Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#421

Сообщение АндрейВ »

Гари, это интересно, сделайте урезанную (не активную) ссылку, а мы разберемся. :wink:
Андрей Виноградов.
Изображение
GaryD
Дачник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 22.01.2013, 21:15
Репутация: 0
Интересы: все живое
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#422

Сообщение GaryD »

Могу только гадать, почему модератор удалил ссылку, ну да бог с ним. Не думает же он в самом деле, что я соавтор Женев, продвигающий их на Рассейский рынок :wall Сайт Корнелльского универа - http://www.cctec.cornell.edu/, далее Technology & Plants, затем Cornell Plant Varieties. После чего попадаете на страничку с сортами агрокультур. На первом месте наши любимые Apple Rootstocks, кликаете на интересующий вас подвой и вуаля .....вся информация из первых рук у ваших ног. Там же есть и сводная табличка с картинками соответствия силы роста и широко известных подвоев серий М и ММ. А заодно далее можно ознакомиться и с передовыми сортами других культур - детищами этого университета. Очень достойно работают и сортов - полуфабрикатов не выпускают, деньги расходуют эффективно, жаль только климатическая зона в основном южнее центральных районов России. Но кое-что (многое) можно попробовать и у нас. Все интернет переводчики для незнающих английского работают на страничках интернет сайта, но для специалиста и так все понятно. Успехов в образовании :dolf
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#423

Сообщение АндрейВ »

GaryD писал(а): Успехов в образовании :dolf
Спасибо!
Андрей Виноградов.
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#424

Сообщение yri »

GaryD писал(а):Но кое-что (многое) можно попробовать и у нас.
А "нас" это кто?
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#425

Сообщение DIM1 »

GaryD! В чем проблема?- вроде у Романова А.И. есть подвои серии Женева, спишитесь с ним, договаривайтесь.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
GaryD
Дачник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 22.01.2013, 21:15
Репутация: 0
Интересы: все живое
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#426

Сообщение GaryD »

У нас - это в средней полосе России. Для югов выбор богаче. У Романова только G16 и G11 на будущий год. Для средней полосы это не лучшие варианты. Нужно бы G30 и др. с повышенной зимостойкостью и морозостойкостью. Правда для суперкарлика G11 обещают плоды огромных размеров (и я этому верю Корнеллевцам на слово), но вот необходимой зимостойкости никто не обещает. Конечно все надо испытывать а конкретных условиях
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#427

Сообщение yri »

GaryD писал(а):У нас - это в средней полосе России. Для югов выбор богаче. У Романова только G16 и G11 на будущий год.
ВЕСНА Вы что ли?
На мой взгляд подвои серии G :D требуют ипытания лет так на 5 в Средней полосе. А так ММ106 до широты Тулы вполне имеет шанс спокойно зимовать. :wink:
GaryD
Дачник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 22.01.2013, 21:15
Репутация: 0
Интересы: все живое
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#428

Сообщение GaryD »

Ну что вы все ВЕСНА-лето-зима. Простому смертному и поговорить нельзя на форуме. Я не ВЕСНА, рекламой не занимаюсь, распространением подвоев - тем более. Но любовь к познанию и истине всего дороже. А подвои серии Женева - это труд очень талантливых ученых, пусть и не из нашего колхоза, но зачем изобретать велосипед, надо поездить на нем лет 5, а может и больше потребуется для испытаний в Средней полосе. Выбор подвоев серии G большой для всех климатических зон, они прекрасно охарактеризованы для Северной Америки, просто надо посмотреть у нас в России и в виде вегетативного подвоя, и в виде интеркалярной вставки - штамбообразователя, и в виде скелетообразователей. Главное у всех Женев урожайность привоев выше Моллингов-Мертонов. Это ключевое слово урожайность.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#429

Сообщение vp »

GaryD писал(а):Ну что вы все ВЕСНА-лето-зима. Простому смертному и поговорить нельзя на форуме. Я не ВЕСНА, рекламой не занимаюсь, распространением подвоев - тем более. Но любовь к познанию и истине всего дороже. А подвои серии Женева - это труд очень талантливых ученых, пусть и не из нашего колхоза, но зачем изобретать велосипед, надо поездить на нем лет 5, а может и больше потребуется для испытаний в Средней полосе. Выбор подвоев серии G большой для всех климатических зон, они прекрасно охарактеризованы для Северной Америки, просто надо посмотреть у нас в России и в виде вегетативного подвоя, и в виде интеркалярной вставки - штамбообразователя, и в виде скелетообразователей. Главное у всех Женев урожайность привоев выше Моллингов-Мертонов. Это ключевое слово урожайность.
GaryD, О чем Вы. Если есть источник (подвои G...), то давайте будем испытывать. Если нет, то это пока красивые картинки. yri заложил сад на ММ, поэтому ММ. Может и пронесет (потепление), а может и нет. А в округе Сергея (babay133) сады закладывают на польских подвоях. Да и вообще культуры сада на к.подвое нет. Мы в основном балуемся скелетообразователями.
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#430

Сообщение КСА »

GaryD!

