Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4301

Сообщение Андрей Васильев »

Витал, интересно как хранится у тебя будет. Налива нет в них?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4302

Сообщение Витал »

Бендер Задунайский писал(а):Витал, интересно как хранится у тебя будет. Налива нет в них?
Андрей, меня смущает то, что яблоки подгнивали прямо на дереве.
Ящик еще остался. Ради эксперимента можно положить в холодильник и в погреб.
Налива нет. Вот Память Липунову мелкие плоды почти все в наливе.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4303

Сообщение Колядин Роман »

BECHA писал(а):типа польского хлама которым завализвают вашу страну..
У нас и американского хлама типа Моди полно.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4304

Сообщение Колядин Роман »

Витал писал(а):Кстати, набрали потребительский вкус яблоки сорта Брянское.
По мне так очень хороший вкус, а по местным меркам даже отличный вкус.
Все кого угощал были в восторге.....
Мне тоже Брянское понравилось. Необычная мякоть, вкус идеально сбалансирован.
C уважением, Роман.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4305

Сообщение Витал »

Попробовал то, что растет у меня под названием Краса Свердловска.
Очень хороший вкус, чуть чуть больше кислоты, чем в Брянском.
Хотя возможно плоды пока не достигли максимума во вкусе.
Плоды 250-300 г.,крупнее, чем у Брянское.
Вообще, у Куйбышевское, Брянское и Краса Свердловска плоды крупные.
Вложения
кс33.jpg
кс44.jpg
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4306

Сообщение yri »

kollinball писал(а):У нас и американского хлама типа Моди полно.
Modi это Италия. Либерти Х Гала.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4307

Сообщение babay133 »

Виктор, спасибо, что видите пересорт, а у Вас был этот сорт?
Если бы черенки были из левого источника это одно, а если от прямого родственника автора, тем более тоже специалиста в этой области это другое. Надо будет обязательно этот вопрос у неё уточнить.
Я знаю первое плодоношение всегда обманчиво. А вот на описание от Виталия Петровича вроде похожа (если учесть особенности года и вегетативный подвой). Виталий Петрович, как Вы считаете?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4308

Сообщение vp »

Бабушкино. Один из лучших позднезимних среднерусских сортов. Встречается по многим областям Черноземной полосы и по более южным областям Нечерноземной полосы.
Деревья умеренного роста, с широкораскидистой, густооблиственной кроной и немного склоненными нижними ветвями.
В обычные годы зимостойкость хорошая. Зиму 1955/56 г. деревья в Тамбовской области перенесли без видимых повреждений. Хотя они и не плодоносили
Основной недостаток деревьев, привитых на обычных подвоях, — позднее вступление в пору плодоношения; у деревьев, привитых на карликовых подвоях, этот недостаток значительно сглаживается. Бабушкино, привитое на сильнорослом подвое, в пору плодоношения вступает на 8—10-й год, привитое на дусене, — на 5—6-й год, привитое на парадизке, — на 3—4-й год после посадки.
Нарастание урожайности у деревьев, привитых на парадизке, происходит быстрее, чем у привитых на дусене. Плоды вышесредней величины (120 г), снятые с карликовых деревьев — крупные (до 230 г), несимметричные (бока правильно округлые, а по ним обычно выступают три ребра, мягко и расплывчато очерченные, производящие впечатление, как будто плод состоит из трех частей). Иногда встречаются плоды плоские, правильной формы, без ребер (рис. 3). Кожица зеленовато-желтая или светло-желтая; при полной спелости толстая, блестящая, сухая, иногда около плодоножки чуть красноватая. Сквозь толстую кожицу выступают неясные сероватые пятнышки, в середине которых часто находятся точечки ржавого цвета. Мякоть сочная, мелкозернистая, беловатого цвета, винно-сладкая, с небольшой кислотой, очень вкусная и слегка ароматичная. По вкусу не уступает плодам многих зимних южных сортов. Плоды поспевают к началу декабря, когда и приобретают свои вкусовые качества. В лежке сохраняются до июля. Бабушкино лучший по качеству и лежкости позднезимний сорт для средней полосы. (В.Ф.Смирнов. Сорта плодовых деревьев для коллективных и приусадебных садов средней полосы СССР. Изд. Моск. Университета, 1972г.)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4309

