Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4401

Сообщение yri »

Виталий О. писал(а): 26.04.2024, 21:52 а чего ей будет то. Ниже -35 там не было.
-35 это только лишь компонент морозостойкости. Пинова не является имунным сортом и например понижение температуры ниже +5 в период вегетации заставляет браться за опрыскиватель...
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4402

Сообщение Виталий О. »

yri, балтика, остров. Резких перепадов температуры быть не должно.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4403

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 27.04.2024, 12:37 Условия перезимовки в этом году экстремальные. Трещины присутствуют даже на сортах яблони которые я считаю абсолютно зимостойкими для моих условий.
Трещины на молодых в деревьях в саду чуть выше уровня земли, но ниже уровня снега, связываю с грибковой инфекцией (монилиозом), потому что это место могло повредиться морозом только в середине ноября, при -16 и небольшом уровне снега.
Трещины на деревьях, которые раньше не подмерзали при более низких t: Орфее, Отэм Криспе, Амброзии. С середины ноября уровень снега был выше 15 см, трещины коры образовались под снегом.
При поливе добавил Ридомил Голд, посмотрим дней через 10, будет ли эффект.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4404

Сообщение Энди Таккер »

Ксения. Комментарии не требуются.
Ксения. Комментарии не требуются.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4405

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 28.04.2024, 11:30 IMG_20240428_112721_resize_47.jpg
Покажите, пожалуйста, плоды этой Ксении, чтоб понимать о каком сорте речь.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4406

Сообщение Виталий О. »

ДимаКо, а какой из них отличается зимостойкостью?
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4407

Сообщение ДимаКо »

Предварительные итоги зимы 2023/24. Сорта- отдельным деревом.
«к» в скобках-повреждения коры.
Груши.
По уровень снега замерзла Амфора, почки на высоте 15-20 см пошли в рост.
Торможение вегетации- Бере Люка, Конференция, Ксения, Ника, Талгарская Красавица, Татьяна, Хейли Ред.
Черрикос замерз по уровень снега, в нижней части -живые побеги.
Черешни, задержка вегетации- Василиса, Подснежник.
Яблони, срезал на обратный рост- Амброзия, Отэм Крисп.
Задержка вегетации: Ацтек, Вулф Ривер, Галарина, Джерси Ред, Джунами (к),
Марс (Чехия), Орион, Орфей (к), Памяти Нестерова, Риджент, Руби Дарлинг.
Повреждение коры, без задержки вегетации- Бельмак.
Более точная картина перезимовки будет понятна в начале июня.
Последний раз редактировалось ДимаКо 28.04.2024, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4408

Сообщение Энди Таккер »

Уже выкладывал фото Ксении ранее, например, здесь: viewtopic.php?t=6887&start=12390#p894800 и здесь: viewtopic.php?t=6887&start=12405#p895485
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4409

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 28.04.2024, 13:25 Уже выкладывал фото Ксении ранее, например, здесь: viewtopic.php?t=6887&start=12390#p894800 и здесь: viewtopic.php?t=6887&start=12405#p895485
Ранее ужè писал, на ваших фото не Ксения, этот сорт у меня Ноябрьская ( по версии Р. Колядина), а у вас- Бере Купавинская (по версии Ольховича В.Ю.)-на фото слева, Ксения- на фото справа. Отличаются формой, типом мякоти, вкусом, периодом потребления.
IMG_6626.jpeg
.
Если у вас нет Ксении, зачем писать о её зимостойкости и вводить коллег в заблуждение?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4410

Сообщение Энди Таккер »

Форма плодов это самый изменчивый помологический признак сорта. Зависит от множества фактов, от типа подвоя, например. Вы проводили генетические исследования чтобы утверждать о том, что это разные сорта? Сорта Бере Купавнинская в природе не существует. Это мем, запущенный в оборот моим коллегой-соседом. Покажите лучше всем результаты зимовки ваших деревьев Ксении, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4411

Сообщение Виталий О. »

У меня бере купавинская была один в один как левая груша. Ну пока не вымерзла :)
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4412

Сообщение Виталий О. »

Кстати как у кого Карола перезимовала?
И это. У знакомого китаянка пинго зиму 22/23 годов, когда у нас около -40 было не заметила. Задумался, может я зимой люблю кочерыжками хрустеть :D
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4413

