Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кэти2 писал(а):PS
Запрещено аммиачную селитру вносить под огурцы, кабачки, патиссоны и тыкву, так как способствует накоплению нитратов!... В той статье, в конце...

Что сделаешь, глупости пишут, в перепревшем навозе азот представлен нитрат-ионом...

Корни ряда растений всасывают нитрат-ион как источник азота который, т.е. его содержание в биосфере часто лимитирует биопродуктивность, т.е. растение борется за существование.

В подобных статях вы никогда не найдёте упомянания того что внесение гипса уменьшает содержание нитрат-ионов в овощах или то что лучшим удобрением для песков является глина.

BECHA, слышала, что при низкой температуре предпочтительнее вносить селитру, чем мочевину, лучше работает. А по теплу уже и мочевину хорошо. Так ли это?

lucienna писал(а):BECHA, слышала, что при низкой температуре предпочтительнее вносить селитру, чем мочевину, лучше работает. А по теплу уже и мочевину хорошо. Так ли это?

И какое объяснение дают те места из которых звуки раздаются?? Ну не Моесеем же вы работали когда это слышали .. , значить это не одна из заповедей.

Это всё ловля блох если честно, эффект на фоне конкуренции всасывания ионов, при всасывании отрицательнозаряженного типа конкуренция ниже.. сразу оговорюсь "типа", то есть ЕСЛИ концентрации других отрицательнозаряженых подобноразмерных ионов мала концентрация.

А вот теперь представьте вы как последний пианэр наслушавшись всякого рода источники потока "информации" засандаливаете под крестоцветные нитрату по полной программе без внесения серусодержащих удобрений кои так или иначе представлены сульфат-ионом, режим почв промывной и почвообразующие породы бедны серой и.. "хотели как лучше, а получилось как всегда".

BECHA писал(а):

Кэти2 писал(а):PS
Запрещено аммиачную селитру вносить под огурцы, кабачки, патиссоны и тыкву, так как способствует накоплению нитратов!... В той статье, в конце...

Что сделаешь, глупости пишут, в перепревшем навозе азот представлен нитрат-ионом...

Попроще писать можете?
Придется скопировать, мутить... хотя многим до лампочки, что навоз - это азотное удобрение.
В процессе приготовления питания из органики идет добыча аммиака из всего «полусъедобного» бактериями с последующим приготовлением из него нитратов. Принимая в качестве приготовленной пищи нитраты, растения снова «переваривают» ее до аммиака, далее аммиак в результате сложных превращений становится аминогруппой, входящей в состав молекул растительного белка.
Теперь попытаемся выяснить, какая из форм азота более полезна растениям, ведь нитраты есть то устрашающее воображение слово, которое несет угрозу здоровью человека. Оказывается, растение накапливает в себе нитраты, полученные из азотных удобрений, и способно расходовать их постепенно. Необходимость в «рассасывании» нитратов растением наступает в порядке очереди, когда оно закладывает и формирует новые органы, почки, листья, побеги.
Хорошо известно, что от внесения азота растения начинают интенсивно вегетировать, наращивая зеленую массу. А под вегетацией кроется целая фабрика, в которой задействовано множество химических процессов восстановления нитратов до аммиака и его дальнейших превращений. На превращение нитратов в конечный строительный материал растительных тканей — белок, уходит много энергии, получаемой от фотосинтеза. Перекормленное растение не сразу расходует азот, если не успевает завершить цикл получения энергии, тогда оно накапливает в себе нитраты и продукты их окисления. Запас нитратов для организма растения безвреден, но для человека и животных может оказать пагубное отравляющее действие.
А вот растения, недостаточно богатые углеводами (низкое содержание крахмала и сахаров обыкновенно имеют семена, богатые жирами, это орехи и семечки, капуста и свекла) могут пострадать при питании азотом аммонийным. Накапливая в организме избыток аммиачного азота и продукты его восстановления, растения не успевают использовать аммиак и перерабатывать его, начинают страдать аммиачным отравлением, приводящим к хлорозу листьев, увяданию и угнетению роста растений. Под культуры с мелкими семенами, особенно при их проращивании, также не рекомендуется применять аммиачные удобрения, хотя поглощаются они растениями гораздо быстрее, чем азотные а при регулярном применении ведут к закисанию почв, поэтому требуется периодическое известкование почвы. Азот аммиачный больше любят клубневидные культуры, корневище и клубни которых богаты крахмалом (ирисы, пионы, георгины, гладиолусы, розы).
Что касается декоративных растений — опасности перекорма азотными удобрениями для них не существует, если соблюдать не только дозировку, но и сбалансированный комплекс других жизненно необходимых и полезных минералов. Перекормленные азотом растения лучше размножаются вегетативно, дают больше отводок, деток, хорошо гнездятся, но дают слабое половое потомство — семена и плоды, которые плохо хранятся, легко болеют и погибают, становятся жертвами грибных и бактериальных заболеваний, и привлекают к себе паразитов.
http://pesok-deshevo.narod.ru/landhaft/ ... 100403.htm
ВЕСНА, ну, себя кормите навозом, если уверены так.

