Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Yamataga писал(а): ↑10.07.2025, 15:54

Андрей Рассказовский писал(а): ↑10.07.2025, 14:19

Yamataga писал(а): ↑10.07.2025, 11:58 дерево большое ? скольки лет ?

Высотой, навскидку, свыше 4-х метров.
Возраст не менее 15 лет, может 18, точно не вспомнить.

а сорт какой ? что-то из местных ?

как-то привил сорт Товарищ, хз он не он, что-то штамб тоже видимо подпревает, на алыче

Чет у тебя одни проблемы))))
Что не возьмешься, то все равно пропадет...

ВВМ писал(а): ↑10.07.2025, 17:08

Yamataga писал(а): ↑10.07.2025, 15:54

Андрей Рассказовский писал(а): ↑10.07.2025, 14:19
Высотой, навскидку, свыше 4-х метров.
Возраст не менее 15 лет, может 18, точно не вспомнить.

а сорт какой ? что-то из местных ?

как-то привил сорт Товарищ, хз он не он, что-то штамб тоже видимо подпревает, на алыче

Чет у тебя одни проблемы))))
Что не возьмешься, то все равно пропадет...

Товарищ — это сорт маньчжурского ( или сибирского) вбрикоса, а маньчжурцы у нас подпревают, что тут необычного.
У вас такой проблемы нет и таких сортов нет.
Что тут необычного .
Главное у вас все хорошо чтоб было.

Андрей Рассказовский писал(а): ↑10.07.2025, 14:19

Yamataga писал(а): ↑10.07.2025, 11:58 дерево большое ? скольки лет ?

Высотой, навскидку, свыше 4-х метров.
Возраст не менее 15 лет, может 18, точно не вспомнить.

Стремянки в хозяйстве нет?
Я себе 3-хногую сделал, чтоб её опору в крону закидывать. Правда деревянная (из лиственницы) на 3 кг тяжелей алюминиевой, но точно крепче и устойчивей. На фото не видно нижней ступеньки, но ширина лестницы около метра.

Хорошая тренога! Примерно такую же себе сделал.
Черешню собирать.

У нас пока поспели только сеянцы, конкретно этот был мною высажен во дворе девятиэтажки за ненадобностью. Хотя косточки взяты были из плодов канадского сорта Манитоба. Но вместо красивых плодов по 50-70 г в итоге получилось это, хотя вроде и вкусные. Само дерево метров 5 сейчас высотой. Чем-то похожи на киргизских и южноказахстанских дикарей , которые там өрік (урюком ) называют, в отличие от культивируемых. И везут оттуда по бросовой цене, продают примерно в 2-3 раза дешевле сортовых типа Шалаха на рынках.


Но сегодня позвонила старшая по дому и просила приехать дерево чинить, соседские мальчишки полезли на верхушку за абриками и выломали толстую боковую ветвь , так и висит с лоскутом коры ствола.
Мы вот в детстве только по ранеткам в сентябре лазили, абрикосов не припомню.


PS. Жерделями в Азии дикие абрики не называют, потому как жерди с них никто не делал по той причине что абрикосовые дрова считаются лучшими для приготовления плова.

Вот такой НЖА изнутри.
Мясистый, на вкус не приторный и не кислый.
Как модно нонче писать, вкус сбалансированный!))

Терпячка у моих абрикосов заканчивается - посыпались. Хорошо, что пока успевали съедать. Но завтра надо начинать снимать на морозку, варку, сушку.

как то так...

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.07.2025, 22:46 Шалаха

с покупных этого сорта собрал косточки, всхожесть наверно ниочем, есть ли смысл сажать ? Это ведь обык. абрикос, не гибрид ?

Бывает в конце мая (вроде) продают мелкие абрикосы несортовые, но сладкие узбекские. У меня одно дерево такое же с мелочью, вкус хз, в этом году попробую.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.07.2025, 22:46это

есть ~ один сеянец с такими плодами,
вроде крупные, но вкус так себе и в морозную зиму верх кроны снесло.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.07.2025, 22:46 соседские мальчишки

в городе абрикоса во дворах не видел, но в сквере пара маньчжурских орехов растет, вот им достается от малых

Дмитрий, самыми высокими вырастают деревья манчьжурцев ? Если просто посадить как диковинку чтоб было. Но привив его на неподпревающий подвой.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.07.2025, 22:46 Хотя косточки взяты были из плодов канадского сорта Манитоба.

