Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Но есть случаи, когда борюсь.
Такой, вот, гриб гнилевой на днях нашла на стволе нашей красавицы - яблоне Недзвецкого. Вернее, его плодовые тела. Думаю, что не стволовой, а комлевой какой-то, если судить по месту появления плодовых тел. Возможно, ствол, вернее, кора подопрела. Потому, что оставила на яблоне нижний, близко к земле расположенный, ярус ветвей "для красоты". А они очень долго на себе снег держат. Укутывание получилось.
Такие, вот, последствия. Провожу лечение. Не сдаёмся. Саша отпилил нижние ветки. Вычистила все "язвы" до здоровых слоёв. Продезинфицировала железным купоросом. Покрыла водонепроницаемой масляной краской. Пришлось пролить по контуру приствольного круга Фундазолом. Под дождичек. Надеюсь, что попадёт беномил в заболонь.

Народ гляньте фотку. Груша полудичка, скелетообразователь. С Южной стороны получила повреждение. На треть стволика в ширь и высотой см50. Но поверхностные,не до древесины.Камбий и что то типа луба живы. Если я сниму до живого,точно после зимы будет голая древесина. Склоняюсь просто купоросом или бордоской ствол проходить и все . толщина ствола см 4. Черное это проходил средством ранозаживляющим на раз. Потом расковырял и снова закрасил.

После зачистки, промывки купоросом и глиняной заплатки ничего не получилось.
Как было и после зачистки повторю фото.

Ничего не вышло, на части просто голая древесина, может сжег купоросом, как меня и предупреждали. Болезнь продолжает развиваться, сейчас имеет вид вдавленных темных пятен.
Наверное вырезать ветвь.
Проходил кто-нибудь такое?
Вроде пятна характерные.
На каком расстоянии от поражения вырезать? До ближайшей развилки 7-8 см, вроде маловато.

Вячеслав 30, Ну хоть Скором или Топазом обработка делалась ? Игорь Иванов , да и я неоднократно писали , что медный купорос сам по себе не лечит . А так как деревце ещё не плодоносит , то можно и более жёсткие средства применить . Но нужно спешить , до эимы совсем мало времени . Выше Зарянка про фундазол писала , но все таки лучше не поливать а хорошо пропитать деревце .

влад дв, да что ж такое то , все одни и те же ошибки делаете . Пропитка 1проц медным купоросом не помешает , но проблемы не решит . Если деревце поражено грибной инфекцией то нужны радикальные меры . И довольно таки сильные препараты . Простым ранозаживляющим средством грибную инфекцию не победить .

Реал писал(а): ↑23.07.2019, 17:01, но все таки лучше не поливать а хорошо пропитать деревц

Это как пропитать? Наложить повязку с жеским средством?

Вячеслав 30 писал(а): ↑23.07.2019, 13:42Проходил кто-нибудь такое?

Увы, да.

Черный рак не лечится. Ну не то чтобы совсем не лечится типа как плодовые тела грибов на стволе, но борьба требует столько сил и времени, а результат так призрачен, что поневоле вспоминается анекдот про борьбу за мир после которой камня на камне не осталось.

От себя еще скажу, что с бухты-барахты такое заболевание не возникает. Черным раком как ни крути поражаются ослабленные деревья. Почему они ослабленные это и надо анализировать.

влад дв писал(а): ↑21.07.2019, 17:01 Народ гляньте фотку. Груша полудичка, скелетообразователь. С Южной стороны получила повреждение. На треть стволика в ширь и высотой см50. Но поверхностные,не до древесины.Камбий и что то типа луба живы. Если я сниму до живого,точно после зимы будет голая древесина. Склоняюсь просто купоросом или бордоской ствол проходить и все . толщина ствола см 4. Черное это проходил средством ранозаживляющим на раз. Потом расковырял и снова закрасил.

Что за паника, где повреждение-то?
На снимке живая кора с соскрёбами.
Для чего сетка на скелетной ветке?
Средство ранозаживляющее, это что-то на основе дёгтя? Одни непонятки.

Zaryanka писал(а): ↑21.07.2019, 12:05 По-моему, Ваш случай очень интересный и показательный. это пример сопряженных заболеваний: Nectria galligena(Нектриевый рак) + какой-то трутовик( стволовая ядровая гниль). "Коричневая древесина сердцевины, ведь, рыхлая, волокнистая?

Ого!!
Я не очень поняла, дошла ли я до сердцевины или только сучок засохший высверлила.
А если предположить, что гриб начал только в этом году развиваться, чем пытаться его уничтожить? Или до него не добраться?

