Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

babay133 · #4401

Фотографировал без вспышки, ISO 2500. баланс белого АВТО.
Но светит светодиодный тёплый свет.
На самом деле они такие же желтые снизу, мякоть частично налилась. У Вас на ветке этот сорт доходил до желтизны?

Андрей Васильев · #4402

babay133, на счет оценки вкуса Алеси загадка. У меня отмечено вкус 4,3 у. Виталия на сайте тоже 4,3 а на сайте оригинатора 4

где то тут подвох, но суть в том, что 4,3 реальная оценка. 4 слишком мало для него...

babay133 · #4403

Загадка потому, что мало кто пробовал, как можно написать о вкусе не пробуя его - так и книги у нас пишут переписывая друг у друга.

Вон Осень пробовал, но шифруется.

(понимаю)
Про свою загадочную плоскую форму так и не рассказал.

Андрей Васильев · #4404

babay133, а ты сам сколько Алесе своей посавишь?

vp · #4405

babay133 · #4406

Точно! (возможно это и не Алеся)

Виктор Браткин · #4407

Бендер Задунайский писал(а):babay133, на счет оценки вкуса Алеси загадка. У меня отмечено вкус 4,3 у. Виталия на сайте тоже 4,3 а на сайте оригинатора 4 где то тут подвох, но суть в том, что 4,3 реальная оценка. 4 слишком мало для него...

Андрей, дегустационная оценка яблок сорта Алеся 4,3 балла из описания сортов в Госреестре РФ, по данным института плодоводства республики Беларусь оценка вкуса колеблется от 4,0 до 4,2 б, на Новогрудском ГСУ вкус Алеси оценен в 5 баллов.

Андрей Васильев · #4408

Виктор Браткин, Ничего себе разброс! Это так вкус варьирует или настолько разные вкусы у дегустаторов?

babay133 · #4409

Виктор Браткин писал(а): на Новогрудском ГСУ вкус Алеси оценен в 5 баллов.

Это становится совсем интересно! (с)

babay133 · #4410

Точно, это я оказывается ещё недооценил.

Теперь вопрос снят. Спасибо Виктору!!!

Андрей Васильев · #4411

babay133 писал(а):
Виктор Браткин писал(а): на Новогрудском ГСУ вкус Алеси оценен в 5 баллов.
Это становится совсем интересно! (с)

"Вечер перестает быть томным" (с)

Виктор Браткин · #4412

Андрей, Вы же сами пишете что на вкус на цвет … В последних обсуждениях на форуме уже несколько оценок вкуса плодов сорта Алеся от 4,3 до 4,7. Моя оценка вкуса плодов Алеси урожая текущего года на сегодня 4,5 балла. В этом году вкус у Алеси весьма хорош. По моему, ученые Белсада при выпуске сортов занижают органолептические показатели по своим сортам. Это отмечается по сорту Сябрина, по груше Просто Мария.

Осень · #4413

babay133 писал(а):Фотографировал без вспышки, ISO 2500. баланс белого АВТО.
Но светит светодиодный тёплый свет.
На самом деле они такие же желтые снизу, мякоть частично налилась. У Вас на ветке этот сорт доходил до желтизны?
]

Они у вас храниться не будут, так что трескайте на здоровье, благо, что еще и нравятся. А от того, что вы им поставите тот или иной балл, они для вас вкуснее не станут.
У меня для беспристрастной дегустационной оценки нет ни специального образования, ни опыта, как и у здесь присутствующих. Коснулись одного сорта, а разброс оценок от 4 до 5.
Посею я вам еще зерно сомнения, процитировав одного из форумчан, но это в теме про баллы.

Осень · #4414

babay133 писал(а):Про свою загадочную плоскую форму так и не рассказал.

Так что до сих пор и не разгадали?!

babay133 · #4415

Осень странные у Вас манеры.

А что вкусный сорт может не понравиться? Если мне что то нравится или не нравится, я этого не скрываю. И никому не советую.

За Алесю спасибо.

Осень · #4416

babay133 писал(а):Осень странные у Вас манеры.
Если мне что то нравится или не нравится, я этого не скрываю. И никому не советую.
:

Так я вам и советую уже в третий раз "Из всех белорусских мне больше нравятся Алеся: компактность, урожайность, иммунность, хороший вкус и хранение плодов до лета ( без натяжек)". Что еще сюда положительного добавить? Если вас интересует только оценка в цифрах и только, я ее дать не смогу (смотри выше) и вашей не поверю, т.к. у вас нестандартный вкус.
Странная манера - грубить собеседнику и читать невнимательно.

babay133 · #4417

Я не о грубости...
Никто Вас и не заставляет во что либо верить, эта информция для размышления, у Вас в Москве одно, у меня совсем другое, в Минске третье и т.д. Тем более я говорю пока только за вкус. И Новогрудское ГСУ рассеяло мои сомнения.