Давным давно хотел посадить у себя этот сорт- понравилась картинка. Но всегда смотрю описание перед покупкой. Так вот, город в Канаде такой есть, а абрикоса нету. Это из той же серии как и яблони Агата Крисп, Зоя, Кариот-7, груша Силк Кинг. Талантливый наш народ (украинцы, белорусы, русские и другие братья).

Yamataga писал(а): ↑10.07.2025, 23:37 всхожесть наверно ниочем

Два года назад сеял косточки с покупных. Сорт не знаю, на вид страшненькие, зеленоватого цвета, но очень сладкие были. Из почти 30 косточек получился всего один сеянец. Тля его атакует со страшной силой. Рядом сеянцы яблонь стоят чистые.

ДимаКо писал(а): ↑11.07.2025, 01:39 Так вот, город в Канаде такой есть, а абрикоса нету. Это из той же серии как и яблони Агата Крисп, Зоя, Кариот-7, груша Силк Кинг. Талантливый наш народ (украинцы, белорусы, русские и другие братья).

Вовсе нет, Манитоба это не город, а провинция в Канаде, севернее американского штата Миннесота.
И есть там город Морден с селекционной станцией, откуда как раз большинство канадских сортов типа Early in Morden, Hargrand, а ещё Morden 604.
Но климат там довольно интересный, чем-то напоминает алтайский или даже скорее Восточно-казахстанский, но с чуть более мягкой зимой (-40 там практически не бывает, в отличии от -50 в ВКО иногда) и очень жарким летом с Т Макс до +44. Плюс ещё холмистый рельеф, а не равнины и не горы.

Но вполне возможно что версия для России Манитоба 604 это Early in Morden на самом деле и есть, фото плодов на североамериканских сайтах в обиходе не Manitobe , а Morden 604 и он внешне сильно отличаются от того что в РФ под этим названием предлагают. А вот Morden's Early как раз такой же клювастый.
По крайней мере внешне они очень похожи.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.07.2025, 22:46 Но вместо красивых плодов по 50-70 г в итоге получилось это, хотя вроде и вкусные. Само дерево метров 5 сейчас высотой.

Для нас сибиряков и 28 грамм хороший результат. И деревце 5 метров, значит и урожаи будут приличные и вкус неплохой, чего же боле?

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑11.07.2025, 07:58

ДимаКо писал(а): ↑11.07.2025, 01:39 Так вот, город в Канаде такой есть, а абрикоса нету. Это из той же серии как и яблони Агата Крисп, Зоя, Кариот-7, груша Силк Кинг. Талантливый наш народ (украинцы, белорусы, русские и другие братья).

Вовсе нет, Манитоба это не город, а провинция в Канаде, севернее американского штата Миннесота.
И есть там город Морден с селекционной станцией, откуда как раз большинство канадских сортов типа Early in Morden, Hargrand, а ещё Morden 604.

Деталей поиска не помню. Да, провинция, а не город в Канаде. Но смысл сообщения не меняется- такого сорта не нашел. То есть, он не существует, отсюда и возможное разочарование тех, кто соблазнился картинкой.
Кстати, морозостойкость Morden 604 -37’ (зона 3b) по данным американского исследователя морозостойких сортов плодовых Боба Пурвиса. Жаль старик умер и я не успел взять у него черенки всех морозостойких абрикосов и персиков.
Начал с яблонь, груш, черешен, а с остальными пролетел. Только персик Ветеран остался из первой закупки у него.
На фото -часть его прайса с морозостойкостью сортов абрикосов.

ДимаКо писал(а): ↑11.07.2025, 10:09 То есть, он не существует, отсюда и возможное разочарование тех, кто соблазнился картинкой.

Вот теперь ещё более интересно стало, что же в итоге по РФ и Беларуси разошлось под названием Манитоба 604.

Вроде как у российской версии кодовое обозначение 604 совпадает с таковым у канадского сорта Morden, как и выше писал, но внешний вид явно не тот.
В общем думаю что не то что бы он совсем не существует, а скорее напутано всё. И пересортом это вот не назвать .

А есть ли у кого из форумчан плодоносящий "Манитоба"? Фото бы реальные посмотреть.

У меня рос привитый в кроне взрослого абрикоса, но цвёл только раз и в итоге всё дерево то ли от монилиоза, то ли ещё от какой напасти усохло посреди лета.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

dzhazz писал(а): ↑11.07.2025, 09:36 значит и урожаи будут приличные и вкус неплохой, чего же боле?