Сообщение BECHA »

vp писал(а):Бабушкино. Один из лучших позднезимних среднерусских сортов. )
С моей точки зрения это лучший сорт для скрещивания с Сандансом учитывая уровень зимостойкости и комплекс характеристик последнего из существующих имунников.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4310

Сообщение babay133 »

И что будешь отбирать? Летнее, осеннее или зимнее?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4311

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):И что будешь отбирать? Летнее, осеннее или зимнее?
Энтерпрайз и Санданс достигают съемную спелость в одно время, только Санданс 1/2 Голден, 1/4 Зимний Банан и 1/8 Макинтош, и по 1/16 Роум и м. флорибунда:
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop29-2.html
Осенний там только Мак..
Энтерпрайз формально 1/2 Мак, хотя лежкость у него от Голдена и Делишиоус (как у Фуджи):
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-2.html
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4312

Сообщение Колядин Роман »

yri писал(а):Modi это Италия. Либерти Х Гала.
Это американский сорт получен от гольдена. Производится только в США.
C уважением, Роман.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4313

Сообщение Dim »

Dim писал(а):У Памяти Сюбаровой плоды по форме тяготеют быть слегка удлинёнными, конусно-овальными. Но никак не уплощёнными. Покровная окраска в других условиях может быть другой, но должна просматриваться "штриховатость".
Фото прошлого и этого года, баланс белого плавает, особенно в сумерках (как с ним бороться?):
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4314

Сообщение babay133 »

Дмитрий, да, совсем не похоже, я и на сайте Белсад смотрел, там такие как у Вас. Ваш черенок тоже привит, позже вкусы сравню.
Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают, как на Ваш глаз?
Получился очередной пересорт от нашего форумчанина. :-( , но сорт вполне достойный по вкусу.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4315

Сообщение Dim »

babay133 писал(а):Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают
Точно не Весялина, её не спутаешь. А Заславское - не помню, у меня давно нет...
Изображение
alla
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 18.02.2008, 10:03
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3019 раз
Поблагодарили: 4279 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4316

Сообщение alla »

разговор о подкормках перенесла сюда http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 43#p449843
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4317

Сообщение yri »

kollinball писал(а):
yri писал(а):Modi это Италия. Либерти Х Гала.
Это американский сорт получен от гольдена. Производится только в США.
Достаточно погуглить и найти. Например вот официальный сайт:
http://www.modiapple.com/
Vad
Дачник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02.12.2011, 18:31
Репутация: 1
Занятие: учусь и работаю
Откуда: Москва, дача в Пушкино 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4318

Сообщение Vad »

babay133 писал(а):Дмитрий, да, совсем не похоже, я и на сайте Белсад смотрел, там такие как у Вас. Ваш черенок тоже привит, позже вкусы сравню.
Могут ли мои яблоки быть Заславским или Весялиной, вроде по форме напоминают, как на Ваш глаз?
Получился очередной пересорт от нашего форумчанина. :-( , но сорт вполне достойный по вкусу.
Здравствуйте, что не Весялина - это 100%.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4319

Сообщение Колядин Роман »

Джонагоред производства Азербайджан. Вкус хороший, мякоть рыхловатая. Главное внешний вид обалденный. Ярко оранжевая окраска плодов.
Вложения
IMG_20131009_182139.jpg
C уважением, Роман.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4320

Сообщение Dim »

kollinball писал(а):Джонагоред производства Азербайджан. Вкус хороший, мякоть рыхловатая. Главное внешний вид обалденный. Ярко оранжевая окраска плодов.
Джонагоред - это клон Джонаголд'а? Он у них, наверное, должен быть осенним...
Моя авантюра с выращиванием Джонаголда пока никак. Не мёрзнет, но и плодить не торопится. Растёт сильно. На ММ106 сильнее других. Ему карлик нужен. А вообще, вот какая же "адаптивность" - расти в таких диапазонах климатов :eleshock
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4321

Сообщение Dim »

На мой взгляд, незаслуженно слабораспространённый старый сорт Джонатан. Основное достоинство - превосходный вкус. Недостаток - мелкие плоды, +/-100 г. Ещё (из литературы) должны в хранении заболевать "джонатановой" пятнистостью. У меня не было. Урожаи пока небольшие, долго не похранишь, слишком вкусные.
Сорт не иммунный, но в моём сыром климате плоды паршой не трогаются.
Наблюдал старое дерево на семенном подвое, склонившее ветви под весом яблок. Т. е. в наших условиях зимостойкость без вопросов.
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4322