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 28.04.2024, 15:44 Форма плодов это самый изменчивый помологический признак сорта. Зависит от множества фактов, от типа подвоя, например. Вы проводили генетические исследования чтобы утверждать о том, что это разные сорта? Сорта Бере Купавнинская в природе не существует.
На вашем фото не Ксения, у неё другой тип мякоти и вкус, чем у Ноябрьской( вашей Бере Купавинской). Возьмите черенок Ксении у Дмитрия Алексеевича и не морочьте людям голову.
.
Что-нибудь, кроме генетической экспертизы, я должен вам сделать?
Огласите весь список заданий, что я должен для вас сделать.

У меня есть оба эти сорта, без экспертизы понятно, что это разные сорта.
Фото дерева Ксении выкладывал,
viewtopic.php?t=6887&start=13470#p927078
.
О повреждениях написал.
viewtopic.php?t=6639&start=4395#p927645
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4414

Сообщение Энди Таккер »

Виталий О. писал(а): 28.04.2024, 17:21 У знакомого китаянка пинго зиму 22/23 годов, когда у нас около -40 было не заметила.
На мой взгляд, в московии минувшая зима для растений была более трудная чем предыдущая. Особенно хорошо это видно по грушам.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4415

Сообщение семен314 »

Энди Таккер писал(а): 28.04.2024, 20:29 На мой взгляд, в московии минувшая зима для растений была более трудная чем предыдущая. Особенно хорошо это видно по грушам.
"Энди Таккер", например в МУ мин. прошлой зимы -28, этой -32. Естественно результаты другие, слишком южные груши "проект закрыли", а не слишком южные, задумались.Тоже самое и с яблоками.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4416

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 28.04.2024, 20:49 в МУ мин. прошлой зимы -28, этой -32. Естественно результаты другие, слишком южные груши "проект закрыли", а не слишком южные, задумались.Тоже самое и с яблоками.
Если сорт нравится, я не буду от него отказываться.
Во-первых, не буду допускать перегруза урожаем сортов, особенно созревающих в октябре;
Во-вторых, эпидемия медяницы, которую считаю основным фактором, ослабившим груши в прошлом сезоне, больше у меня не повторится, заготовил несколько разных препаратов, зорко слежу за ситуацией;
В-третьих, не вносить азотные удобрения после цветения, я вношу осенью;
В-четвёртых, можно использовать морозостойкие штамбы/скелеты для не морозостойких сортов, у меня десятки сортов на скелетах Чижовской не пострадали, то же самое по яблоням- нет повреждений сортов на скелетах Папировки, Куйбышевского, Брусничного, Маяка Загорья.
В этом году сделал на скелеты Свит16 и Коричное Полосатое.
В-пятых, добавить фунгицид один раз за сезон при поливе молодых деревьев для профилактики грибных инфекций.
К сожалению, в МУ не все сорта можно посадить и, ничего не делая, плучить плодоношение.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4417

Сообщение Виталий О. »

ДимаКо, не забудьте договориться с Дедом Морозом, чтобы холода не присылал. А то всё вышеперечисленное может не сработать. :wink:
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4418

Сообщение ДимаКо »

Виталий О. писал(а): 28.04.2024, 22:14 ДимаКо, не забудьте договориться с Дедом Морозом, чтобы холода не присылал. А то всё вышеперечисленное может не сработать. :wink:
На случай арктических морозов, есть запас всех подвоев в погребе, и сеянцевых и клоновых, и семечковых, и косточковых культур.
IMG_7677.jpeg
.
IMG_7678.jpeg
.
IMG_7680.jpeg
И черенков в холодильнике.
IMG_7681.jpeg
.
В том числе, черенков подвоев.
IMG_7682.jpeg
.
Так что с Дедом Морозом можно не договариваться. Будь что будет, я готов.
Восстановить 850 сортов дело не легкое, в крайнем случае, пару лет будем без урожая. Уверен, что справимся.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4419

Сообщение Виталий О. »