Вячеслав 30,

Это как пропитать? Наложить повязку с жеским средством?

не все так просто , повязка не спасёт , нужно обрабатывать все дерево с ног до головы . Но вы , так так и не рассказали предысторию поражения . Опять или снова повторюсь , если хотите иметь здоровый сад и здоровые деревья - выработайте для себя схему защиты деревьев . Сегодня это дерево , завтра споры прилетят на другое . Действовать по принципу : "Гром не грянет , мужик не перекрестится " -ошибочно . Лучше предупредить чем расхлебывать последствия . Вот тут как раз и пригодится медный купорос . Но не бордосская смесь . В тысячу первый раз повторюсь медь не лечит . Медь не даёт прорастать спорам грибов .

влад дв писал(а): ↑17.07.2019, 07:29 ... болезнь очень далеко уходит по камбию под живую кору. мы видим полоску мертвой коры в пару 5см и щириной см2, а камбий может быть поражен на 20см и почти на кольцо. И я не уверен.что зачищать до здорового камбия это правильно. Я говорю про раны на штамбе или центральном проводнике.

"...мы видим полоску мертвой коры...", значит, Вы говорите о цитоспоровом некрозе, да? Так не бывает, чтобы при цитоспорозе под здоровой корой был пораженный камбий(цитоспора - грибница поражает в таком порядке: сначала - спора гриба в капле дождя на поверхности подмёрзшего зимой участка ствола, потом - кора, луб, камбий, иногда и заболонь). Вы, наверно, говорите о том обычно "зелёненьком" слое прямо под корой, что ошибочно называют "камбий", а с камбием у него общего - ткань, из которого оба слоя состоят - меристема "строительная". И "зелёненький" называется "феллоген", а камбий - бесцветный. Камбий - между лубом и наружным слоем древесины(заболонью).
Просто иногда, если посмотреть на продольный разрез ветки по месту цитоспорового некроза, то и кора, и феллоген, и луб бурые, пронизанные грибницей, а снаружи цвет коры не изменился. Так бывает.

montisa писал(а): ↑17.07.2019, 18:20 Обнаружила на черешне рану...
Сучок высверлила, получилось дупло диаметром около 2см. До живого внутри дупла не дошла...

Я потому и решила, что, раз сердцевина не живая, а структура её рыхлая, то, значит, к Нектрии, которая раковую язву снаружи устроила и опухоль(валики), ещё и трутовик какой-то(гниль древесины) прицепился. Ну, а если древесина(то есть, так называется в стволе всё, что за корой и лубом вглубь к центру ствола идёт ) здоровая, то как обычно... три действия: чистка до живого, обработка стенок раны антисептиком, покрыть водонепроницаемым составом чего-нибудь, чем обычно пользуетесь. Вам можно и цементную заплатку посадить, но чтобы заплатка самые края раны не закрывала - глубже их была( для зарастания).

Реал, а какая предыстория поражения.
Вот такое в прошлом июле, кора сухо шелушилась, под ней зеленело.
Я получил здесь совет, что обычное дело, небольшое подмерзание в молодой развилке, кора обычно восстанавливается на здоровом дереве. В этом году еще хуже и по площади увеличилось, и характер поражения стал какой-то мокнущий и после зачистки в мае сейчас пошли пятна эти вдавленные. Пикнид никаких не видно. Ни на плодах, ни на листьях ничего не замечал.
С обратной стороны развилки кора нормальная. Дерево растет хорошо все 9 лет.
В 2017 вылезла поросль на предполагаемом мм106, проливал Максимом и в прошлом году и в этом тоже поросль была.
Но вот вроде сейчас и на развилочке повыше начинается похожее поражение(фото).
Почитал И.Иванова. Непросто.
Мне бы сейчас определиться, опять попробовать зачистить со всякими обработками или удалять ветвь и продолжать обработки всего дерева.
И яблоки жалко.
=====И как теперь считать больным все дерево или ветвь выше видимого поражения коры? Можно с этой ветки брать привойный материал с прироста этого года?

Вячеслав 30 писал(а): ↑26.07.2019, 01:03 Мне бы сейчас определиться, опять попробовать зачистить со всякими обработками или удалять ветвь и продолжать обработки всего дерева.
И яблоки жалко.
=====И как теперь считать больным все дерево или ветвь выше видимого поражения коры? Можно с этой ветки брать привойный материал с прироста этого года?

Правильно Вам сказали. Вырезать с захватом здоровой древесины. Не думаю что получится вылечить. Болезнь явно прогрессирует. Пока не поздно.