Сообщение Колядин Роман »

Dim писал(а):Он у них, наверное, должен быть осенним...
Осенние. Почти перезревшие были. Там весна начинается в феврале и вполне можно было бы выращивать Пинк Леди. Но видимо не так всё просто.
C уважением, Роман.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4323

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Моя авантюра с выращиванием Джонаголда пока никак. Не мёрзнет, но и плодить не торопится. Растёт сильно. На ММ106 сильнее других. Ему карлик нужен.
Странный вы... очередной "садовод-опытник" занимающийся никому не нужным экспериментаторством не понимающий/не использующий предсказательную силу науки.
То что М106 не в ... ни в красную армию и вашему климату и сорту хорошо известно (наука, однако!), то что в силу позднего созревания Джонаголд рисковано у вас выращивать на своем штамбе/скелете тоже известно (нака или удивительное рядом, но оно запрещено!), нет же, будем надеятся на авось и чудо..

А про почвы мои комментарии были, дюже уж приросты хлипкие будылки, калий и Ко. судя по всему ух как вымываются, осадков много, легкие почвы, клоновая корневая система парадизок всё ещё усугубляет..
Ну, а плодоношение зависит от развития дерева которое лимитировано может быть и минпитанием, сие судя по всему и наблюдается.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4324

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):На мой взгляд, незаслуженно слабораспространённый старый сорт Джонатан. Основное достоинство - превосходный вкус. Недостаток - мелкие плоды, +/-100 г. Ещё (из литературы) должны в хранении заболевать "джонатановой" пятнистостью. У меня не было. Урожаи пока небольшие, долго не похранишь, слишком вкусные.l]
Хаха.. вчера купил 1,4кг в пакете Джонотана, красного клона, из Мичигана, да мелковат. Вкус чистый яблочный довольно насыщенный, резкий кислосладкий, средней плотности. Довольно неприедаемый вкус.
Из литературы известно то что он очень неустойчив к бакожегу, это его беда, а вот Джонафри устойчив, хотя вкус немного иной и более сладкий и лежит лучше без образования "джонотановых пятен", это всё пишут.
Джонатан в питомниках обычно от Курска к Белгороду предлагают.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4325

Сообщение BECHA »

kollinball писал(а):[ и вполне можно было бы выращивать Пинк Леди. Но видимо не так всё просто.
Шо было то и посадили, причем если сейчяс плодоношение, то посадили ряд лет назад, какой уж тут Пинк Лэйди, то есть сорт называется конечно Криппс Пинк (-1, а вот -2 это Сандаунер который ещё позже). Пинк Лэйди непрорежанная мелочь, остальные плодоводческие характеристики хорошие и лежит замечятельно. Вкус это отдельный разговор, дАрагие расияне всё таки на размер броски...
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4326

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):...Ну скажем так, Керр у вас не торопится осыпаться, Весялина тоже по словам Дмитрия не осыпается вообще, да и Сеянец Титовки и Уральское Наливное (в рамках осеннего сорта) тоже не осыпаютсй, всё дели в одном из родителей и далее уже в количестве выборки...
Не совсем так, я подправлю. Будучи сильно передержанной на дереве, Весялiна в октябре частично осыпается. Но большая часть плодов остаётся на дереве, и зимой в оттепелях их едят птицы.
В этом году (тепло началось сильно позже и лето было слабым) сорт менее окрашен. И встречаютчя "кривые", ребристые плоды - ранее не наблюдал. Дерево возрастное уже.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4327

Сообщение Dim »

[quote="BECHA"]
“Would you tell me, please, which way I ought to go from here?"
"That depends a good deal on where you want to get to."
"I don't much care where –"
"Then it doesn't matter which way you go.”
( Lewis Carroll, Alice in Wonderland )
...[/quote]
Да, а по аглицки оно здОрово получается... А по-русски в детстве казалось несовместимым с чтением. Может, пора почитать, такое ощущение по цитатке, что актуально :-)
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4328

Сообщение BECHA »

[quote="Dim"][ такое ощущение по цитатке, что актуально :-) [/quote]
Не просто актуально, а вообще жизненно!
("Нормально, Григорий! Отлично, Константин!")[/size]
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4329

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Не совсем так, я подправлю. Будучи сильно передержанной на дереве, Весялiна в октябре частично осыпается.]
А про вкус в ваших условиях по годам в деталях??
Интересно, она вообще где нибудь в РБ может подмерзать??
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4330

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):Странный вы... очередной "садовод-опытник" занимающийся никому не нужным экспериментаторством не понимающий/не использующий предсказательную силу науки.
То что М106 не в ... ни в красную армию и вашему климату и сорту хорошо известно (наука, однако!), то что в силу позднего созревания Джонаголд рисковано у вас выращивать на своем штамбе/скелете тоже известно (нака или удивительное рядом, но оно запрещено!), нет же, будем надеятся на авось и чудо..