ДимаКо, вот. И я так думал. Но когда прилетело почесал тыковку, это же сколько всего восстанавливать и критически пересмотрел перечень сортов в саду, не став восстанавливать в кронах сорта типа: топаза, вайн Криспа, Сильвы, Таврической, милады и т.д. А своим саженцем русскую красавицу (заменив на вторую просто марию), целесте (хотя с ней можно было повозиться), сансу и т.д. и т.п. Постоянно что-то восстанавливать ради ящика - двух плодов через несколько лет - занятие наверное увлекательное, но утомительное. Лучше заведомо нежильцов всё же оставлю за пределами сада и подберу вкусные более зимостойкие сорта. А время потрачу на тот же виноград. Он гораздо благодарнее в этом смысле.
Но я черенками не торгую, мне таких коллекций не надо. Хватит сотни сортов яблони, полсотни груш и т.д. с другой стороны ради черенков можно каждый сорт сажать саженцем и резать на обратный рост по уровень снега после морозных зим. Особо и возиться не нужно.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4420

Сообщение ДимаКо »

Виталий О. писал(а): 29.04.2024, 05:58 Лучше заведомо нежильцов всё же оставлю за пределами сада и подберу вкусные более зимостойкие сорта. А время потрачу на тот же виноград. Он гораздо благодарнее в этом смысле.
Но я черенками не торгую, мне таких коллекций не надо. Хватит сотни сортов яблони, полсотни груш и т.д. с другой стороны ради черенков можно каждый сорт сажать саженцем и резать на обратный рост по уровень снега после морозных зим. Особо и возиться не нужно.
Вы считаете, Агата Крисп для вашего сада не заведомо нежилец?
У всех разные вкусы, цели и задачи. Я с виноградом давно закончил, мне это не интересно.
Заведомо нежильцов я в саду не сажаю. Да, есть несколько сортов- шедевров вкуса, которые ращу в кроне или на скелете, типа Кокс Оранж Пиппин или Бельфлёр Жёлтый, Бере Боск.
Каждый год добавляются новые сорта в саду, и с высокой морозостойкостью, и с непонятной морозостойкостью и убавляется много, не из-за морозостойкости, а из-за посредственного вкуса плодов.
Подмерзание, например, Амброзии и Рождественского не заставят меня отказаться от этих сортов, просто продублировал их на скелеты.
Заказываю в США не только новые сорта, с неизвестной морозостойкостью, но и малоизвестные морозостойкие, также лидеров вкусовых дегустаций.
Привожу морозостойкие сорта всех плодовых, и персики, и черешни, и груши и т.д.
Да, не все смогут расти в нашем климате деревом, но это кто-то должен проверить, почему бы не я. Пока есть силы, время, желание, доступ к американским, и не только, питомникам.
На фото зацвела гибридная американская слива Блэк Айс, заявленная морозостойкость зоны 3 ( до -40).
IMG_7683.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4421

Сообщение Сергей T »

Зима не сказать чтобы была холодная, но неоднозначначеая. Неделю -30 , один день -31.
Сначало по Уральским сортам без повреждений Свердловчанин, уральское наливное
. Папироянтарная, персиянка, вэмы, родниковая, благая весть будут цвести, но имеют подмерзания. Вэмы выглядят по древесине из них хуже других.
Пока не всё видно, но будут цвести все уральские сорта, Имант, редкрафт, ханиголд, наверное всё белорусы кроме Дыямента
Много сортов замерло типа джинжерголда, но пока не понятно что с ними будет но вот это уже видно
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4422

Сообщение Виталий О. »

ДимаКо, так это же хорошо, что привозите и испытываете. Тут однозначно снимаю шляпу. А так каждому своё увлечение. Кому-то виноград, кому-то яблоки, кому-то черешня. Это нормально. Каждый сходит с ума по своему :)
А что Агата Крисп. Вы же не знаете, что это за сорт, выживет или нет - время покажет. По итогам этой зимы прививки в кроне пережили зиму без повреждений, т.е. -33 держит без проблем. Уже не хуже чехов. Будет цвести - значит скороплодная. А уж что там в итоге получится посмотрим. Благо 200р за черенок - это не деньги, относительно того же винограда, где одна почка по 1,5 тыс бывает легко.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4423