Андрей Васильев · #4418

Осень, А Вы какие Белорусские сорта у себя выращивали?
Что бы понимать, когда Вы пишите "... Из всех Белорусов...."

Спасибо за кусок статьи из журнала

babay133 · #4419

Зерно сомнения всё же есть, в описании написано, что у Алеси отсутствует оржавленность, а на фотографиях Осени, Ромашки все плоды с оржавленностью и у меня тоже.

Андрей Васильев · #4420

Вот несколько фото от Браткина В. П.
Оржавленности если и есть, то на последнем фото микроточки

в конце марта

FatMax · #4421

vp писал(а):4,7

Виталий Петрович, ну нет такой оценки ни у одного из белорусских сортов, у меня есть последний буклет БелСада, оценка сорту Алеся 4,0. Давайте закончим с субъективизмом в оценках чтобы не вводить в заблуждении других коллег.

Андрей Васильев · #4422

FatMax, Вот не знаю; Мне например совсем непонятно с какого перепугу ОРИГИНАТОР так занизил оценку. Если все кто выссказался оценивают сорт сильно выше 4-х балов.

Осень писал(а):Коснулись одного сорта, а разброс оценок от 4 до 5.

Если бы по всем сортам такой разброс был, тогда конечно, можно и не парится. Но по большинству сортов мнения не так радикально разнятся, а если взять официальные источник так почти все сходятся. А тут...

Dim · #4423

FatMax писал(а):
vp писал(а):4,7
Виталий Петрович, ну нет такой оценки ни у одного из белорусских сортов, у меня есть последний буклет БелСада, оценка сорту Алеся 4,0. Давайте закончим с субъективизмом в оценках чтобы не вводить в заблуждении других коллег.

VP, вероятно, так кратко шутил.
Про 4,0-4,2 макс. Алесе согласен. Зависит от строгости оценки и "веса" балла. В попытке причесать этот вопрос открывалась соотв. тема, но, похоже, она не пойдёт - не набрать массы данных для статист. обработки.
Что касается др. белор. сортов, то есть новые, инф. офиц. от Белсада:
98-29/36 Дыямент - 4,8 балла;
88-24/6 Зорка - 4,7;
96-32/11 Красавiта - 4,6;
96-32/9, 96-32/19 - 4,5;
95-20/34 Белана - 4,5.

Андрей Васильев · #4424

Dim, спасибо.
Дыямент и на МОИП помологии заценили.

Дмитрий, а Вы не в курсе, это когда оценки ставили? На основе разовой дегустации, среднее в различный период хранения или в конце хранения?

Dim · #4425

Думаю, что такие высокие оценки могли получиться только при дегустации в пике потребительской зрелости.
По Дыяменту в тексте З. А. Козловской сказано "средняя дег. оценка" - вероятно, средняя по дегустаторам...

Напр., меня Зорка была привела в восторг, а похранившись (правда, в ненорм. условиях), стала весьма скромной. При этом Имант от такого тёпло/сухого хранения был не пострадал...

Осень · #4426

Не вижу разницы между этими и В.Браткина
По оржавленности:
1.Сортовая особенность.
2.Естественная оржавленность - проявляется чаще всего в ложе плодоножки или в нижней части плода (блюдце), в местах застаивания влажности, усугубленной низкими температурами и слабой вентиляцией плодов. Явление оржавленности плодов может быть следствием и поражения их некоторыми инфекционными болезнями, в том числе и мучнистой росой.
3.Фитотоксичная оржавленность, которая проявляется практически на всех плодах и является результатом применения агрессивных препаратов с высокими объемами расхода рабочего раствора, обработок в конце дня, что замедляет высыхание, а также применения препаратов в смеси с прилипающими веществами, что поддерживает влажность.

Виктор Браткин · #4427

babay133 писал(а):Зерно сомнения всё же есть, в описании написано, что у Алеси отсутствует оржавленность, а на фотографиях Осени, Ромашки все плоды с оржавленностью и у меня тоже.

Сергей, пусть Вас не смущает наличие оржавленности воронки плодов урожая текущего года. У меня есть фото плодов урожая 2007, 09г,11г (два из них выложены Андреем выше), где оржавленность воронки практически отсутствует или незначительная. Я тоже обратил внимание, что в описании отсутствует оржавленность. Для последнего снимка я подобрал плоды с различной степенью оржавленности от незначительной, до выходящей за пределы воронки. Эти плоды с того же дерева, что плоды на других снимках, но урожая текущего года. Оржавленность присутствует практически у всех плодов. Причины возникновения хорошо изложил в своем посте Осень.