Урожаи там где оно сейчас посажено сейчас - только во вред, как оказалось.
Брать с него черенки для прививок тоже никакого смысла нет.
В Саяногорске и особенно в Черёмушках абрикосы так заместо тополей, но местная детвора абсолютно равнодушна и хоть ветки не ломают.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑11.07.2025, 19:38 Брать с него черенки для прививок тоже никакого смысла нет.

У вас в саду все абрикосы весом более 30 грамм и гораздо вкуснее этого "дворового"? Какие сорта абрикосов у вас на это время произрастают? Помнится вы сторонник прививок. У вас все абрикосы привитые? И ещё один вопрос. Почему для морозных регионов (Томск, Новосибирск, Красноярск) рекомендуют выращивать абрикосы посадкой косточек гибридных сортоформ, почему именно гибридных? Почему нельзя использовать просто косточки самых морозостойких сортов, типа Красноплодный, Краснощёкий, Жердель Мелитополь, Артём 2? Или они тоже типа гибриды?

Нет, есть и мельче сортовые некоторые.
В начале июля поспевал только Фатьяновский, но дерево убрал года три назад, а также в 20-х числах июля сорт Амур, а все остальные - в августе обычно.
Согласен, наверное с учётом морозостойкости для раннего этот дворовый вполне сгодится.

Насчёт гибридных форм наверное имелось в виду что если температуры опускаются ниже -40, то обязательно наличие генов маньчжурцев, иначе мёрзнут. Но удивительно что многие сеянцы абрикосов из Средней Азии, в частности из горных районов Киргизии , отлично переносят наши зимы, а очень сомневаюсь что там у них растут маньчжурские вообще.

Сортовые европейской группы мне не попадалось ещё, но вот дикари из Воронежской области тоже вроде не мёрзли, хотя до цветения у них самих дело не доходило - все были перепривиты другими сортами. Также растет один абрикос из косточки с востока Оренбуржья и тоже ни разу не подмерзала у него древесина, обильно цвёл несколько раз. Но высажен в гордом одиночестве, на всю округу ближе 3км других абрикосов нет, поэтому плодов на нем ни разу не было ещё.

В прошлом году раздобыл несколько килограмм косточек из Самарской области , там внешне плоды заметно отличаются от тех что у нас растут. Попробую с них что-нибудь вырастить.

Как показал более чем 30-ти летний опыт выращивания, всё же сеянцы гораздо более живучие в сравнении с привитыми.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑12.07.2025, 21:04 Воронежской области

Триумф Севеиный после дождей почти все плоды сидят потрескавшиеся, и , проникает гниль.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑12.07.2025, 21:04 районов Киргизии

Селекционер из ботсада МГУ собирала косточки из горных районов Таджикистана, и то ее сорта так себе показывают себя в сред. полосе, туда ж и самарские Бесмертнова

Yamataga писал(а): ↑13.07.2025, 01:09 так себе показывают себя в сред. полосе

Возможно, но у нас совсем не как в средней полосе климат, да и Киргизия ближе, чем какой-нибудь Воронеж.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑12.07.2025, 21:04 В начале июля поспевал только Фатьяновский, но дерево убрал года три назад

А чем ранний Фатьянова не угодил и как чувствует себя абрикос из Киргизии в плане урожайности и вкуса плодов?

Из-за нашествия пчёл на переспевающий персик ФМ только сегодня начал сбор абрикосов с деревьев. Поздновато, конечно, тк много эти дни падало, квасилось, но часть порезана на сушку. Общий урожай, думаю, до центнера не дотянет

На выходных плясал под абрикосом. Стремянка плюс съемник позволили снять большую часть урожая.
Покопался в архиве, последний раз с этого дерева снимал плоды семь лет назад.
Название сорта не сохранилось.

Диас писал(а): ↑14.07.2025, 11:52 Общий урожай, думаю, до центнера не дотянет

Некоторые хвалятся, что с одного дерева снимают 20-25 ведер абрикосов, т. е. до 2 центнеров ( С одного дерева, Карл ).

Да, были времена, когда с лестницы прямо перед собой, не поворачиваясь в стороны, снимал пару вёдер отборного абрикоса. Сейчас же из-за монилиоза и десяток ящиков урожай не каждого года.

dzhazz писал(а): ↑15.07.2025, 04:14

Диас писал(а): ↑14.07.2025, 11:52 Общий урожай, думаю, до центнера не дотянет

Некоторые хвалятся, что с одного дерева снимают 20-25 ведер абрикосов, т. е. до 2 центнеров ( С одного дерева, Карл ).