А про почвы мои комментарии были, дюже уж приросты хлипкие будылки, калий и Ко. судя по всему ух как вымываются, осадков много, легкие почвы, клоновая корневая система парадизок всё ещё усугубляет..
Ну, а плодоношение зависит от развития дерева которое лимитировано может быть и минпитанием, сие судя по всему и наблюдается.
Игорь, давайте не будем всё смешивать, по порядку.
1. ММ106 считаю на сегодня лучшим крупным (для моих требований) подвоем. Безупречным. Это многолетнее наблюдение. Лучше только 5-25-3, но зело велик.
2. Джонаголд если загнётся - я конструктивно готов даже не расстроиться от этого. Однако, растёт в Витебской обл. (где сильно холоднее). Правда, плодов тамошних не пробовал - не в сезон был.
"никому не нужным экспериментаторством" - мне лично интересно, нужды, действ., никому нет.
3. (наука, однако!) - дайте рецепт, как отличить настоящий научный вывод от обычной пены и где его брать (полезный практически). Сколько в науке учёных, а сколько иных, или грантов, заказов, тенденций начальника.
4. Про минпитание. Почвы у меня не лёгкие, а тяжёлый жирный суглинок довольно тёмного цвета. Местные агрономы пишут, что в такой почве калия полно. И Ко - вот тут не знаю. Но одним сортам всё нравится полностью, другим нет. Напр., слабо растёт Целесте - что на ММ106, что на сеянце. Поскольку дерево голосом не скажет, надо задействовать интуицию и шаманизм)
Однако, остаюсь в убеждении, что лучше недокормить, чем пере-. И уж если - то лучше органикой.

ЗЫ. Игорь, можете ли Вы сообщить сравнительную зимостойкость/теплотребовательность/адаптивность двух сортов в сравнении: Дж.голда и Пиновы? Просто вторая много лет безупречно растёт и честно плодоносит. Надёжный, ежегодный, вкусный сорт. Снимаю в конце октября (дерево не подготовилось к морозам?)
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4331

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):Из литературы известно то что он [Джонатан] очень неустойчив к бакожегу, это его беда
Сам боюсь этой дряни. Раз есть недалеко - когда-нибудь придёт.
BECHA писал(а):,а вот Джонафри устойчив, хотя вкус немного иной и более сладкий и лежит лучше без образования "джонотановых пятен", это всё пишут.
Джонафри для меня лично заколдованный. Три (!) года самодельный саженец погибает - мыши, к кроту провалился... Привил для страховки на сеянец за забором - так сосед сеянец сломал (шёл).
А более сладкий не надо. Джонатан - своего рода эталон.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4332

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
1. ММ106 считаю на сегодня лучшим крупным (для моих требований) подвоем. Безупречным. Это многолетнее наблюдение. Лучше только 5-25-3, но зело велик.)
Час от чясу не легче.. чем хорош М106?? Тем что неустойчив к фиофторозу?? И при этом имеет низкую зимостойкость??? К бакожегу он вроде как тоже неустойчив.
Если вам нужны мощная корневая, то как вариант М111 или В118 если вообще использовать клоновую корневую от парадизки, а не сеянцевую или отводок от Чулановки с корневой Яблони домашней, а не парадизки.

Вам что нужно, снижение рослости и ускорение скороплодности? ПБ-4 как длинная вставка вас не устраивает? Или какой нибудь вставочный подвой из серии В9 х Налив Алый которые есть типа В491 и т.д.

