность, что это Заболонник

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑24.06.2024, 19:12 Заболонник

вроде таких у нас не видел, может мало смотрел.
Тут вопрос это просто сок сосали или яйцеклад? Порезать жалко посмотреть, потому что это единственный оставил побег после майских морозов, повторно отросший из спящей почки.
Буду наблюдать этот и следующий год что получится.

Недавно определил что в Саратовской области у меня море цикад, похожи на горную. Прям море, на каждой травинке (утрирую) и в жару стоит стрекотание.
Просто насчет лопин на стволах мне отвечали что цикады, а в интернетах не нашел что они в Саратовской области распространились.
Такие же лопины на туях, но там в сто раз плотнее - повреждений много. Но пока никого не нашел за этим занятием

bigkukuruzina писал(а): ↑24.06.2024, 20:20 Порезать жалко посмотреть

Оградить грецкий орех от заболонника можно. Весной и осенью обязательно делают обрезку кроны, вырезая сухие и пораженные побеги. В целях профилактики дерево опрыскивают инсектицидами.

Химический способ борьбы заключается в проведении своевременных инъекций под кору пиретроидными инсектицидам.

Грецкий орех (Китайский Sin) вторичное цветение. Первые цветы снесли возвратные морозы.

Уважаемые ореховоды, орехоманы с ореховым спасом! Созревает грецкий орех (Китайский Sin) вторичное цветение. Первые цветы снесли возвратные морозы. Цветёт третий раз. Жаль лето кончается. Интересно китайцы сколько раз урожай собирают за сезон?

В этом году орехи есть , но их немного и они мелкие. Видимо майские холода сильно затормозили развитие. Спеют необычно рано, дней на десять раньше.

У нас заморозки были несколько дней. Перикарп ( зелёная оболочка) грецкого ореха почернела. ( Грецкие орехи Sin от вторичного цветения). Приходится чистить как сердцевидный орех.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑20.05.2024, 18:38

Peremen писал(а): ↑20.05.2024, 12:53 высеивал в грунт орехи скороплодных форм Шугина. Всхожесть была где-то 70%. Очень интересно...

У каждого молодого деревца будут свои параметры. Например, какие-то параметры плодов.
Тогда с каждого деревца рекомендуется взять не менее 16 орешков. Получить среднюю цифру по каждой группе из 16ти штук. Лучшую группу оставить. Остальные отбраковать. Обычно, параметры в лучшей группе будут лучше исходного материала.

Скоро середина января. Кто выращивает сеянцы дома, время проращивания грецкого ореха Китайский Sin (фото1). Лет через 5-6 у Вас будут такие же свои орехи ( фото 2)

В конце февраля попробовал веточку срезать-течёт, грецкий умеренно, маньчжурский как из крана, но он и больше и старше
Видимо, формирующая обрезка только в июне, весной максимум прищипка

АлексВ писал(а): ↑06.03.2025, 08:21 В конце февраля попробовал веточку срезать-течёт, грецкий умеренно, маньчжурский как из крана, но он и больше и старше
Видимо, формирующая обрезка только в июне, весной максимум прищипка

Тоже пришел к такому выводу по Маньчжуру, Серому, Ланкастеру.
Проще по зеленым побегам в первой половине лета.
До августа можно резать и по более взрослой древесине.
Ланкастер (4 года) хочу формировать и удерживать не выше 4 метров и крону зонтиком.

Да,но август уже, по советам из ютуба, нелучшее время для обрезки в холодном климате, я несколько лет подыскивал оптимальное время для обрезки. Офигевал просто.
Время, которое рекомендуют в сети, в моем холодном климате не работает вообще, в ноябре течёт, как из крана.

У меня тоже в мыслях Грецкие кустами сделать. Что то типа kgb многоствольное, тогда и шансов более менее молодую древесину сохранить под снегом при сильных морозах