Когда я был совсем рядом (территориально) с Корнеллом, я думал, что притащить. Изучил тогда инфу, и обнаружил, что местный климат никак не способствует отбору зимостойких форм. И риск посчитал неоправданным. Думаю, не для средней полосы эти подвои. Для Краснодарского края - пойдёт.

Сергей
Leisem
Прихозовец100+
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
Репутация: 1
Откуда: узда
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#431

Сообщение Leisem »

Исследования украинских ученых по подвоям.
Вложения
Новый рисунок (8).PNG
Новый рисунок (9).PNG
Новый рисунок (10).PNG
Новый рисунок (12).PNG
Новый рисунок (13).PNG
GaryD
Дачник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 22.01.2013, 21:15
Репутация: 0
Интересы: все живое
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#432

Сообщение GaryD »

Конечно для линии Крым-Северный Кавказ подойдут, если не все, то большинство Женев. А для центральных районов России только самые зимостойкие и полукарлики типа G30. Зима 1994 года в Северной Америке была очень холодной и этот подвой был с минимальными повреждениями при -35F, а это -37 по Цельсию. Конечно там выше САТ и морозы были непродолжительными, но авторы этих подвоев указывают на очень высокую адаптационную способность этих подвоев. Их уже применяют в Новой Зеландии, в Европе, а не только в Америке. Я не располагаю подвоями серии Женева в России, но, учитывая целую коллекцию североамериканских сортов у форумчан, думаю что привезти нужные подвои контрабасом из Америки возможно.
Работы по выведению устойчивых подвоев для яблони в Корнелльском университете были начаты еще в 1968 году, так что накоплен большой опыт их применения. А тему я поднял еще и потому, что в последнии годы наблюдал в средней полосе России гибель целиком взрослых деревьев яблони от бакожога ( а не только груши). Так что эта зараза становится актуальной и у нас и устойчивость подвоев к таким заболеваниям может оказаться решающим фактором. Неоднократно наблюдал картину, когда привитые в крону иммунных к парше сортов "паршивые" сорта типа Лобо становились устойчивыми к этой заразе. Вероятно устойчивость подвоев каким-то образом влияет и на устойчивость всей сорто-подвойной комбинации.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#433

Сообщение Dim »

Leisem писал(а):Исследования украинских ученых по подвоям.
Leisem, спасибо за интересную инф. Только меня смутило, что в том году у них погибло 100% 62-396 и ММ-106 :eleshock
Вы верите? У меня эти подвои много лет, ничего подобного не было. Хотя в каком-то году грунт промёрз на более метра. У ММ-106 верхушки (непривитого) побегов обычно подмерзают - так он чуть не в зиму уходит вегетирующим.
А как же - если вставка из 62-396, она ж вообще на воздухе - солнце/оттепелях/морозе?
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#434

Сообщение yri »

vp писал(а):yri заложил сад на ММ, поэтому ММ. Может и пронесет (потепление), а может и нет.
yri заложил сад не только на ММ но и на 54-118 и даже М9. Кроме того есть вставки М9 на сеянцах. Как я уже говорил ММ106 без выпадов перенесли прошлую зиму. Промерзание почвы было очень сильным-я не мог в апреле включить воду в сад - она замерзала в трубе. Труба проложена где то на глубине 1 метра. А вот на 54-118 выпады были. Это то ли подопревание, то ли солнечный ожёг. На ММ106 такого нет. Подвой очень стойкий к оттепелям. Как правильно сказал Dim, ММ106 уходит в зиму с невызревшими верхушками но они не мерзнут до -20. Корни и нижняя часть вообще ни то чтобы вымерзала а никогда не подмерзала.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#435

Сообщение Андрей Васильев »

Немного инфы про подвои.
Случайно набрел на сайт пиомника небольшого в штатах. Вот список подвоев которые они используют. Удивительно, но Будаковского то же :)
http://www.bighorsecreekfarm.com/rootstock.htm
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»