Только не надо говорить "долго", со своими будылками вы вот воюете, хотя возможно у вас проблема с дровани, зачем тут яблоки.. правда тополь многим лучше в этом случяе выращивать.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4333

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):А про вкус [Весялiны] в ваших условиях по годам в деталях??
Интересно, она вообще где нибудь в РБ может подмерзать??
У меня никогда не подмерзала (насколько мог внешне видеть), плодоношение ежегодное, в т. ч. после плохих зим. Но уже в возрасте урожай стал через год плавать больше/меньше. Надо учесть, что дерево (подвой не знаю, давно было, перепривил в расщеп, и вообще, похоже, перешло на свои корни нижнего сорта) уже несколько лет ничем не подкармливаю (урожай устраивает) и, как и всех, не прыскаю. Дерево большое, метров до 4, поэтому верхние плоды не снимаются, хотя их качество высокое.
По годам сказать не могу, я её всегда передерживаю на дереве, а потом в ноябре-декабре очень хороша. Обычно возил на работу - пакет съедается сразу, говорят, лучше некуда. Может, льстят. На сегодня пока к употреблению не готова.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4334

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
3. (наука, однако!) - дайте рецепт, как отличить настоящий научный вывод от обычной пены и где его брать (полезный практически). Сколько в науке учёных, а сколько иных, или грантов, заказов, тенденций начальника.)
Тут вы не правы, могут выводы у ученых различяться ТОЛьКО по той причине что у них разнятся теории или модели опысывающие системы. Виводы это чястный случя, важна именно модель-теория, то есть не ответ на вопрос ЧТО применимый в конкретных условиях, а ПОЧЕМУ. Только В ЭТОМ случяе зная ПОЧЕМУ, то есть вооружившись теорией и моделью вы может ПРЕДСКАЗЫВАТь что может произойти если .. то есть как изменяется ответ системы в зависимости от смены условий-параметров.
Так ведь есть плетора фактической информации которую можно анализировать вооружившись теоретической базой фундаментальной науки. Анализ степени достоверности информации помогает отделить зерно от плевел и подогнать какую-то описательную модель описывающую систему.
Вообще в науке вертикали власти нет, не очень понимаю о каких тенденциях и административном ветре сверху речь, как это влияет на теоретическое обоснование и моделирование системы (где степень приближения и допущения вроде как известны) когда важен вопрос ПОЧЕМУ и то как хорошо описывает ответ на этот вопрос ВСЕ сусществующие факты.


Вы спрашиваете откуда берутся результаты испытаний? Из публикаций. Соответственно при рассмотрении какой-то области делается обычная-стандартная работа, чясто желательно исчерпывающая, с более достоверными литературными источниками с критической оценкой материала.
Если о садоводстве и литературе доступной в интернете, то сначяла делаете поиск публикаций, преположим забиваете cripps pink apple trial pdf , затем уже имея какое-то представление об адаптивности сорта двигаетесь дальше..
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4335

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[ Местные агрономы пишут, что в такой почве калия полно. )
"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим. "
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4336

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Однако, остаюсь в убеждении, что лучше недокормить, чем пере-. И уж если - то лучше органикой.)
Ну, а далее ваши трудности...
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4337

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
можете ли Вы сообщить сравнительную зимостойкость/теплотребовательность/адаптивность двух сортов в сравнении: Дж.голда и Пиновы? П)
Учитывая что Пинова в 10-ом подмерзла в Подолье не рассматриваю его как базовый, в крону можно побаловаться на скелет если вдруг 10 деревьев, а так сортов много..
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4338

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):.. чем хорош М106?? Тем что неустойчив к фиофторозу?? И при этом имеет низкую зимостойкость??? К бакожегу он вроде как тоже неустойчив.
106 хорош всем. Повторюсь, в моих условиях это идеальный подвой. Не хотел сравнивать со 118 - чтобы кому-то чем-то не помешать. Ну, ладно: у него лучше скороплодность, урожайность, самочувствие на нём любого сорта. Конечно, это личное мнение: 118 - для побегов (и дров), продавцов саженцев. 106 - для плодов.
Название Вами болезней этого подвоя имеет маркетинговый характер - на самом деле эти вещи не_актуальны! И вообще, подумайте, что Вы сказали.
BECHA писал(а):Если вам нужны мощная корневая, то как вариант М111 или В118 если вообще использовать клоновую корневую от парадизки, а не сеянцевую или отводок от Чулановки с корневой Яблони домашней, а не парадизки.
Вам что нужно, снижение рослости и ускорение скороплодности? ПБ-4 как длинная вставка вас не устраивает?
Мне не нужна мощная корневая. И от добра добра не ищут.
ПБ-4 по результатам 2 лет разочаровала в сравнении с 396:
1) слабая укореняемость, несравним о даже;
2) на 396 те же так же сорта чувствуют себя лучше.
ПБ-4 больше брать не буду - хоть, возм., ошибаюсь.
BECHA писал(а):, зачем тут яблоки.. правда тополь многим лучше в этом случяе выращивать.
Вот тут не понял.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4339