Андрей Васильев · #4428

Рискну переключить внимание с замечательного сорта Алеся (с которым надеюсь разобрались) на два относительно новых Орловских
сорта Славянин и Память Исаева.
Пробовал ли кто живьем?
Их упоминал в известном докладе Сергей Тимофеевич Есичев, но мне показалось, что он перечислял в первую очередь имунные и устойчивые к парше сорта, а как у них вкус по сравнению с теми же обсуждаемыми Белорусскими сортами?
Нашел про них несколько упоминаний как высокозимостойких.

babay133 · #4429

Виктор Браткин писал(а): Сергей, пусть Вас не смущает наличие оржавленности воронки плодов урожая текущего года. У меня есть фото плодов урожая 2007, 09г,11г (два из них выложены Андреем выше), где оржавленность воронки практически отсутствует или незначительная. Я тоже обратил внимание, что в описании отсутствует оржавленность. Для последнего снимка я подобрал плоды с различной степенью оржавленности от незначительной, до выходящей за пределы воронки. Эти плоды с того же дерева, что плоды на других снимках, но урожая текущего года. Оржавленность присутствует практически у всех плодов...

Возможно в ГСУ просто ошиблись, как и с оценкой вкуса - везде разгельдяйство.

А если серьёзно, то я вижу всё по фоткам и особо не смущаюсь по поводу оржавленности, а главное сорт для нашей местности по вкусу восхитительный, таких не так уж и много. Надо будет за ним хорошенечко понаблюдать.

Осень · #4430

Виктор Браткин писал(а):Зимняя красавица.Автор сорта селекционер – любитель Е. М. Камендровский

Есть ли в Вашей коллекции еще один сорт Камендровского - Красавица Москвы?

Алина · #4431

babay133

По поводу Алеси.

Как то уже писала, что из ряда сортов Белорусской селекции по вкусу выделила для себя Алесю, Себряны, Имант. Сейчас добавился Дыямент.

Заславское, Весялина - нравятся, но не настолько.

Перспективной показалась Чаровница. Окончательного мнения по этому сорту еще не сложилось.

Понравились 2-а номерных яблока из сада Ольхович.

Зорку, Серафиму еще не пробовала.

Ряд сортов это: Коваленковское, Памяти Сикоры, Памяти Сюбаровой, Антей, Белорусское Сладкое, Белорусское Малиновое, Банановое, Надзейны, Вербное, Елена и все вышеперечисленные.

Не нравятся: Поспех, Дарунак

Осень · #4432

babay133, я тебе какую-нибудь лабуду расхваливать не буду

А посадишь деревцем получишь еще и эстетическое удовольствие.
Есть такой сорт под названием Красивое

Красивое
Но эпитет красивая больше подойдет к Алесе.

babay133 · #4433

Красивое это что то от Щербенёва? Лабуда да?
Красивая - лучше к женщинам подходит.

Каждому сорту яблок свой год, в один год одни красавцы, в другой другие, в этот год яблоки у нас вкусные, но слабо окрашены.
По красоте много красивых яблок, мне в этом году понравилось Коваленковское, а Вам?

Осень · #4434

Он хочет только районировать, но сорт не его Я не сказал, что Красивое лабуда, он по внешнему виду уступает Алесе. Для вашего региона сорт хороший. Для московского слабоват.
По летним сортам у меня есть свое мнение, но побаиваюсь. Налетите ведь скопом и начнете рвать, как "тузик тряпку"

DIM1 · #4435

Осень писал(а):По летним сортам у меня есть свое мнение, но побаиваюсь. Налетите ведь скопом и начнете рвать, как "тузик тряпку"

Ну если кто и накинется- на того в деревне никто не обижается

Осень · #4436

А я побаиваюсь

Алина · #4437

Осень писал(а):А я побаиваюсь

Очень интересуют именно летние сорта.
Произошел в саду перекос в сторону зимних сортов.
Поделитесь опытом, пожалуйста.

tulipa · #4438

Здравствуйте. Подскажите , родительскую пару сорта Красавица Москвы, в инете не нашла.

Ирина.

Dim · #4439

babay133 писал(а):...Честно скажу, что Голден Владимирский мне намного больше понравился.