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 28.04.2024, 21:40
семен314 писал(а): 28.04.2024, 20:49 в МУ мин. прошлой зимы -28, этой -32. Естественно результаты другие, слишком южные груши "проект закрыли", а не слишком южные, задумались.Тоже самое и с яблоками.
В-третьих, не вносить азотные удобрения после цветения, я вношу осенью;
Какой в этом смысл, если азот весь вымоется к весне и растения не смогут его употребить? Проще вообще не вносить, это съэкономит время и деньги.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4424

Сообщение ДимаКо »

void писал(а): 29.04.2024, 15:42
ДимаКо писал(а): 28.04.2024, 21:40 В-третьих, не вносить азотные удобрения после цветения, я вношу осенью;
Какой в этом смысл, если азот весь вымоется к весне и растения не смогут его употребить? Проще вообще не вносить, это съэкономит время и деньги.
Перепревший навоз могу взять бесплатно, на ферме рядом. Весной азот будет блокировать усвоение растениями фосфора.
Поэтому, азот (компост)-осенью, кальций и фосфор-весной, калий-летом ( зола по проекции кроны + монофосфат калия по листу).

Информация из сети.
Навоз — один из самых популярных видов органической подкормки. Помёт сельскохозяйственных животных, вносимый в почву осенью, улучшает её структуру, качественный состав, делает грунт рыхлым и воздухопроницаемым.

Многие считают, что коровий навоз – это лучшее удобрение. Он на самом деле является одним из наиболее популярных и универсальных органических удобрений с максимальным содержанием азота.

Навоз считается самым удобным и легкодоступным удобрением.
Среди главных аспектов благотворного влияния навоза выделяют:
Улучшение химических и физических показателей состояния грунта. Навоз способен обогатить грунт питательными веществами и повысить плодородность бедных и истощенных грунтов. Навоз сочетает в себе сложный комплекс питательных элементов и органических веществ.
Органические удобрения помогают сформировать идеальную среду для формирования и размножения полезной микрофлоры, входящей в состав грунта. Обитающие в почвенных слоях микроорганизмы непосредственно участвуют в процессе минерализации, который начинается примерно со второго месяца с момента внесения органики.
Процесс разложения навоза происходит под действием сложных химических реакций, благодаря чему все составляющие трансформируются в легкоусвояемую форму. Именно поэтому навоз рекомендуется вносить в почву в перепревшем виде.
Внесение навоза позволяет сделать грунт более рыхлым и нормализовать необходимый воздухообмен, от недостатка которого страдают тяжелые глинистые грунты.
В процессе разложения органического удобрения выделяется углекислый газ, который необходим для правильного протекания процессов фотосинтеза.
В состав натурального удобрения входят важнейшие макроэлементы вроде азота, калия, фосфора, магния и других элементов, необходимых для здорового роста, развития и плодоношения садовых культур.

В качестве натуральной органической подкормки навоз чаще всего вносят в осенний период, одновременно с перекопкой и вспашкой грунта.

Делается это для того, чтобы распределить удобрение в верхних слоях грунта, в которых оно будет успешно разлагаться в течение зимнего периода, равномерно питая почву.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4425

Сообщение Вова Капран »

ДимаКо писал(а): 29.04.2024, 16:20 Внесение навоза позволяет сделать грунт более рыхлым и нормализовать необходимый воздухообмен, от недостатка которого страдают тяжелые глинистые грунты.
Всё-таки навоз и азотные удобрения - это разного порядка величины.
Правильно было бы сообщать, что вносите навоз по осени, а не азотные удобрения.
Через 3-4 месяца плотного хранения навоз становится полу-перепревшим и действует лучше свежего. Тонна (навоза) такого удобрения по доступности элементов питания приравнивается к 1,5 кг аммиачной селитры, 2 кг двойного суперфосфата и 4,5 кг сульфата калия. Только 5-10% питательных веществ навоза бывают доступны растениям сразу после его внесения в почву. В первый год выращивания по навозу используется до 30% азота, калия - до 70%, фосфора - до 50%. Действие навоза продолжается и в последующие несколько лет.
https://dzen.ru/a/YVx-l758JnFVzTfY
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4426

Сообщение Сергей м »

