Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Витал, интересно как хранится у тебя будет. Налива нет в них?
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Андрей, меня смущает то, что яблоки подгнивали прямо на дереве.Бендер Задунайский писал(а):Витал, интересно как хранится у тебя будет. Налива нет в них?
Ящик еще остался. Ради эксперимента можно положить в холодильник и в погреб.
Налива нет. Вот Память Липунову мелкие плоды почти все в наливе.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
У нас и американского хлама типа Моди полно.BECHA писал(а):типа польского хлама которым завализвают вашу страну..
C уважением, Роман.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Мне тоже Брянское понравилось. Необычная мякоть, вкус идеально сбалансирован.Витал писал(а):Кстати, набрали потребительский вкус яблоки сорта Брянское.
По мне так очень хороший вкус, а по местным меркам даже отличный вкус.
Все кого угощал были в восторге.....
C уважением, Роман.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Попробовал то, что растет у меня под названием Краса Свердловска.
Очень хороший вкус, чуть чуть больше кислоты, чем в Брянском.
Хотя возможно плоды пока не достигли максимума во вкусе.
Плоды 250-300 г.,крупнее, чем у Брянское.
Вообще, у Куйбышевское, Брянское и Краса Свердловска плоды крупные.
Очень хороший вкус, чуть чуть больше кислоты, чем в Брянском.
Хотя возможно плоды пока не достигли максимума во вкусе.
Плоды 250-300 г.,крупнее, чем у Брянское.
Вообще, у Куйбышевское, Брянское и Краса Свердловска плоды крупные.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Modi это Италия. Либерти Х Гала.kollinball писал(а):У нас и американского хлама типа Моди полно.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Виктор, спасибо, что видите пересорт, а у Вас был этот сорт?
Если бы черенки были из левого источника это одно, а если от прямого родственника автора, тем более тоже специалиста в этой области это другое. Надо будет обязательно этот вопрос у неё уточнить.
Я знаю первое плодоношение всегда обманчиво. А вот на описание от Виталия Петровича вроде похожа (если учесть особенности года и вегетативный подвой). Виталий Петрович, как Вы считаете?
Если бы черенки были из левого источника это одно, а если от прямого родственника автора, тем более тоже специалиста в этой области это другое. Надо будет обязательно этот вопрос у неё уточнить.
Я знаю первое плодоношение всегда обманчиво. А вот на описание от Виталия Петровича вроде похожа (если учесть особенности года и вегетативный подвой). Виталий Петрович, как Вы считаете?
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1206 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Бабушкино. Один из лучших позднезимних среднерусских сортов. Встречается по многим областям Черноземной полосы и по более южным областям Нечерноземной полосы.
Деревья умеренного роста, с широкораскидистой, густооблиственной кроной и немного склоненными нижними ветвями.
В обычные годы зимостойкость хорошая. Зиму 1955/56 г. деревья в Тамбовской области перенесли без видимых повреждений. Хотя они и не плодоносили
Основной недостаток деревьев, привитых на обычных подвоях, — позднее вступление в пору плодоношения; у деревьев, привитых на карликовых подвоях, этот недостаток значительно сглаживается. Бабушкино, привитое на сильнорослом подвое, в пору плодоношения вступает на 8—10-й год, привитое на дусене, — на 5—6-й год, привитое на парадизке, — на 3—4-й год после посадки.
Нарастание урожайности у деревьев, привитых на парадизке, происходит быстрее, чем у привитых на дусене. Плоды вышесредней величины (120 г), снятые с карликовых деревьев — крупные (до 230 г), несимметричные (бока правильно округлые, а по ним обычно выступают три ребра, мягко и расплывчато очерченные, производящие впечатление, как будто плод состоит из трех частей). Иногда встречаются плоды плоские, правильной формы, без ребер (рис. 3). Кожица зеленовато-желтая или светло-желтая; при полной спелости толстая, блестящая, сухая, иногда около плодоножки чуть красноватая. Сквозь толстую кожицу выступают неясные сероватые пятнышки, в середине которых часто находятся точечки ржавого цвета. Мякоть сочная, мелкозернистая, беловатого цвета, винно-сладкая, с небольшой кислотой, очень вкусная и слегка ароматичная. По вкусу не уступает плодам многих зимних южных сортов. Плоды поспевают к началу декабря, когда и приобретают свои вкусовые качества. В лежке сохраняются до июля. Бабушкино лучший по качеству и лежкости позднезимний сорт для средней полосы. (В.Ф.Смирнов. Сорта плодовых деревьев для коллективных и приусадебных садов средней полосы СССР. Изд. Моск. Университета, 1972г.)