Кэти2 писал(а):

BECHA писал(а):

Кэти2 писал(а):PS
Запрещено аммиачную селитру вносить под огурцы, кабачки, патиссоны и тыкву, так как способствует накоплению нитратов!... В той статье, в конце...

Что сделаешь, глупости пишут, в перепревшем навозе азот представлен нитрат-ионом...

Попроще писать можете?
Придется скопировать, мутить... хотя многим до лампочки, что навоз - это азотное удобрение.
.

Неплохо что бы вы ещё и понимали какую глупость вы копируете на этом форуме.. , но вам до лампочки.

А мне более понятно то, что в ссылке. Почему должна Вам однозначно верить?

Кэти2 писал(а):А мне более понятно то, что в ссылке. Почему должна Вам однозначно верить?

Я распространением веры не знаимаюсь, кадилом не машу, уж извините.

В то время насоветуете то бора, то цинка....

BECHA, , уж если Вы химик, то объяснили бы нам, филологам, что Вы собственно хотели сказать, я например вообще НИЧЕГО не поняла, а тема то интересная на самом деле. А в ссылке очень доходчиво написано, хотя, может и не правильно Вас же не поймешь, хоть со словарем ( жду что опять гадость напишете, умеете Вы оскорбить человека)

[quote="ЛЕНИК"][( жду что опять гадость напишете, умеете Вы оскорбить человека)[/quote] (Перевожу на понятный, у нас с Людмилой такой стиль общения, с шутками-прибаутками-сарказмом-маразмом .. , отсюда и мелкиш шрифт и стиль.. )

ЛЕНИК писал(а):что Вы собственно хотели сказать, я например вообще НИЧЕГО не поняла, а тема то интересная на самом деле.

Изначальный вопрос был есть ли разница в развитии растений при исползовании в качестве азотного удобрения нитратов и солей аммония/мочевины.
Ответ таков: практически никакой.

Все эффекты связанные с различающейся скоростью всасывания и "токсичностью" что на самом деле нарушение ионной силы внутриклеточных и межклеточных р-ров так же зависят от постпоронних условий, т.е. от концентрации других ионов в почвенном растворе, т.е. эффекты связанные с конкуренцией всасывания нитрат-иона с другими ионами с зарядом "минус" и конкуренции всасывания иона аммония с другими ионами с зарядом "плюс".
Как пример, повышение концентрации иона калия с зарядом "плюс" в почвенном растворе будет снижать скорость всасывания и равновесную концентрацию иона аммония в жидкостях растения, т.е. снижать эффект "токсичности", т.е. будет снижать отклонение от оптимального интервала физических свойств раствора жидкостей в растении. Т.е. обычный эффект конкуренции всасывания ионов одного заряда и близкого размера (селективность в этом случае у ионных помп всасывающих ионы невелика т.к. ионы с одинаковым зарядом и близкого размера).

ЛЕНИК писал(а):А в ссылке очень доходчиво написано, хотя, может и не правильно

Это литературное творчество сдобреное мантрами, заклинаниями да догмами.. берут частные случаи и обобщают до общего правила, что неверно.
Как пример:
"Перекормленные азотом растения лучше размножаются вегетативно, дают больше отводок, деток, хорошо гнездятся, но дают слабое половое потомство — семена и плоды, которые плохо хранятся, легко болеют и погибают, становятся жертвами грибных и бактериальных заболеваний, и привлекают к себе паразитов."

Это чистой воды бред ради литературного творчества.

Влезу.....чеснок, перекормленный азотом, хорошо у вас хранится? Пусть хотя крупный, много зубков...

Кэти2 писал(а):Влезу.....чеснок, перекормленный азотом, хорошо у вас хранится? Пусть хотя крупный, много зубков...

Начём с ликбеза, "перекормленый" азотом значит недокормленый всем остальным, зачем нарушать баланс/соотношение элементов при удобрении почвы, по какой задумке или неинформированности?

Лично никогда не пытался выращивать чеснок методом "сыплю селитру и всё растёт".

BECHA писал(а):.....
Лично никогда не пытался выращивать чеснок методом "сыплю селитру и всё растёт".

Кого увидели, то есть кто-нибудь из нас одну селитру сыпал? А вот некоторые (не обыватели!, а народ) видят в навозе: "Навоз - это все наше".
Всё, закончу. Приехала на участок.

BECHA писал(а):Начём с ликбеза

Действительно, давайте начнём. Открывайте тему-ликбез (только , пожалуйста, не забывайте, что это ЛИКБЕЗ, а то....

ЛЕНИК писал(а):я например вообще НИЧЕГО не поняла, а тема то интересная на самом деле.