Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий О. писал(а): ↑02.07.2019, 22:53 , но попробуйте пользоваться лаком бальзамом этиссо, у вас пропадут проблемы с задерживающейся влагой и ее проникновением в срезы.

По правде, не видел его в продаже; возможно, его к нам не возят - сертификат какой не смог получить или иные причины.
Однако, позволю себе усомниться: если он абсолютно герметичен, то это нехорошо для тканей. Может, из-за этого лака и ненатуральные отмирания пеньков? А если защищает, то как долго: ведь будет подвержен температурным ходам, ультрафиолету, а уж контрольный выстрел - геометрия, физический размер среза меняется. Т. е. как долго. Что проще: надеяться на лак или сделать косой срез? Настаиваю, что если срез большой (например, вы урезаете рослое дерево) - ему необходимо! быть косым.

Виталий О. писал(а): ↑02.07.2019, 22:53 ...почему при прочих равных в прививки из одних черенков возбудитель успел проникнуть в 100% случаев, а в прививки из других не проник в 100% случаев.

Совершенно неочевидно, почему Вы так решили. Но вот версия: Плацебо - страшная сила (почти не шучу)
А если серьёзно - то ощущение, что мы разговариваем на разных языках. Нет никакой необходимости убедить один одного.

Виталий О. писал(а): ↑02.07.2019, 17:15 vp, во втором случае выше была повреждённая древесина, резал до живого без признаков повреждения и ещё пару сантиметров на всякий случай.

Это я все понимаю, но в Вашем случае была поврежденная древесина, но не было открытой раны. Вы обрезали на очень слабый побег (и открыли рану), который не смог быстро закрыть рану. Поэтому я и говорил о шипе см.10. Обычно так режут (на слабое образование) если хотят остановить рост дерева, но это не Ваш случай. Поврежденную древесину можно (нужно) было закрыть кузбасслаком и ждать появления сильного побега и тогда резать на обратный рост.

Лак бальзам Этиссо , я уж писал об этом , какой то не такой . Точно так же усыхают срезы . При применении краски таких усыханий нет. Покупал в Леруа .

vp, открытая рана выше была, там была морозобоин на которую сел какой-то из раков и начала отбирать кора и расползаться рана, чистил, замазывал, помогло мало, поэтому и обрезал до живого на обратный рост. Весь 17 и 18 год дерево болело, прирост был нулевой и думал что умрёт в эту зиму, а оно вон очухалось и в рост пошло.

Марш писал(а): ↑01.07.2019, 12:38

mak200 писал(а): ↑01.07.2019, 10:16 Поделюсь своей проблемой. Надеюсь опытные товарищи подскажут ошибки.

В этом году похожая проблема была с алычой.Привил на Кубанскую комету сорт Содружество.Смотрю перетяжка уже получилась.Размотал прививки,а их ветром пару обломило в месте прививки: не срослось.Что сломалось зачеренковал в ведре по зелёному,накрыл плёнкой и в теплице поставил.
Надо было с подвоем так же поступить.А вдруг...

Аналогично. Отломилась прививка сливы Скороплодная на алычовый подвой на следующий день после ослабления обвязки (вчера). При осмотре обнаружилось частичное срастание, которого хватило, чтобы отрастить 3 мощных ветви, сдерживаемые прищипкой, но недостаточного для дальнейшей жизни. Из обломышей сделала вчера 3 прививки зелёное-на-деревянное и зелёное-на-зелёное и ещё 3 черенка убрала в холодильник, хочу привить на дальние алычи, которые ни кем не опыляются (а пчёлы со шмелями почему-то и не смотрят в сторону алычей). А так же буду пытаться укоренить черенки, в надежде, что слива китайская укореняется, как алыча безпроблемно. Ни кто не пробовал?

Ирусик писал(а): ↑04.07.2019, 09:08 Аналогично. Отломилась прививка сливы Скороплодная на алычовый подвой на следующий день после ослабления обвязки (вчера). При осмотре обнаружилось частичное срастание, которого хватило, чтобы отрастить 3 мощных ветви, сдерживаемые прищипкой, но недостаточного для дальнейшей жизни.

Не надо спешить со снятием обвязки.

Masik писал(а): ↑04.07.2019, 09:34 Не надо спешить со снятием обвязки.