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):Если о садоводстве и литературе доступной в интернете, то сначяла делаете поиск публикаций, преположим забиваете cripps pink apple trial pdf , затем уже имея какое-то представление об адаптивности сорта двигаетесь дальше..
Поступаю чуть иначе. Прислушиваюсь на форуме к мнениям об адаптивности/вкусе сорта. Сравниваю климат/условия.
Или вот: если Институт, наступив себе.... говорит, что Персиковое, Гала и Фиеста (это кто-то от Кокса) у нас нормально растут, но в плохой год не набирают вкуса, просто их делаю и сажаю. С ПБ4 завязал, теперь будет только 396.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4340

Сообщение babay133 »

Этот сорт числится у меня как Легенда, плодит первый раз, прививка в неудачном тенистом месте, сегодня обнаружил его упавшим. Яблоко очень вкусное, кисло-сладкое с карамельным привкусом, мякоть сочная, не очень жесткая, скалывающаяся. Есть подозрение, что пересорт, если кто знает Легенду сравните пожалуйста.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4341

Сообщение babay133 »

Сегодня оборвал Голден Делишес с прививки в осеннюю крону, яблоки отличного вкуса как и с летней кроны, только созрели намного позже, а плоды на собственном штамбе ещё зелёные (но есть уже можно, вкус тоже суперсладкий и с мякотью всё ОК как и на всех прививках).
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4342

Сообщение babay133 »

Представляю фотографию французского сорта Джумбо Помм. Яблоко весило 465 грамм, но по идее может доходить до килограмма. Плоды эти выросли на однолетнем приросте -тонюсенькой веточке. :D
ссылка не работает
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4343

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а): Есть подозрение, что пересорт, если кто знает Легенду сравните пожалуйста.
l]
Вы шутник, однако!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4344

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):Упал Синап Орловский.]
Ну надо ж так, Санданс ободрать :roll: :roll: :roll: :roll: ДО съема Синапа Орловского, мрак! :bur
(Голдн на своем штамбе надо было ПРОРЕДИТь и оставить плоды через 15 см друг от друга что оставшиеся дошли до самого смака..)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4345

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):Представляю фотографию французского сорта Джумбо Помм. l]
:D :D Будите с Равестником Гагарина или подобным самык крупным и адаптивным скрещивать? :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: Нужны жЫ эдакие адаптивные лапти по 350 г.. хотя бы на пироги.. :-) :372
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4346

Сообщение FatMax »

babay133 писал(а): Есть подозрение, что пересорт, если кто знает Легенду сравните пожалуйста.
Легенда
Изображение

От себя добавлю, всем хорошо сорт, но плоды начинают осыпаться увы намного раньше созревания.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4347

Сообщение babay133 »

Игорь, представляю как ты при этом подскочил со стула. :lol: :lol: :lol:
Ты зачем так сильно всё к сердцу принимаешь? Я уже сто раз слышал от тебя про эти 15 см между плодами, каждый год одно и тоже, зачем кричать то? :lol: :lol: :lol:
Если бы я был ещё и пьян, то мне бы точно показалось, что ты сейчас у меня из монитора выскочишь с кулаками. :wink: :D
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4348

Сообщение babay133 »

Александр, я видел эти фотки Легенды, и ожидал такие же плоды. У меня Легенда из двух источников, плодила пока одна прививка. У этого сорта как я понял имеется очень характерный внешний вид веток, их трудно спутать с другими сортами, (ветки часто покрыты характерными выступающими точками и имеют специфическую окраску) от обоих источников ветви одинаковые. Может просто неудачное место прививки сыграло свою роль. Хотелось бы услышать обладателя этого сорта и описание ветвей, действительно ли у этого сорта необычный внешний вид ветвей?
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4349

Сообщение FatMax »

Я сейчас набрал своей знакомой, чью фотку Легенды я постил выше, она сейчас в саду, никаких точек и особых окрасок она не отметила, яблоки быстро набирают цвет, информация к размышлению....
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4350

Сообщение babay133 »

Саша, я сегодня сфоткаю ветку своей Легенды, сможешь показать фото своей знакомой для сравнения?
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»