Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑03.09.2025, 14:00 Проблемно со щелочным грунтом в Питере.

Доломитка может сделать щелочным какой угодно грунт, если её внести слишком много. Это же молотые карбонатные породы.

Да, доломита, известь и зола - это проблемы. Хотели от горькой ямчатости профилактику сделать ХК. Под Ред Крафт вообще не положили - он живее всех. Молодые Зорка на 54-118 и Брянское на семенном подвое немного хлорозят на нескольких кончиках приростов, а ХК сильно хлорозит.
Если ХК так склонен к хлорозу, то и сорта с его участием тоже могут быть склонны. Вот я и спросил про Свитанго, Свит16, Снэпдрагон, мало ли у них такая же склонность.

Любознательный писал(а): ↑03.09.2025, 16:32 Вот я и спросил про Свитанго, Свит16, Снэпдрагон, мало ли у них такая же склонность.

Как вы связываете Свит 16 (Нортерн Спай х Малинда) с Ханикриспом, выпущенным университетом Миннесоты на 14 лет познее, от других родителей (Кипсейк х МН 1627)?
СнэпДрагон из вашего списка иногда хлорозит, как и ХК.

Да мало ли они где-то в сложной цепи скрещиваний имеют общих предков.

Любознательный писал(а): ↑03.09.2025, 17:24 Да мало ли они где-то в сложной цепи скрещиваний имеют общих предков.

Конкретно в случае Свит16 - известно где. Ханикрисп ему приходится "племянником", поскольку один из его родительских сортов - это Кипсейк (который является продуктом скрещивания тех же Малинды и Шпиона, что и Свит16).
Но я искренне сомневаюсь, что этого достаточно для наследования неких "родовых заболеваний".

РоманТ92 писал(а): ↑03.09.2025, 21:19 Кипсейк ...

Спасибо, что напомнили. Забыл. С прошлого года лежат в холодильнике.
На сегодня, после 10 месяцев хранения. Хрустящее, твердое (8,9 кг/см 2), очень сочное. Сахар 13,6° Brix. С реально медовым привкусом. Вкусное. Съел с удовольствием.

Для сравнения, твердость мякоти магазинного Ред Делишес -7,5 кг на квадратный сантиметр.

Любознательный писал(а): ↑03.09.2025, 16:32Если ХК так склонен к хлорозу

Проблема НЕ в наличии элементов в почве, а возможность сорта усваивать их. Для каждого сорта есть свой температурный режим роста. Простой пример - клен ясенелистный (т.н. американский клен) в этом сезоне, на мой взгляд полная аналогия по физиологии с сортом ХК. Из за недостатка тепла, возможно Т почвы весь сезон стоит с желтыми листьями. При этом в нормальные сезоны листья с нормальным цветом (достаток хлорофила), т.е. проблема не в наличии пит. веществ.
Деревья ХК на ММ106 запланировал на удаление в этом сезоне, вместе с Топазом, совершенно бестолковые, огромные деревья.

Yri, вы как-то советовали Вове Капрану опрыснуть хлорозящую грушу Здравень Аква для плодовых 50мл на 12л воды. Чем обусловлен выбор Здравень Аква? Почему не Аквамикс, не Акварин с микроэлементами?
Я опрыскивал ХК в этом сезоне и Акварином, и Аквамиксом с мочевиной, и Здравень Аква с добавкой немного мочевины и немного марганца-ЭДТА в те выхи. Что-то не очень. Но это лето жутко дождливое.
Думаю, намешать 1г Аквамикса с 1,3г хелата железа с ДТПА, 0,6г марганца ЭДТА, 0,1г метабората натрия и 1г мочевины на 1л воды, все компоненты от БХЗ. Так состав получится поближе к составу аквариумного удобренич фирмы Tropica. Мочевину добавляю для повышения проницаемости кутикулы листа.