Деревья умеренного роста, с широкораскидистой, густооблиственной кроной и немного склоненными нижними ветвями.
В обычные годы зимостойкость хорошая. Зиму 1955/56 г. деревья в Тамбовской области перенесли без видимых повреждений. Хотя они и не плодоносили
Основной недостаток деревьев, привитых на обычных подвоях, — позднее вступление в пору плодоношения; у деревьев, привитых на карликовых подвоях, этот недостаток значительно сглаживается. Бабушкино, привитое на сильнорослом подвое, в пору плодоношения вступает на 8—10-й год, привитое на дусене, — на 5—6-й год, привитое на парадизке, — на 3—4-й год после посадки.
Нарастание урожайности у деревьев, привитых на парадизке, происходит быстрее, чем у привитых на дусене. Плоды вышесредней величины (120 г), снятые с карликовых деревьев — крупные (до 230 г), несимметричные (бока правильно округлые, а по ним обычно выступают три ребра, мягко и расплывчато очерченные, производящие впечатление, как будто плод состоит из трех частей). Иногда встречаются плоды плоские, правильной формы, без ребер (рис. 3). Кожица зеленовато-желтая или светло-желтая; при полной спелости толстая, блестящая, сухая, иногда около плодоножки чуть красноватая. Сквозь толстую кожицу выступают неясные сероватые пятнышки, в середине которых часто находятся точечки ржавого цвета. Мякоть сочная, мелкозернистая, беловатого цвета, винно-сладкая, с небольшой кислотой, очень вкусная и слегка ароматичная. По вкусу не уступает плодам многих зимних южных сортов. Плоды поспевают к началу декабря, когда и приобретают свои вкусовые качества. В лежке сохраняются до июля. Бабушкино лучший по качеству и лежкости позднезимний сорт для средней полосы. (В.Ф.Смирнов. Сорта плодовых деревьев для коллективных и приусадебных садов средней полосы СССР. Изд. Моск. Университета, 1972г.)
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
С моей точки зрения это лучший сорт для скрещивания с Сандансом учитывая уровень зимостойкости и комплекс характеристик последнего из существующих имунников.vp писал(а):Бабушкино. Один из лучших позднезимних среднерусских сортов. )
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
И что будешь отбирать? Летнее, осеннее или зимнее?
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Энтерпрайз и Санданс достигают съемную спелость в одно время, только Санданс 1/2 Голден, 1/4 Зимний Банан и 1/8 Макинтош, и по 1/16 Роум и м. флорибунда:babay133 писал(а):И что будешь отбирать? Летнее, осеннее или зимнее?
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop29-2.html
Осенний там только Мак..
Энтерпрайз формально 1/2 Мак, хотя лежкость у него от Голдена и Делишиоус (как у Фуджи):
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-2.html
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Это американский сорт получен от гольдена. Производится только в США.yri писал(а):Modi это Италия. Либерти Х Гала.
C уважением, Роман.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Фото прошлого и этого года, баланс белого плавает, особенно в сумерках (как с ним бороться?):Dim писал(а):У Памяти Сюбаровой плоды по форме тяготеют быть слегка удлинёнными, конусно-овальными. Но никак не уплощёнными. Покровная окраска в других условиях может быть другой, но должна просматриваться "штриховатость".
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Дмитрий, да, совсем не похоже, я и на сайте Белсад смотрел, там такие как у Вас. Ваш черенок тоже привит, позже вкусы сравню.
Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают, как на Ваш глаз?
Получился очередной пересорт от нашего форумчанина.
, но сорт вполне достойный по вкусу.
Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают, как на Ваш глаз?
Получился очередной пересорт от нашего форумчанина.

