Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

_Василий_ писал(а): ↑15.12.2023, 17:48 Да и прошлая зима показала, что -40С это не предел. А сорта с еще большей зимостойкостью (2 зона) встречаются гораздо реже, и товарные качества уже не те.

Почему-то с южного Урала упорно заказывают черенки Смеричка, Завея, Мутсу, Просто Мария, Брянская красавица.
С трудом удаётся отговорить на другие сорта. И то не всегда.
Люди рвутся сами в сортовую ловушку.

Марш писал(а): ↑15.12.2023, 20:34 Почему-то с южного Урала упорно заказывают черенки Смеричка, Завея, Мутсу, Просто Мария, Брянская красавица.
С трудом удаётся отговорить на другие сорта. И то не всегда.
Люди рвутся сами в сортовую ловушку.

Морозы за -40С не каждую зиму у нас бывают. Обычно -34...-35С. А в крупных городах и того теплее. Поэтому верим и пытаемся выращивать. По Просто Марии есть отзывы, что растет и плодит в регионе. Не исключаю и пересортов у людей.
Плюс жил у нас небезызвестный садовод-новатор, Лотенков. Оценивал морозостойкость Просто Марии в -40С. Правда со своими технологиями в выращивании.
Да и на форуме ПХ встречаются отзывы, что сорт пережил морозы за -40С (или даже -42С ).
Ну и можно же на суперкарликах выращивать в больших горшках, а на зиму в погреб, например. Или стланцевой формой. Или веткой внизу, которая под снегом зимует. Прививка в кроне - само-собой надо попробовать )))

Марш писал(а): ↑15.12.2023, 20:34

_Василий_ писал(а): ↑15.12.2023, 17:48 Да и прошлая зима показала, что -40С это не предел. А сорта с еще большей зимостойкостью (2 зона) встречаются гораздо реже, и товарные качества уже не те.

Почему-то с южного Урала упорно заказывают черенки Смеричка, Завея, Мутсу, Просто Мария, Брянская красавица.
С трудом удаётся отговорить на другие сорта. И то не всегда.
Люди рвутся сами в сортовую ловушку.

Ну, не все. Лично я многое заказал чисто для проверки в кроне. Потерь минимум, а перспективы интересные. Так что выпады просто учту, но попытки продолжу.
Не говоря уже о том, что стланцевые формы вообще к морозам не особо чувствительны.

РоманТ92 писал(а): ↑15.12.2023, 22:10 Так что выпады просто учту,

А что выпало?
Мне интересно не просто так, а для пользы дела. Моё объявление у вас на Ю.У., наверное, в первой строчке, судя по обращениям.

_Василий_ писал(а): ↑15.12.2023, 22:02 можно же на суперкарликах выращивать в больших горшках,

Это интересно. Но нужен погреб.
А когда под сорок, ту уж и в кроне будет "всё".
Надо опыт Виталия О. учесть. Проработать его сообщения после прошлой зимы.

Марш писал(а): ↑15.12.2023, 22:15

РоманТ92 писал(а): ↑15.12.2023, 22:10 Так что выпады просто учту,

А что выпало?
Мне интересно не просто так, а для пользы дела. Моё объявление у вас на Ю.У., наверное, в первой строчке, судя по обращениям.

Узнаю по весне)))

Марш писал(а): ↑15.12.2023, 22:15

РоманТ92 писал(а): ↑15.12.2023, 22:10 Так что выпады просто учту,

А что выпало?
Мне интересно не просто так, а для пользы дела. Моё объявление у вас на Ю.У., наверное, в первой строчке, судя по обращениям.

На некоторых фото ваших плодов пятна вироида мозаики, если эти сорта в кроне многосорта, то остальные сорта тоже заражены, хотя может не быть проявлений в первые годы.
Черенки с таких деревьев будут настоящим «подарком» садоводам.

ДимаКо писал(а): ↑16.12.2023, 11:50 вироид мозаики,

Спасибо за внимание и заботу!
Я тоже брал черенки там же где и вы. Источники в большинстве одни и те же. Вы брали черенки и у меня. И ещё хотели получить, но не вышло. Полученные от меня саженцы и черенки у вас ещё не плодили, а вы черенки с этого материала который год предлагаете на форуме. Так что отнеситесь внимательнее к своим делам. Со своими я разберусь. Проходите мимо.
Не нужно от публикации к публикации пыхтеть и злословить над фотографиями из моего сада. Показывайте свои.
А то что вы видный вирусолог на форуме уже известно. Будет необходимость я обязательно у вас проконсультируюсь.
Ники новые свои не забывайте сообщать, а то уже неразбериха.