Любознательный писал(а): ↑04.09.2025, 09:17Здравень Аква для плодовых

Всё познается в сравнении. Сейчас появились более современные препараты, например Мегафол. А так я то же экспериментировал - мешал и Здравень Аква и Эпин Экстра (то что было доступно) и в принципе работало.
Смысл листовых подкормок - пройти стрессовый период. Чаще всего это весной и в начале лета, когда температура в вегетацию ненормально понижается. При этом необходимо работать и антистрессовыми препаратами и фунгицидами т.к. на ослабленом дереве сразу вылазят и парша и мучнистая роса и т.д. Если стоит нормальная погода (Т в вегетацию не опускается ниже +5 в начале лета и весной) для вегетации смысла использовать подкормки по листу нет. В супер интенсивных садах там есть программы подкормки независимо от погоды, но это пока рано, тут научится хотя бы получать стабильный урожай в интенсивном саду.

Можно уточнить дозировки Мегафола и Эпин Экстра на 1л воды?
Мегафола у меня пока нет. Попробую добавить Эпин, аминокислоты (Naturamin WSP) и китайский сухой экстракт водорослей к Аквамиксу.
Можно еще спросить, вы для плодоносящего сада какую применяете схему удобрения и листовых подкормок?
Мы весной сыплем в приствольный круг кальциевую селитру. При опрыскивании фунгицидами по завязям добавляю Акварин или 18:18:18 или 15:5:30. Летом до начала июля поливаем 1-2 раза настоем куриного помета. По завязям 1-2 раза опрыскиваю Акварином 18:18:18 с добавкой аминокислот (Naturamin WSP) и китайского экстракта водорослей. Раза два в июле-августе опрыскиваем кальциевой селитрой 20г/10л воды. В начала августа опрыскиваю монокалий фосфатом 20г/10л воды раза 3-4.
У меня Ленобласть, надо помочь саду ожить после зимы, налить плоды, помочь созреванию плодов и подготовить растения к зиме. Есть смысл использовать какие-то стимуляторы типа Изабион, Мегафол, Свит от Валагро?

Любознательный писал(а): ↑04.09.2025, 10:50 и китайский сухой экстракт водорослей к Аквамиксу.

Так и хочется спросить про "мочу молодого поросенка" (С)...
Есть ряд удобрений проверенных и неплохо работающих по яблони. Важно! На клоновых подвоях. Как то фосфоритная мука (осенью). Вносится раз в 5 лет. Очень хорошо идет хлористый калий (зима, ранняя весна) каждый год. Цинковый купорос+борная кислота перед началом вегетации. Азот исключительно в виде скошенной травы, которой даю вырасти а не тупо скашиваю при каждом посещении сада. Доломитка или зола каждый год в междурядья. В принципе всё. Подкормки по листу исключительно в неблагоприятные периоды вегетации см. выше и злоупотреблять этим нельзя.

yri писал(а): ↑04.09.2025, 18:03 Как то фосфоритная мука (осенью). Вносится раз в 5 лет. Очень хорошо идет хлористый калий (зима, ранняя весна) каждый год.

Тут люди готовы потратиться на Валагро, а Вы их мукой и хлором. Сейчас удобрения с хлором не приветствуются.
Сам применяю Аммофос и сульфат калия.

Щелочная почва — это тип грунта с повышенным содержанием щелочей, что влияет на его химические и физические свойства. Показатель pH такой почвы превышает 7,5.
Защелачивание может быть вызвано избытком в почвенном растворе таких элементов, как кальций, магний, натрий. Избыток щелочи приводит к появлению солей, поэтому щелочную почву также нередко называют засоленной.
Дополнительное добавление солей (сульфатов) в почву ещё больше её защелачивает. А большинству плодовых нужна слабокислая почва.
.
У меня в саду почва слабокислая и нейтральная, сыплю по снегу весной известняковую муку (карбонад кальция),
Пока, от добавления этой щёлочи, почва не стала щелочной, но горькой ямчатости нет.

ДимаКо писал(а): ↑04.09.2025, 20:37 Дополнительное добавление солей (сульфатов) в почву ещё больше её защелачивает.

Имею почву и воду щелочную рh порядка 7,8 - 8,2.
Использую сульфат аммония для подкисления почвы.

Делал анализ почвы на своем участке, ph 5.8, почти идеально (6.1-6.2). У знакомых 4.8, покупают известь тоннами. Весной вносил доломитку 300г на метр. Кстати, внесение кальция в суглинистую почву положительно сказывается на ее механическом составе.