-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Точно не Весялина, её не спутаешь. А Заславское - не помню, у меня давно нет...babay133 писал(а):Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают
- alla
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4892
- Зарегистрирован: 18.02.2008, 10:03
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3019 раз
- Поблагодарили: 4279 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
разговор о подкормках перенесла сюда http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 43#p449843
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Достаточно погуглить и найти. Например вот официальный сайт:kollinball писал(а):Это американский сорт получен от гольдена. Производится только в США.yri писал(а):Modi это Италия. Либерти Х Гала.
http://www.modiapple.com/
-
Vad
- Дачник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 02.12.2011, 18:31
- Репутация: 1
- Занятие: учусь и работаю
- Откуда: Москва, дача в Пушкино 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Здравствуйте, что не Весялина - это 100%.babay133 писал(а):Дмитрий, да, совсем не похоже, я и на сайте Белсад смотрел, там такие как у Вас. Ваш черенок тоже привит, позже вкусы сравню.
Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают, как на Ваш глаз?
Получился очередной пересорт от нашего форумчанина., но сорт вполне достойный по вкусу.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Джонагоред производства Азербайджан. Вкус хороший, мякоть рыхловатая. Главное внешний вид обалденный. Ярко оранжевая окраска плодов.
C уважением, Роман.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Джонагоред - это клон Джонаголд'а? Он у них, наверное, должен быть осенним...kollinball писал(а):Джонагоред производства Азербайджан. Вкус хороший, мякоть рыхловатая. Главное внешний вид обалденный. Ярко оранжевая окраска плодов.
Моя авантюра с выращиванием Джонаголда пока никак. Не мёрзнет, но и плодить не торопится. Растёт сильно. На ММ106 сильнее других. Ему карлик нужен. А вообще, вот какая же "адаптивность" - расти в таких диапазонах климатов