Игорь Кзн писал(а): 21.04.2024, 06:11
РоманТ92 писал(а): 20.04.2024, 20:16 Благая весть саженцы 2 штуки - ожидаемо незначительно, почти на уровне БН.
У меня Благая Весть с повреждениями, но выглядит лучше чем Родниковая, хотя по данным оригинатора Родниковая более зимостойкая. Обе посажены прошлой осенью. Маршал Жуков тоже в хлам. Однолетка яблони неизвестного сорта, которую сам прививал выглядит почти отлично, подмёрзла только плохо вызревшая верхушка. Взрослого Аркадика хоть и погрызли зайцы, но повреждения морозами минимальные. Вишня Жуковская в норме, не в первый раз уже подтверждает свою жизнестойкость в моих условиях.
Маршал Жуков похоже был здесь на форуме (и не только) перехвален.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4427

Сообщение Владимир Л »

Юго-восток Подмосковья.

Яблони посадки 21 года:
Афродита - сильные морозобоины на штамбе на уровне 30 см от земли. Осенние заморозки?
Плодовые почки на 2х летней древесине умерли.
Скорее всего - Февральские перепады - Днем до +4, ночью до -10...15...
Одиссо - тоже самое....
Союз - со штамбом без проблем. Но почки на 2-х летней древесине умерли. Живые почки на однолетних побегах.

Амброзия - осенняя посадка 23 года. Коннел Ред 22 года - Подмерзание верхушки... Остались небольшие живые участки выше прививки. Зимой все было под снегом. А осенью, перед первыми заморозками, саженец замотал дышащим материалом от земли до макушки.

Груша Брянская красавица. 21 года...
Подмерзла. Все цветковые почки умерли. Только сейчас, когда другие груши уже цветут - появился зеленый конус на вегетативных почках.

Черешни...
Практически на всех умерли цветковые почки. Осталось и зацвели - не более 5%.
Почки открываются - пустые... Или вовсе не открываются...
Скорее всего - февральские перепады температуры....

Вишня...
Цветут. Но погибли, не открылись более 40% цветковых почек.
На вишнях погибли прививки черешни в крону. Прививки Вишни на Вишню - нормально.

Алыча...
Проблем нет: Ветразь-2, Лодва, Подарок Спб, Найдена, Июльская роза, Сонейка.
Из прививок Алычи прошлых лет - умерла Лама2, Блэк Сплэндер - оказались самыми слабыми...
Нормально - Мара, Царская, Злато скифов, Крымская ранняя, Злато скифов, Михальчик.

Слива...
Проблем нет: Индира, Заречная, Стенли, Волжская красавица, Машенька.
С прививками - проблем нет...
PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Репутация: 1
Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 968 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4428

Сообщение PAVEL_71RUS »

Владимир Л писал(а): 02.05.2024, 21:01 Скорее всего - Февральские перепады - Днем до +4, ночью до -10...15...
И это то-же. Но ещё была первая декада января - третья по холоду в московском регионе за всю историю метеонаблюдений. Морозы в течении недели за минус 30 никому здоровья не добавили...
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Репутация: 1
Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 968 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4429

Сообщение PAVEL_71RUS »

У меня больше всех пострадали алыча и груши. Сегодня спилил Несмеяну 2011 года посадки. Труп. Груши (5 деревьев ) все еле живы , слабо цветет только Памяти Яковлева. Яблони и сливы в среднем нормально.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4430

Сообщение Виталий О. »

У меня в этом году абрикосы не цветут. Черешни почти не цветут. Причина в новогодней оттепели и последующих морозах. У знакомого сад на Северной стороне холма, цветут и те и те. Похоже абрикосам в наших условиях именно северный склон прописан. Они и весной там позже расцветают, уходя от возвратных заморозков. Правда не каждый год.
В остальном всё нормально. На грушах, яблонях, абрикосах сдохли отдельные ветви, померзшие в зиму 22/23г и не восстановившиеся как следует летом 2023г. Но такие единичны.
Сливы и алыча молодцы.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4431

Сообщение Эксплуататор »

Увы! Ы воронежской так же есть выпады из строя . Погибло несколько саженцев ( осенью пересаженных) груши,на абрикосе и черешни цвета нет, На вишне цвет был но весь осыпается. ( завязи нет). Но нужно сказать . что такая картина лишь местами , словно сквозняк полосой прошел. Именно полосой , груши в этой полосе или погибли или получили обморожение кроны. косточковые не цветут. конкретно в моем случае ширина полосы метров 100 , длинна несколько километров ( то , что удалось отследить). .200 м в сторону и ниодного погибшего саженца. , а в 12 км все косточковые цвели.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4432