Марш писал(а): ↑16.12.2023, 13:53

ДимаКо писал(а): ↑16.12.2023, 11:50 вироид мозаики,

Спасибо за внимание и заботу!
Я тоже брал черенки там же где и вы. Источники в большинстве одни и те же.

У меня больше 300 сортов яблони и больше 100 сортов груши получены из США, может 10% процентов сортов у меня в саду из одних и тех же с вами источников.
Разница в осторожности. Я материал от источников из РФ прививаю на подвой, благо места у меня много и саженцы сжигаю, если плодоношение показало, что сорт с вирусом или вироидом. А материал этих сортов заказываю из других источников.
А вы все в кроны прививаете, поэтому, предположу, все многосорты у вас заражены вироидом мозаики и вы их распространяете по стране.

Марш писал(а): ↑15.12.2023, 22:19 Надо опыт Виталия О. учесть. Проработать его сообщения после прошлой зимы.

Конечно, учитываем. Очень обнадеживающие результаты.

Виталий О. писал(а): ↑29.04.2023, 19:08 Итак можно начинать подводить промежуточные итоги зимовки. Хуже всего -40 прилетели грушам. Тут основные потери. Но есть и приятные неожиданности.
---
Почти не заметили зимы прививки: дарвер, вдала, Корсунская, виктория зимняя 3, млиевская ранняя, суперлетняя, элс 9-7, югославская, аллегро.
---
Повреждены, но самочувствие приличное: брянская красавица, ника, августовская роса. Из двухлеток: сувенирс, платоновская, тихий дон.
Почти не заметили зимы: маршал жуков, просто мария и из двухлеток зимняя глазкова.
---
Похоже лучше маршала Жукова и просто Марии в сочетании вкус + зимостойкость для наших мест не найти. Ну да не будем останавливаться на достигнутом. Столько ещё сортов не опробовано и не отправлено на тот свет

Уважаемые,а разве не вредители такие как тля,цикадки,клещи и прочие сосущие вредители являются основными переносчиками вирусов в саду?Так что прививайте хоть на отдельный подвой,хоть на много сорт если вы не делаете карантинную зону вирус распространиться по вашему саду с помощью переносчиков,разница только во времени.Некоторые вирусы могут жить скрытно много лет не проявляя себя до подходящих условий и наличие вирусов может показать только лабораторный анализ.

_Василий_ писал(а): ↑15.12.2023, 22:02 Морозы за -40С не каждую зиму у нас бывают. Обычно -34...-35С. А в крупных городах и того теплее. Поэтому верим и пытаемся выращивать. По Просто Марии есть отзывы, что растет и плодит в регионе.

Как ни странно, но прошлую зиму прививка ПМ в кроне перезимовала лучше чем Лада и многие другие сорта (неудачная зима для груш). Было около -35. Из 8 сортов с плодами были Чижовская и Просто Мария. Удивительно.

У ПМ действительно неплохая морозостойкость, но сорт очень плохо реагирует на заморозки в начале вегетации.

Ну что, садоводы Подмосковья, можно вздохнуть спокойно? Насчет последствий декадря - января?
По 1-му компоненту зимостойкости последствий не будет, потому что до критических температур не дошло. У нас min t ночью с 4.12.23 на 5.12.23 была - минус 20 гр.
По 2-му компоненту. "Устойчивость к критическим морозам в середине зимы". У нас ниже минуса 25 гр было 7 дней со 2.01.24 по 8.01.24,
ниже минус 30 гр было с 3.02 24 по 7.01.24 и 12.01 - 13.01.
Вроде, могут пострадать генеративные почки груши(по Седову),
Гибридная алыча(по Ерёмину), войлочная вишня( по Михееву).
Но, так как дни с критической t приходятся на первую половину месяца, когда по мнению специалистов(Седов, Колесникова) - время самой высокой морозостойкости("период покоя"), можно надеяться, что наши деревья не пострадают. Имеются в виду, конечно, те сорта, которые "Каталогом" Тимирязевки для Подмосковья рекомендованы.

Марш писал(а): ↑15.12.2023, 20:34

_Василий_ писал(а): ↑15.12.2023, 17:48 Да и прошлая зима показала, что -40С это не предел. А сорта с еще большей зимостойкостью (2 зона) встречаются гораздо реже, и товарные качества уже не те.

Почему-то с южного Урала упорно заказывают черенки Смеричка, Завея, Мутсу, Просто Мария, Брянская красавица.
С трудом удаётся отговорить на другие сорта. И то не всегда.
Люди рвутся сами в сортовую ловушку.

Вот кстати брянская красавица и просто мария очень неплохо морозы перенесли. Просто мария даже несколько плодов дала.
Завея по уровень снега ушла, смеричка труп в кроне.