-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
На мой взгляд, незаслуженно слабораспространённый старый сорт Джонатан. Основное достоинство - превосходный вкус. Недостаток - мелкие плоды, +/-100 г. Ещё (из литературы) должны в хранении заболевать "джонатановой" пятнистостью. У меня не было. Урожаи пока небольшие, долго не похранишь, слишком вкусные.
Сорт не иммунный, но в моём сыром климате плоды паршой не трогаются.
Наблюдал старое дерево на семенном подвое, склонившее ветви под весом яблок. Т. е. в наших условиях зимостойкость без вопросов.
Сорт не иммунный, но в моём сыром климате плоды паршой не трогаются.
Наблюдал старое дерево на семенном подвое, склонившее ветви под весом яблок. Т. е. в наших условиях зимостойкость без вопросов.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Осенние. Почти перезревшие были. Там весна начинается в феврале и вполне можно было бы выращивать Пинк Леди. Но видимо не так всё просто.Dim писал(а):Он у них, наверное, должен быть осенним...
C уважением, Роман.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Странный вы... очередной "садовод-опытник" занимающийся никому не нужным экспериментаторством не понимающий/не использующий предсказательную силу науки.Dim писал(а):[
Моя авантюра с выращиванием Джонаголда пока никак. Не мёрзнет, но и плодить не торопится. Растёт сильно. На ММ106 сильнее других. Ему карлик нужен.
То что М106 не в ... ни в красную армию и вашему климату и сорту хорошо известно (наука, однако!), то что в силу позднего созревания Джонаголд рисковано у вас выращивать на своем штамбе/скелете тоже известно (нака или удивительное рядом, но оно запрещено!), нет же, будем надеятся на авось и чудо..
А про почвы мои комментарии были, дюже уж приросты хлипкие будылки, калий и Ко. судя по всему ух как вымываются, осадков много, легкие почвы, клоновая корневая система парадизок всё ещё усугубляет..
Ну, а плодоношение зависит от развития дерева которое лимитировано может быть и минпитанием, сие судя по всему и наблюдается.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Хаха.. вчера купил 1,4кг в пакете Джонотана, красного клона, из Мичигана, да мелковат. Вкус чистый яблочный довольно насыщенный, резкий кислосладкий, средней плотности. Довольно неприедаемый вкус.Dim писал(а):На мой взгляд, незаслуженно слабораспространённый старый сорт Джонатан. Основное достоинство - превосходный вкус. Недостаток - мелкие плоды, +/-100 г. Ещё (из литературы) должны в хранении заболевать "джонатановой" пятнистостью. У меня не было. Урожаи пока небольшие, долго не похранишь, слишком вкусные.l]
Из литературы известно то что он очень неустойчив к бакожегу, это его беда, а вот Джонафри устойчив, хотя вкус немного иной и более сладкий и лежит лучше без образования "джонотановых пятен", это всё пишут.
Джонатан в питомниках обычно от Курска к Белгороду предлагают.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Шо было то и посадили, причем если сейчяс плодоношение, то посадили ряд лет назад, какой уж тут Пинк Лэйди, то есть сорт называется конечно Криппс Пинк (-1, а вот -2 это Сандаунер который ещё позже). Пинк Лэйди непрорежанная мелочь, остальные плодоводческие характеристики хорошие и лежит замечятельно. Вкус это отдельный разговор, дАрагие расияне всё таки на размер броски...kollinball писал(а):[ и вполне можно было бы выращивать Пинк Леди. Но видимо не так всё просто.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Не совсем так, я подправлю. Будучи сильно передержанной на дереве, Весялiна в октябре частично осыпается. Но большая часть плодов остаётся на дереве, и зимой в оттепелях их едят птицы.BECHA писал(а):...Ну скажем так, Керр у вас не торопится осыпаться, Весялина тоже по словам Дмитрия не осыпается вообще, да и Сеянец Титовки и Уральское Наливное (в рамках осеннего сорта) тоже не осыпаютсй, всё дели в одном из родителей и далее уже в количестве выборки...
В этом году (тепло началось сильно позже и лето было слабым) сорт менее окрашен. И встречаютчя "кривые", ребристые плоды - ранее не наблюдал. Дерево возрастное уже.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
[quote="BECHA"]
“Would you tell me, please, which way I ought to go from here?"
"That depends a good deal on where you want to get to."
"I don't much care where –"
"Then it doesn't matter which way you go.”
( Lewis Carroll, Alice in Wonderland )
...[/quote]
Да, а по аглицки оно здОрово получается... А по-русски в детстве казалось несовместимым с чтением. Может, пора почитать, такое ощущение по цитатке, что актуально
“Would you tell me, please, which way I ought to go from here?"
"That depends a good deal on where you want to get to."
"I don't much care where –"
"Then it doesn't matter which way you go.”
( Lewis Carroll, Alice in Wonderland )
...[/quote]
Да, а по аглицки оно здОрово получается... А по-русски в детстве казалось несовместимым с чтением. Может, пора почитать, такое ощущение по цитатке, что актуально