Сергей, по возможности, дайте подробное описание сорту. Нигде вменяемо ничего нет (или не нашёл). Мой пока не плодоносил.
Да и ко Всем эта просьба, если есть информация.
ЗЫ. Судя по скоростному созреванию/пере разных сортов в Вашем климате (жарком сравнительно. Может, ещё и чернозём, быстро прогревающийся?), востребованы самые поздние сорта. Попробуйте "старинное" Банановое (Бабушкино*Банан зимний) - звёзд не хватает, но сорт очень хорош. Десертное (вкусное) у меня с марта-апреля, не раньше, сейчас несъедобно. Хранится в погребе до нового урожая. У Вас это всё, видимо, сдвинется, но толк должен быть. Сорт недостаточно распространён по причинам:
1) уязвимость штамба к солнечным ожогам;
2) нескороплодность, поэтому только клоновый подвой;
3) малое яблоко (100-140 г);
4) конкуренция маркетингов

)

babay133 · #4440

Дмитрий, сорт плодил первый раз, на вкус слабее ГД в плане сахара и аромата, имеется небольшая кислинка, но думаю будет альтернативой ГД в нашей местности. Прививал по рекомендации АндреяВ.
Банановое с удовольствием бы заценил, кажется во вкусе Алеси - Банановое сильно наследило.

Dim · #4441

babay133 писал(а):Мне Хонейголд очень понравился по вкусу, но у него действительно у нас серьёзные проблемы (Юрий тоже писал про проблемы ХГ на Брянщине).

Что-то я упустил? Каковы проблемы - если можно хоть кратко?
С трудами взял Ханиголд (у нас нет, в Украине мало), посадил на 62-396. За 2 года сформировало крону. Где-то было - неустойчивость к парше. У меня листья до осени чистые. В прошедшую зиму (несуровую) ушло с зелёными побегами, кончики не отмёрзли (!).
Вот сейчас сходил - листья начали желтеть, а многие уже сбросили.
Лето было малотёплым.

Dim · #4442

babay133 писал(а):, на вкус слабее ГД в плане сахара и аромата, имеется небольшая кислинка, но думаю будет альтернативой ГД в нашей местности. Прививал по рекомендации АндреяВ.

Так же и не пора ему - полежит и, может, будет само то??

babay133 писал(а):Банановое с удовольствием бы заценил,

Запросто помогу )

babay133 писал(а):... кажется во вкусе Алеси - Банановое сильно наследило.

Пусть покажусь занудой в оценке Алеси, но Банановое в др. категории (позже по сроку): вкус благороднее и "яблочнее".

BECHA · #4443

Dim писал(а):[
Лето было малотёплым.

Стареем?

А метеостанции как ни странно иначе "говорят"

.. Как и урожай нонче у Батьки..

Осень · #4444

tulipa писал(а):Здравствуйте. Подскажите , родительскую пару сорта Красавица Москвы, в инете не нашла.

Ирина.

А она никому неизвестна.

yri · #4445

babay133 писал(а):Мне Хонейголд очень понравился по вкусу, но у него действительно у нас серьёзные проблемы (Юрий тоже писал про проблемы ХГ на Брянщине).

Да нет, наоборот. Очень неплохой сорт. Одна проблема - съели его зайцы прошлой зимой.

Сейчас вот такой

Подвой 54-118. Не болеет. Хорошо формируется. Древесина вызрела. На следующий год будет цвести. Зимостойкость у него отличная, я бы сказал даже получше чем у Б.З. Вкус проверим в следующем году.

Dim · #4446

BECHA писал(а):Как и урожай нонче у Батьки..

Это не показатель. Агрономы теперь грамотнее, чем раньше, выкручивают неплохой урожай каждый год. Хозяйства техникой обеспечены, семенами, удобрениями. Бюджет проценты по их кредитам компенсирует.

Осень · #4447

Бендер Задунайский писал(а):Осень, а как Вам различные производные Антоновки?

Хороший вопрос, заставивший меня подсчитать свои Антоновки. В итоге: 2 Антоновки и 24 производные от нее (19 по материнской линии и 5 по отцовской). Антоновка есть Антоновка, а все производные - самостоятельные сорта, если и имеющие какое-либо сходство, то только местами во внешности, но не по вкусу.

Андрей Васильев · #4448

Осень, Звиняйте

неправильно сформулировал.
Я имел ввиду сорта имеющие в названии слово Антоновка.
Типа ант золотистая, ант десертная, сколько то фунтовая ипр

Осень · #4449

Осень писал(а): если и имеющие какое-либо сходство, то только местами во внешности, но не по вкусу.

toliam1 · #4450

Бендер Задунайский писал(а):Осень, Звиняйте неправильно сформулировал.
Я имел ввиду сорта имеющие в названии слово Антоновка.
Типа ант золотистая, ант десертная, сколько то фунтовая ипр

паапрашу к Антоновке золотой с бОльшим уважением.
Похоже, к Антоновке об. отношения не имеет. В своих записях нашёл, что выведена от свободного опыления Голден делишес на Сев.Кавказе. Да, и найти её проще, если знать первое название: Золотое летнее.
Северянам рекомендую. Крупное, отл.вкуса яблоко. И много.