Сейчас уже такое редко наверно. Но были времена!!!))
Мелитопольский, крупный! да дерево метров 8 высотой! Да год урожайный... так что вполне.

Абрикос немного, но осыпается, недозревшие. Это птицы или от ветра ?
стоит ли натягивать сетку от птиц, в кои то веки что-то есть на дереве.

ВВМ писал(а): ↑15.07.2025, 22:08год урожайный

Накануне лютой для нас зимы 2005-6 под - 30 С абрикос словно чувствовал и урожай был небывалый. Старожилы такого за больше чем полсотни лет не припоминали. Вся Керчь была засыпана жёлтым. Естественно, абрикос никому и даром был не нужен. Вот с тех пор как отрезало.

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

Yamataga писал(а): ↑16.07.2025, 00:37осыпается

Осыпается абрикос по разным причинам. Например, из-за недостатка влаги в период роста плодов, из-за плодожорки, гнили итп.
Никогда не замечал, чтобы птицы клевали абрикосы. Может потому, что они у нас наСвитаминенные?

Ничосебе ты настрочил)))))

Отправлено спустя 56 секунд:
Да, про птиц и абрикосы тоже первый раз слышу.
Что им там клевать, мякоть? Или саму косточку?)))

Вишню с черешней клюют и не спрашивают

Уважаемые модераторы! В посте 4327 меня заклинило (увидел, что проявилось, спустя полдня...). Почистите, пста. Сам не смог.
Продолжаю по утрам собирать созревающие абрикосы. Сегодня положил в подвал на хранение пару ящиков, а один ящик некондиции порезал на сушку.
Благо, что сорт Парнас нынче созревает постепенно.
По итогу всё же полтора центнера абрикоски соберём.

Абрикос Сирена начинает созревать

Вкус обычный абрикосовый, с привычной кислинкой? Домашние хотят теперь абрикос совсем без кислоты. Придётся что-то подыскать на прививку в крону, потому хотелось бы определиться с сортом.

Дроздов даже шипики абрикосовые не пугают. Процентов 10 плодов поклевано.

Диас писал(а): ↑17.07.2025, 12:35 Вкус обычный абрикосовый, с привычной кислинкой?

Вкус у Сирены похож на Шалах, Ананасный, вероятно и на Парнас.
Без кислинки вкус не будет сбалансирован, у Голден Делишес снимают за отсутствие кислинки балы в оценке вкуса.

Детям наши баллы!

У нас только, только начали созревать абрикосы.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑18.07.2025, 17:44 У нас только, только начали созревать абрикосы.IMG_20250718_181915.jpg

Сорт дальневосточный или канадец ?
в Ульяновске все таки теплее + город.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Крупняк

Сеянец, получен от пересева сортов Байкалова. Отбор велся по признаку устойчивости к подопреванию. Плоды с хорошими вкусовыми качествами, сочные, косточка не горькая. Для преработки тоже можно использовать, но для этого лучше подходят более мелкоплодные формы. Дереву более 20 лет.

Когда дарили этот саженец, сказали, что это Манчжурец. Не уверен, может гибридный или совсем другой сорт?

Yamataga писал(а): ↑18.07.2025, 21:41 в Ульяновске все таки теплее + город.

Для орентировки фото сорта Саратовский рубин. До созревания две три недели. Дерево перегружено.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑21.07.2025, 11:43 До созревания две три недели.

Плоды полностью окрашены, впечатление, что уже созрели. какие там три недели.

может кто знает, есть ли гибриды абрикоса Шалах (Ананасный) с сибирским , маньчжурским абрикосом или их гибридами ?

Отправлено спустя 56 секунд:

dzhazz писал(а): ↑21.07.2025, 13:52

РАФАИЛ73 писал(а): ↑21.07.2025, 11:43 До созревания две три недели.

Плоды полностью окрашены, впечатление, что уже созрели. какие там три недели.

Да, нам бы и Саратовский рубин был бы топ )

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

dzhazz писал(а): ↑21.07.2025, 13:52

РАФАИЛ73 писал(а): ↑21.07.2025, 11:43 До созревания две три недели.

Плоды полностью окрашены, впечатление, что уже созрели. какие там три недели.