-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
[quote="Dim"][ такое ощущение по цитатке, что актуально
[/quote]
Не просто актуально, а вообще жизненно!
("Нормально, Григорий! Отлично, Константин!")[/size]

Не просто актуально, а вообще жизненно!
("Нормально, Григорий! Отлично, Константин!")[/size]
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
А про вкус в ваших условиях по годам в деталях??Dim писал(а):[
Не совсем так, я подправлю. Будучи сильно передержанной на дереве, Весялiна в октябре частично осыпается.]
Интересно, она вообще где нибудь в РБ может подмерзать??
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Игорь, давайте не будем всё смешивать, по порядку.BECHA писал(а):Странный вы... очередной "садовод-опытник" занимающийся никому не нужным экспериментаторством не понимающий/не использующий предсказательную силу науки.
То что М106 не в ... ни в красную армию и вашему климату и сорту хорошо известно (наука, однако!), то что в силу позднего созревания Джонаголд рисковано у вас выращивать на своем штамбе/скелете тоже известно (нака или удивительное рядом, но оно запрещено!), нет же, будем надеятся на авось и чудо..
А про почвы мои комментарии были, дюже уж приросты хлипкие будылки, калий и Ко. судя по всему ух как вымываются, осадков много, легкие почвы, клоновая корневая система парадизок всё ещё усугубляет..
Ну, а плодоношение зависит от развития дерева которое лимитировано может быть и минпитанием, сие судя по всему и наблюдается.
1. ММ106 считаю на сегодня лучшим крупным (для моих требований) подвоем. Безупречным. Это многолетнее наблюдение. Лучше только 5-25-3, но зело велик.
2. Джонаголд если загнётся - я конструктивно готов даже не расстроиться от этого. Однако, растёт в Витебской обл. (где сильно холоднее). Правда, плодов тамошних не пробовал - не в сезон был.
"никому не нужным экспериментаторством" - мне лично интересно, нужды, действ., никому нет.
3. (наука, однако!) - дайте рецепт, как отличить настоящий научный вывод от обычной пены и где его брать (полезный практически). Сколько в науке учёных, а сколько иных, или грантов, заказов, тенденций начальника.
4. Про минпитание. Почвы у меня не лёгкие, а тяжёлый жирный суглинок довольно тёмного цвета. Местные агрономы пишут, что в такой почве калия полно. И Ко - вот тут не знаю. Но одним сортам всё нравится полностью, другим нет. Напр., слабо растёт Целесте - что на ММ106, что на сеянце. Поскольку дерево голосом не скажет, надо задействовать интуицию и шаманизм)
Однако, остаюсь в убеждении, что лучше недокормить, чем пере-. И уж если - то лучше органикой.
ЗЫ. Игорь, можете ли Вы сообщить сравнительную зимостойкость/теплотребовательность/адаптивность двух сортов в сравнении: Дж.голда и Пиновы? Просто вторая много лет безупречно растёт и честно плодоносит. Надёжный, ежегодный, вкусный сорт. Снимаю в конце октября (дерево не подготовилось к морозам?)
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Сам боюсь этой дряни. Раз есть недалеко - когда-нибудь придёт.BECHA писал(а):Из литературы известно то что он [Джонатан] очень неустойчив к бакожегу, это его беда
Джонафри для меня лично заколдованный. Три (!) года самодельный саженец погибает - мыши, к кроту провалился... Привил для страховки на сеянец за забором - так сосед сеянец сломал (шёл).BECHA писал(а):,а вот Джонафри устойчив, хотя вкус немного иной и более сладкий и лежит лучше без образования "джонотановых пятен", это всё пишут.
А более сладкий не надо. Джонатан - своего рода эталон.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Час от чясу не легче.. чем хорош М106?? Тем что неустойчив к фиофторозу?? И при этом имеет низкую зимостойкость??? К бакожегу он вроде как тоже неустойчив.Dim писал(а):[
1. ММ106 считаю на сегодня лучшим крупным (для моих требований) подвоем. Безупречным. Это многолетнее наблюдение. Лучше только 5-25-3, но зело велик.)
Если вам нужны мощная корневая, то как вариант М111 или В118 если вообще использовать клоновую корневую от парадизки, а не сеянцевую или отводок от Чулановки с корневой Яблони домашней, а не парадизки.
Вам что нужно, снижение рослости и ускорение скороплодности? ПБ-4 как длинная вставка вас не устраивает? Или какой нибудь вставочный подвой из серии В9 х Налив Алый которые есть типа В491 и т.д.
Только не надо говорить "долго", со своими будылками вы вот воюете, хотя возможно у вас проблема с дровани, зачем тут яблоки.. правда тополь многим лучше в этом случяе выращивать.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
У меня никогда не подмерзала (насколько мог внешне видеть), плодоношение ежегодное, в т. ч. после плохих зим. Но уже в возрасте урожай стал через год плавать больше/меньше. Надо учесть, что дерево (подвой не знаю, давно было, перепривил в расщеп, и вообще, похоже, перешло на свои корни нижнего сорта) уже несколько лет ничем не подкармливаю (урожай устраивает) и, как и всех, не прыскаю. Дерево большое, метров до 4, поэтому верхние плоды не снимаются, хотя их качество высокое.BECHA писал(а):А про вкус [Весялiны] в ваших условиях по годам в деталях??
Интересно, она вообще где нибудь в РБ может подмерзать??