Правильно, но для этого нужно использовать нормальную прививочную ленту. После "обретения" компрессной пленки, все стало проще. Снимаю обвязки осенью или вообще весной, никаких перетяжек, за очень редким исключением.

Андрей Васильев писал(а): ↑04.07.2019, 09:38

Masik писал(а): ↑04.07.2019, 09:34 Не надо спешить со снятием обвязки.

Правильно, но для этого нужно использовать нормальную прививочную ленту. После "обретения" компрессной пленки, все стало проще. Снимаю обвязки осенью или вообще весной, никаких перетяжек, за очень редким исключением.

Это весь смысл который уловился из мооего сообщения?

Компрессную плёнку очень хочу. Подскажите - как забрать самовывозом. Думаю - не только мне интересно.

Masik писал(а): ↑04.07.2019, 09:34Не

В данном случае эта перетяжка спасла меня от более глубокого разочарования. Прививка отломилась бы позже, срастания там уже не произошло бы, такой опыт уже был - оставляла обмотку на год. Если ткани уже загрубели, камбий по контуру погиб - срастания не жди.

Ирусик писал(а): ↑04.07.2019, 10:18 Это весь смысл который уловился из мооего сообщения?

Отломы прививок не редкость. Как правило из-за неполного срастания в месте прививки и наличия мощных приростов. При использовании традиционных материалов для обвязки, ее приходится снимать-ослаблять, что бы не было перетяжек, привязывать различные "костыли" (я при таких операциях больше прививок сломал сам )
Если прирост мощный, то со временем все заросло бы.
По ленте подробности тут https://www.dfogorod.ru/lenta-privivochnaya
Самовывоз в Лефортово, но нужно сначала сделать заказ. В общем в личку если что пишите, что бы не оффтопить.

Ирусик писал(а): ↑04.07.2019, 10:32

Masik писал(а): ↑04.07.2019, 09:34Не

В данном случае эта перетяжка спасла меня от более глубокого разочарования. Прививка отломилась бы позже, срастания там уже не произошло бы, такой опыт уже был - оставляла обмотку на год. Если ткани уже загрубели, камбий по контуру погиб - срастания не жди.

Все что не делается - все к лучшему?
Теперь будет несколько прививок и корнесобственных деревьев. Пробуйте использовать компрессную пленку.
Я оставляю обмотку до осени, а то и до весны. Случаев перетяжки было мало. Мотаю стейч-пленкой.

Masik писал(а): ↑04.07.2019, 10:38 Мотаю стейч-пленкой.

Тем же пользуюсь,порой на второй год снимаю без перетяжек,но если изначально намотка без особых усилий и складок.Просто тянется.

Тоже в этом году "открыла" для себя стрейч-пленку. Очень удобно. И экономично. Раньше пользовалась изолентой, а после этой пленки вообще не хочется изолентой мотать, только если толстые черенки.

А еще попробовала прививку зимним черенком яблони в основание зеленого побега в самом конце мая. Растет хорошо. Правда степень срастания пока не ясна. Разматывать боюсь.Если будет удачной эта прививка, на следующий год сделаю больше таких.

Zener писал(а): ↑04.07.2019, 11:36

Masik писал(а): ↑04.07.2019, 10:38 Мотаю стейч-пленкой.

Тем же пользуюсь,порой на второй год снимаю без перетяжек,но если изначально намотка без особых усилий и складок.Просто тянется.

У меня и было стрейчем замотано, но пришлось потуже притянуть, черенок был толстый и ветку соответствующую подвойную выбрала, но всё же - то ли не притянулось как следует, то ли окислиться успело пока строгала, в результате - частично не срослось.

Ирусик писал(а): ↑04.07.2019, 12:46 в результате - частично не срослось.

Скорее всего несовпадение камбиальных слоёв,у меня алыча прощает всё,кроме несовпадения.С трейч хороша ИМХО тем,что если собрать её в жгут,то можно затянуть не хуже бечёвки.Но уже давно так не делаю,т.к. пришло осознание тянущихся свойств плёнки.Т.е. по прошествии какого-то времени компоненты притянутся,главное в совпадении,хотя бы частичном,камбиальных слоёв и герметичности обвязки.Тогда нет окисления,даже на вишнях.
ЗЫ.Мартовские копулировки сливы пробудились в конце июня под такой плёнкой.Уже и не чаял.За неделю стрельнули см. по 20.