Сообщение Владимир Л »

PAVEL_71RUS писал(а): 02.05.2024, 21:33
Владимир Л писал(а): 02.05.2024, 21:01 Скорее всего - Февральские перепады - Днем до +4, ночью до -10...15...
И это то-же. Но ещё была первая декада января - третья по холоду в московском регионе за всю историю метеонаблюдений. Морозы в течении недели за минус 30 никому здоровья не добавили...
И это тоже. В моем саду самый минимум в январе -28 с 02.01 по 05.01
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4433

Сообщение Zaryanka »

Под Клином генеративные почки груш могли вымерзнуть. 2-компонент зимостойкости по Седову. Он для них определил критическую t - минус25- 30 градусов. У нас со 2 по 8.01 были морозы. t опускалась до минус 34. И с 12 по 14.01 тоже морозы. t опускалась до минус 33. Еще могли вымерзнуть черешни, гибридные алычи, войлочная. Тоже из-за их критической t этого 2 -го компонента. По остальным 3-м компонентам зимостойкости не было критических условий. У нас в саду пока мало готовых к цветению соцветий груши. Но и косточковые пока только в стадии "вот-вот". И даже черемухи только с зелеными бутонами пока. А под Дмитровом, в Яхроме груша communis, похоже, терпит изо всех сил - к празднику хочет зацвести - место обязывает(у подножья холма с храмом).
Screenshot_20240503-114322_Gallery.jpg
Screenshot_20240503-114332_Gallery.jpg
С уважением, Елена.
DAN
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29.10.2019, 16:44
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача на севере Подмосковья в Дмитровском р-не
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4434

Сообщение DAN »

А у меня, помимо прочего, еще и последствия сверхснежной зимы и скоротечного таяния снега в конце марта. Пострадала Лада, которая осталась без скелетных ветвей. Раны постараюсь залечить с надеждой, что проснутся спящие почки и удастся восстановить нижний ярус. А с Имрусом дела еще хуже. В прошлую зиму пострадал штамб и вымерз проводник. А в эту зиму вот такое. Раны довольно критические на всех основных скелетных по кругу. Можно было, конечно, попытаться кое-что спасти. Коротко обрезать ветки, притянуть их и зафиксировать. Может быть что-то и прижилось бы (положительный опыт такого имеется). Но, по совокупности всех повреждений, решил обрезать на обратный рост ниже морозобоины опять же в надежде, что какая-нибудь спящая почка имеется в наличии и выстрелит или...Но что интересно. Когда я 26 марта смог (откопав 130 см слой снега у калитки) в первый раз в этом году войти на участок, где еще снега было около деревьев от 20 см до 70 см, то увидел следующую картину. Практически все нижние ветки у деревьев были в снежном плену. Снег был настолько мокрый и плотный, что освобождать ветки приходилось с большим трудом, порядка пару часов понадобилось довольно тяжкого труда. Причем некоторые ветки концами снег тянул за собой под углом 90 градусов! Никогда за 8 лет такого не было!
Фото от 8 апреля, местами на участке еще лежал снег.
Вложения
2024-04-08_12-28-22.jpg
2024-04-08_12-28-36.jpg
2024-04-08_12-28-46.jpg
2024-04-08_12-25-43.jpg
2024-04-08_12-25-24.jpg
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4435

Сообщение Виталий О. »

DAN писал(а): 03.05.2024, 14:06 Но, по совокупности всех повреждений, решил обрезать на обратный рост ниже морозобоины
По моему абсолютно верное решение. Какой смысл оставлять абсолютно голый цп с ранами и морозобоинами.
Я в своё время пытался вырастить вишни кустиком в несколько стволов с низким штамбом. Зиму на третью эти кустики просто развалило на части. Так что низкие формировки - это для мест с низким снеговым покровом. Больше таким не балуюсь.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4436

Сообщение kanojer »

Сергей м писал(а): 02.05.2024, 12:27 Маршал Жуков похоже был здесь на форуме (и не только) перехвален.
Маршал Жуков, после текущей зимы, на подвое ирги и на айве - примерно одинаково.
М.Жуков.jpg
Примерно в таком же виде Осенняя Сусова, Духмяная. Похуже - Просто Мария.
Порадовала Брянская красавица - ноль повреждений, хотя я слышал, что по ней есть выпады по Подмосковью.
Лада, Чижовка, Флейта, Памяти Яковлева - так же отлично.
Из Мичуринского сада пришла подмороженная (черенок) "Ранняя Сергеева" - даже прививать не стал, когда сделал срез.
От Шереметьева черенок Юнска Лепотица просто-таки порадовал - чист и свеж.