По годам сказать не могу, я её всегда передерживаю на дереве, а потом в ноябре-декабре очень хороша. Обычно возил на работу - пакет съедается сразу, говорят, лучше некуда. Может, льстят. На сегодня пока к употреблению не готова.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Тут вы не правы, могут выводы у ученых различяться ТОЛьКО по той причине что у них разнятся теории или модели опысывающие системы. Виводы это чястный случя, важна именно модель-теория, то есть не ответ на вопрос ЧТО применимый в конкретных условиях, а ПОЧЕМУ. Только В ЭТОМ случяе зная ПОЧЕМУ, то есть вооружившись теорией и моделью вы может ПРЕДСКАЗЫВАТь что может произойти если .. то есть как изменяется ответ системы в зависимости от смены условий-параметров.Dim писал(а):[
3. (наука, однако!) - дайте рецепт, как отличить настоящий научный вывод от обычной пены и где его брать (полезный практически). Сколько в науке учёных, а сколько иных, или грантов, заказов, тенденций начальника.)
Так ведь есть плетора фактической информации которую можно анализировать вооружившись теоретической базой фундаментальной науки. Анализ степени достоверности информации помогает отделить зерно от плевел и подогнать какую-то описательную модель описывающую систему.
Вообще в науке вертикали власти нет, не очень понимаю о каких тенденциях и административном ветре сверху речь, как это влияет на теоретическое обоснование и моделирование системы (где степень приближения и допущения вроде как известны) когда важен вопрос ПОЧЕМУ и то как хорошо описывает ответ на этот вопрос ВСЕ сусществующие факты.
Вы спрашиваете откуда берутся результаты испытаний? Из публикаций. Соответственно при рассмотрении какой-то области делается обычная-стандартная работа, чясто желательно исчерпывающая, с более достоверными литературными источниками с критической оценкой материала.
Если о садоводстве и литературе доступной в интернете, то сначяла делаете поиск публикаций, преположим забиваете cripps pink apple trial pdf , затем уже имея какое-то представление об адаптивности сорта двигаетесь дальше..
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим. "Dim писал(а):[ Местные агрономы пишут, что в такой почве калия полно. )
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Ну, а далее ваши трудности...Dim писал(а):[
Однако, остаюсь в убеждении, что лучше недокормить, чем пере-. И уж если - то лучше органикой.)
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Учитывая что Пинова в 10-ом подмерзла в Подолье не рассматриваю его как базовый, в крону можно побаловаться на скелет если вдруг 10 деревьев, а так сортов много..Dim писал(а):[
можете ли Вы сообщить сравнительную зимостойкость/теплотребовательность/адаптивность двух сортов в сравнении: Дж.голда и Пиновы? П)
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
106 хорош всем. Повторюсь, в моих условиях это идеальный подвой. Не хотел сравнивать со 118 - чтобы кому-то чем-то не помешать. Ну, ладно: у него лучше скороплодность, урожайность, самочувствие на нём любого сорта. Конечно, это личное мнение: 118 - для побегов (и дров), продавцов саженцев. 106 - для плодов.BECHA писал(а):.. чем хорош М106?? Тем что неустойчив к фиофторозу?? И при этом имеет низкую зимостойкость??? К бакожегу он вроде как тоже неустойчив.
Название Вами болезней этого подвоя имеет маркетинговый характер - на самом деле эти вещи не_актуальны! И вообще, подумайте, что Вы сказали.
Мне не нужна мощная корневая. И от добра добра не ищут.BECHA писал(а):Если вам нужны мощная корневая, то как вариант М111 или В118 если вообще использовать клоновую корневую от парадизки, а не сеянцевую или отводок от Чулановки с корневой Яблони домашней, а не парадизки.
Вам что нужно, снижение рослости и ускорение скороплодности? ПБ-4 как длинная вставка вас не устраивает?
ПБ-4 по результатам 2 лет разочаровала в сравнении с 396:
1) слабая укореняемость, несравним о даже;
2) на 396 те же так же сорта чувствуют себя лучше.
ПБ-4 больше брать не буду - хоть, возм., ошибаюсь.
Вот тут не понял.BECHA писал(а):, зачем тут яблоки.. правда тополь многим лучше в этом случяе выращивать.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Поступаю чуть иначе. Прислушиваюсь на форуме к мнениям об адаптивности/вкусе сорта. Сравниваю климат/условия.BECHA писал(а):Если о садоводстве и литературе доступной в интернете, то сначяла делаете поиск публикаций, преположим забиваете cripps pink apple trial pdf , затем уже имея какое-то представление об адаптивности сорта двигаетесь дальше..
Или вот: если Институт, наступив себе.... говорит, что Персиковое, Гала и Фиеста (это кто-то от Кокса) у нас нормально растут, но в плохой год не набирают вкуса, просто их делаю и сажаю. С ПБ4 завязал, теперь будет только 396.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Этот сорт числится у меня как Легенда, плодит первый раз, прививка в неудачном тенистом месте, сегодня обнаружил его упавшим. Яблоко очень вкусное, кисло-сладкое с карамельным привкусом, мякоть сочная, не очень жесткая, скалывающаяся. Есть подозрение, что пересорт, если кто знает Легенду сравните пожалуйста.


- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Сегодня оборвал Голден Делишес с прививки в осеннюю крону, яблоки отличного вкуса как и с летней кроны, только созрели намного позже, а плоды на собственном штамбе ещё зелёные (но есть уже можно, вкус тоже суперсладкий и с мякотью всё ОК как и на всех прививках).
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Представляю фотографию французского сорта Джумбо Помм. Яблоко весило 465 грамм, но по идее может доходить до килограмма. Плоды эти выросли на однолетнем приросте -тонюсенькой веточке.
ссылка не работает

ссылка не работает
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Вы шутник, однако!babay133 писал(а): Есть подозрение, что пересорт, если кто знает Легенду сравните пожалуйста.
l]
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Ну надо ж так, Санданс ободратьbabay133 писал(а):Упал Синап Орловский.]





(Голдн на своем штамбе надо было ПРОРЕДИТь и оставить плоды через 15 см друг от друга что оставшиеся дошли до самого смака..)
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
babay133 писал(а):Представляю фотографию французского сорта Джумбо Помм. l]









-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Легендаbabay133 писал(а): Есть подозрение, что пересорт, если кто знает Легенду сравните пожалуйста.

От себя добавлю, всем хорошо сорт, но плоды начинают осыпаться увы намного раньше созревания.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Игорь, представляю как ты при этом подскочил со стула.
Ты зачем так сильно всё к сердцу принимаешь? Я уже сто раз слышал от тебя про эти 15 см между плодами, каждый год одно и тоже, зачем кричать то?

Если бы я был ещё и пьян, то мне бы точно показалось, что ты сейчас у меня из монитора выскочишь с кулаками.




Ты зачем так сильно всё к сердцу принимаешь? Я уже сто раз слышал от тебя про эти 15 см между плодами, каждый год одно и тоже, зачем кричать то?



Если бы я был ещё и пьян, то мне бы точно показалось, что ты сейчас у меня из монитора выскочишь с кулаками.


- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Александр, я видел эти фотки Легенды, и ожидал такие же плоды. У меня Легенда из двух источников, плодила пока одна прививка. У этого сорта как я понял имеется очень характерный внешний вид веток, их трудно спутать с другими сортами, (ветки часто покрыты характерными выступающими точками и имеют специфическую окраску) от обоих источников ветви одинаковые. Может просто неудачное место прививки сыграло свою роль. Хотелось бы услышать обладателя этого сорта и описание ветвей, действительно ли у этого сорта необычный внешний вид ветвей?
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Я сейчас набрал своей знакомой, чью фотку Легенды я постил выше, она сейчас в саду, никаких точек и особых окрасок она не отметила, яблоки быстро набирают цвет, информация к размышлению....
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3
Саша, я сегодня сфоткаю ветку своей Легенды, сможешь показать фото своей знакомой для сравнения?