это загар на зелено-желтых плодах, рубин же )

Саратовский рубин у нас созревает где то в первых числах августа, очень редко, в самом конце июля. Были годы, что последние снимал в конце августа. Но они все равно жеские, сорт промназначения, для перевозки. Если честно, мне не очень нравится, не десертный однозначно. Из-за того что косточка горькая, даже при перезревании, в мякоти присутствует привкус косточки. По этой причине варенье из неготоже имеет свой привкус, не всем нравится. Но если нет другого абрикоса, то можно смериться с этим недостатком. Дерево устойчивое к морозу и болезням. И конечно имеет очень привлекательный вид особенно на солнце.
На СР у меня две прививки Крупноплодный Дуки, очень крупноплодный, но не устойчивый к молониозу, и сорт Самарской селекции, устойчивый, с хорошим вкусом. Первый, в этом году частично усох.
Ср размер плодов еще не набрал.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Конечно, очень красивый, чемто напоминает Северное сияние Байкалова.

Отправлено спустя 12 минут 10 секунд:
Сорт Самарской селекции, точное название мне не известно, може форма. Подтаким названием попал ко мне. Один из самых выносливых абрикосов. Я его взял с плодоносящева дерева, в год когда ни один другой абрикос не дал плодов. Хозяина дерева уже нет на этом свете, а его дерево живет и сохранилось, он тоже называл дерево Самарской селекции.

Отправлено спустя 31 минуту 12 секунд:
Плод абрикоса сеянец от Байкаловских сортов.

dzhazz писал(а): ↑21.07.2025, 07:31

Когда дарили этот саженец, сказали, что это Манчжурец. Не уверен, может гибридный или совсем другой сорт?

Эти пятна на плодах , какое-то заболевание? У меня в Екб на дикаре нечто похожее, а на сотовых чисто.

Похоже на дырчатую пятнистость. Так бывает на не полностью устойчивых сортах после обильных дождей. Может еще какая то болезнь.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑21.07.2025, 16:49 не десертный

другие сортоформы Голубева не заводили ? типа Щедрый и т.п.

Есть сорт "Самарский", неск. плодов
висят , пока недоконца созрели.

Жигулевский сувенир (сорт Бессмертнова) цвел очень хорошо, но плодов штук 6 висит.

хочу посадить какую-нибудь другую сортоформу Голубева.

У Голубева есть интересные поздноцветущие сорта. Пока думаю. У меня много абрикоса и уже нет свободного места. Нужен сорт с не горькой косточкой. И устойчивый к подопреванию, болезням на уровне Ср.
В последние годы больше внимания уделяю на персики. Появилось одно интересное дерево. Теперь пересевом пытаюсь стабилизировать его наследственность. Персик для нас диковинка, а абрикос уже не редкость. Эти культуры двигаются на север.

Шарташ писал(а): ↑21.07.2025, 18:23 Эти пятна на плодах , какое-то заболевание?

Это первый урожай в саду. Завязались плоды примерно на десяти деревьях. На каждом по одному, два, три плодика. А вот на этом, якобы "манчжурце" штук 20-25. Они же самые крупные из всех заплодивших. Что за пятна, не знаю. На других деревцах, с другими сортоформами, тоже пятнистость, где больше, где меньше.

Отправлено спустя 59 минут 12 секунд:

Беда не приходит одна, кроме пятнистости ещё и растрескивание. Этому причиной видимо дожди.


Вот на другом абрикосе тоже пятна, но более мелкие и красноватые.

dzhazz писал(а): ↑22.07.2025, 05:26 ещё и растрескивание

Для дикарей-маньчжурцев с суховатой плотной мякотью это нормальное явление, видимо у них так задумано.
Рядом посаженные или даже на том же дереве привитые окультуренные формы и сорта с нормальной мякотью не лопаются никогда даже в случае очень обильных осадков.


Поспел и сеянец 1993 г посадки, хотя обычно они в первой декаде августа всегда.Плодов маловато нынче, но зато укрупнились немного.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑21.07.2025, 21:43 Нужен сорт с не горькой косточкой. И устойчивый к подопреванию, болезням на уровне Ср.

龙 园 甜 杏 (Лунъ юань тянь син) Драконий сад сладкий абрикос.
https://disk.yandex.ru/i/Xo6hCkkNzjexfw Автор утверждает, что косточка сладкая, средний вес 59г, дерево низкорослое (15-летнее около 3 метров)
Зимостойкость около Саратовского рубина. Этой зимой две нижние ветки с камедью.
Единственный плод упал спелый, без повреждений, косточка тонет в воде. Буду садить, хочется адаптировать этот сорт к нашему меняющемуся климату.