Вероятно стоит упомянуть, что слива 2-28 из двух выпала одна, вторая выжила ниже уровня снега, при этом алыча Подарок СПб (считающийся менее зимостойкой) зимы как бы и не заметила.
Подвой ВВА-1 порадовал в очередной раз не предъявив существенных повреждений (недозревшие побеги подмёрзли)
Подвой ВСЛ-2 провёл зиму часть в теплице (т.е. чёрная зима), часть на улице - великолепен!
Игорь
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4437

Сообщение Виталий О. »

kanojer, у юнской лепотицы зимой 22/23гг слетели все прививки в кроне. А элс 9-7 очень прилично себя повела. Из трёх прививок только на одной часть побегов подмерзла. Обе груши на одном дереве были привиты.
Шарташ
Дачник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22.05.2022, 09:44
Репутация: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 30 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4438

Сообщение Шарташ »

Не подскажете, у кого есть опыт, груша не распустившаяся выдерживает - 4 -6 державшиеся 1,5 суток?
IMG_0446.JPG
IMG_0447.JPG
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4439

Сообщение kanojer »

Виталий О. писал(а): 04.05.2024, 04:53 kanojer, у юнской лепотицы зимой 22/23гг слетели все прививки в кроне. А элс 9-7 очень прилично себя повела. Из трёх прививок только на одной часть побегов подмерзла. Обе груши на одном дереве были привиты.
Возможно. Я исхожу из того, что вижу сам. Юнска Лепотица из Н.Новгорода, черенок был очень хорош (порезал, привил на три разных подвоя: дичка, ирга, айва). Пока что нет в голове полной картинки того, что может происходить в данном сюжете: подвой ли влияет, питание, способность растения завершить вегетацию, микрозона ли (по Решетилову). Где-то ранее писал, что в этом году из 5 садов где был, в 4 почти полностью выпала Просто Мария, в одном - вообще нормально перезимовала, без повреждений. У меня в саду - так себе состояние (на сеянцах дички), скорее всего выправится. При этом она же в кроне рябины - без признаков подмерзания.
Сами сеянцы дички (2х летки) - в тёмных пятнах по коре, как будто б мороз по ним ледяной дробью шмалял, но на срезах - чистенькие по всему.
Игорь
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4440

Сообщение ДимаКо »

Виталий О. писал(а): 28.04.2024, 12:35 ДимаКо, а какой из них отличается зимостойкостью?
Оба отличаются средней зимостойкостью. Этой зимой подмерзла часть почек и частично древесина, однолетние приросты, камбий двухлетней древесине на обеих зелёный. Связываю с перегрузом урожаем на обоих деревьях и медяницей в прошлом сезоне
ДимаКо писал(а): 28.04.2024, 12:47 Предварительные итоги зимы 2023/24. Сорта- отдельным деревом.
«к» в скобках-повреждения коры.
Груши.
По уровень снега замерзла Амфора, почки на высоте 15-20 см пошли в рост.
Торможение вегетации- Бере Люка, Конференция, Ксения, Ника, Талгарская Красавица, Татьяна, Хейли Ред.
Черрикос замерз по уровень снега, в нижней части -живые побеги.
Черешни, задержка вегетации- Василиса, Подснежник.
Яблони, срезал на обратный рост- Амброзия, Отэм Крисп.
Задержка вегетации: Ацтек, Вулф Ривер, Галарина, Джерси Ред, Джунами (к),
Марс (Чехия), Орион, Орфей (к), Памяти Нестерова, Риджент, Руби Дарлинг.
Повреждение коры, без задержки вегетации- Бельмак.
Дополнение к предыдущему сообщению. Речь только о деревьях на собственном штамбе (не на скелетах и не в кроне).
По уровень снега замерз Бефорест, хотя 3 года назад -33 не заметил (Ред Бефорест-норм), Эмпайр (второе дерево-норм). Второе дерево Амброзии-норм.
Торможение вегетации без повреждений коры - Моллис Делишес.
Хорошо перезимовали саженцы Ред Фуджи, Морнинг Мист, Хокуто (зацветает).
Мой e-mail: dima@dimako.ru
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4441

Сообщение РоманТ92 »

Виталий О. писал(а): 04.05.2024, 04:53 kanojer, у юнской лепотицы зимой 22/23гг слетели все прививки в кроне. А элс 9-7 очень прилично себя повела. Из трёх прививок только на одной часть побегов подмерзла. Обе груши на одном дереве были привиты.
Где бы ещё черенки этой чудо-груши взять подтвержденные...
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4442

Сообщение void »

Виталий О. писал(а): 28.04.2024, 17:21 Кстати как у кого Карола перезимовала?
У меня 2 штуки, прошлогодней посадки. Перезимовали отлично.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4443

Сообщение Виталий О. »

РоманТ92, роман она и для меня то до первой приличной зимы. У вас вообще без вариантов.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4444

Сообщение Виталий О. »

kanojer, так тот черенок срезался в декабре до основных холодов.
Ogl
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29.07.2018, 22:55
Репутация: 1
Откуда: Московская область г Павловский Посад
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 97 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4445

Сообщение Ogl »

Каролу прививал в крону весной 22-го и 23-го, оба раза вымерзла.
ЭЛС 9-7 - мощный скелетный сук в кроне Скороспелка из Мичуринска, в прошлом году было первое обильное плодоношение, сейчас один из редких сортов - в полном здравии и цветение.
Юньска Лепотица - в кроне вымерли все прививки, ни разу не плодили.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#4446

Сообщение kanojer »

Виталий О. писал(а): 04.05.2024, 21:39 kanojer, так тот черенок срезался в декабре до основных холодов.
Возможно так оно и есть - Владимир Александрович человек ответственный. Но, полагаю, роль здесь сыграли всё ж не холода, мне кажется в предыдущую зиму бывало и похолоднее. Не знаю. Написал о черенке, что он был в сохранности, как поведёт себя в полях - посмотрю, может так же, как у вас или Дмитрия (Ogl). Мне нужна была самая ранняя груша из возможных, пусть даже не шедевр по вкусу, лишь бы не терпкая.

Кстати, из ранних, что выстояло в эту зиму - что-то есть по списку?
Ogl писал(а): 04.05.2024, 22:02ЭЛС 9-7
Дмитрий, прошерстил сеть, не нашёл по срокам созревания этот сорт (общее - летний), когда он созревает?
Игорь
Ogl
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29.07.2018, 22:55
Репутация: 1
Откуда: Московская область г Павловский Посад
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 97 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4447

Сообщение Ogl »

kanojer, ЭЛС 9-7 созревает примерно на 7-10 дней раньше Чижовской. Вес менее 100 грамм, обязательно нужно снимать заранее, так она сочнее. Груша вкусная, если не обращать внимание на размер и не зевать.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4448

Сообщение Виталий О. »

kanojer, так я поэтому про элс 9-7 и упомянул, как про более зимостойкую альтернативу. А так из летних аллегро и августовская роса неплохо перенесли холода. Ещё Милевская летняя и суперлетняя. Но их я ещё что-то не распробовал, хоть и были плоды, но мало.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4449

Сообщение РоманТ92 »

Виталий О. писал(а): 04.05.2024, 21:36 РоманТ92, роман она и для меня то до первой приличной зимы. У вас вообще без вариантов.
Ну почему же? Обычно то, что в Подмосковье способно расти деревом, в пригороде Че неплохо живет и плодит в кроне. Вон, у Юрия Мясникова даже Конференция в высокой прививке обе минувших "суперстужи" пережила.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#4450

Сообщение Tit »

РоманТ92 писал(а): 05.05.2024, 07:10 Вон, у Юрия Мясникова даже Конференция в высокой прививке обе минувших "суперстужи" пережила.
Если только к Мясникова сад не прямо на Челябинском металлургическом.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»