Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[oldsasha]

Кстати Лада у меня имеет заметно меньшую зимостойкость по сравнению с Чижевской. Если только у меня не пересорт. Не плодила еще.

Андрей, у меня обе растут рядом, разницы практически никакой в морозостойкости не вижу

[Андрей Васильев]

Я их в разных местах брал, может и пересорт, а может подвои разные и они так влияют? Я все пытаюсь объяснить разницу в данных о зимостойкости от разных авторов.

[toliam1]

Кстати Лада у меня имеет заметно меньшую зимостойкость по сравнению с Чижевской. Если только у меня не пересорт. Не плодила еще....

До наступления плодоношения у Лады и Чижовской практически одинаковая зимостойкость.
Под нагрузкой урожаем У Лады порядка 4,5балла, У Чижовской около 5,0б. Если у Ч солнечных ожогов не наблюдал, то у Л -- очень даже.

[toliam1]

...Что скажете?
Уже два садовода такого уровня считают ее зимостойкость очень высокой.

У меня ПЯ показала низкую зимостойкость.(ниже 4).На скелетообразователь не тянет, подозреваю пересорт(у себя). Привил опять, оч вкусна.

[Андрей Васильев]

Анатолий, а ПЯ у Вас как хранится? Илюшин пишет, что до декабря...

[АлександрР]

... И поэтому привив грушу на айву мы будем иметь грушу.

Вывод гениальный! А то, что эти растения относятся к разным видам - так, пустяк.

[toliam1]

Анатолий, а ПЯ у Вас как хранится? Илюшин пишет, что до декабря...

максимум месяц, и то с ружьём(рядом)--так вкусны. Зимой 05/06 сорт вымерз. Жду плодов от новой прививки.
Возможно, у Илюшина так благотворно влияет климат.

[АлександрР]

Ну вот еще один нашелся. Писать правду значит нельзя. Какой мне интерес рекламировать чужую продукцию. Деньги то за кусты малины Шиблев получает, а не я.
Я так понял, что тут на форуме каждый имеет свое личное мнение и оно непоколебимо.
Я констатировал в своих сообщения только факты, которые были в моем саду. И врать или что-либо придумывать мне не резон. Я же не продавец саженцев на дороге, который их всем втюхивает. И вам я продавать ничего не собираюсь, а сам еще думаю прикупить несколько кустов малины.

Владимир, не обижайся, но ту правду, что описал невозможно получить в первый сезон от любой малины. Даже если пересаживать с лопаты с большим комом земли.
Лично я ничего не имею против малины Нижегородец. Не плавал, не знаю.

[ЛОА]

..." 1993г. он ставит оценку зимостойкости Памяти Яковлева в 3,5 балла, в то же время Памяти Жегалова - 4,5 балла. Оценку в 3,5 балла получили Белорусская поздняя и Бере зимняя Мичурина.
мнение, что Чижовская и Лада более зимостойкие, чем Северянка.
Хотя последняя в свое время была больше распространена на Южном Урале(Башкирия, Челябинская и Оренбургская обл.)

В тоже время Абакумов ставить следующие оценки по зимостойкости Память Яковлева -3,7, Памяти Жегалова -3,8, Северянка - 4,8, Чижовская -5

В ЮУНИИПОК г.Челябинск зимостойкость Северянки ставят примерно на уровне свердловско-челябинского сорта Радужная.

Из перечисленных европейских сортов в наших лесостепях и "лесотундрах" в кроне дольше всех держатся Северянка , ну и Чижовская - само собой. Остальные неизменно выпадают в течение максимум нескольких лет.

PS. В качестве Лады до сих пор имею непонятно что ( около 3-х лет пока)

[майклов]

Интересно, с чем связана такая чихарда с зимостойкостью?
Ведь врядли все эти ученые выдумали эти данные, вероятно они это наблюдали в реальности. Удивительно. Кстати Лада у меня имеет заметно меньшую зимостойкость по сравнению с Чижевской. Если только у меня не пересорт. Не плодила еще.

Лада у меня имеет зимостойкость ПЖ, Чижевская и Баш.летняя у меня в обще без подмерзаний, П.Я на грани зимует и скелет уверен из её никакой, на Чижевской привил много сортов(8-9), пока лучшего склета в моих условиях нет и наверное не будет. ПЯ в холодильнике у меня храниться не больше месяца, если снимать сильно не дозрелой, то возможно до декабря и сохраниться имхо, у меня рекордсмен по сохранению в холодильнике ПЖ.

[Андрей Васильев]

Майклов, спасибо за информацию. Но вопрос про двух уважаемых авторов и их данные по зимостойкости остался открытым для меня. Может в более благоприятных условиях ПЯ вызревает лучше и более зимостойка, чем в холодном климате?

[Сластёна]

Читаю внимательно тему и прихожу к выводу, что на моём самом северо-западе Северо-Запада самый надёжный сорт груши для посадки деревом - Чижовская. Саженцы доступны, зимостойкость хорошая, сторожить с секундомером время съёма плодов не надо, вкус вполне пристойный. Если не для коллекции; не быть фанатом выращивания из семечек; не иметь места в городской квартире для дозаривания; а просто для "пощипать в саду" дачнику, то - Чижовская.и Лада? парой как опылитель. Или Чижовская и прививка опылителей в её крону. Или две Чижовских для надёжности с прививками на них других сортов для опыления и на попробовать...

Про сорт груши Кафедральная в плане надёжности дерева и съедобности плодов кто-нибудь информацией поделится? Официальные описания привлекательно выглядят.

[Андрей Васильев]

Чижевская довольно самоплодная. Может и без опылителя расти. Ей в крону можно и ладу и академическую и других привить для пробы.

[садовник]

Про сорт груши Кафедральная в плане надёжности дерева и съедобности плодов кто-нибудь информацией поделится? Официальные описания привлекательно выглядят.

Плоды не очень крупные(я бы сказал мелкие).Вкусовые качества тоже не из лучших.У меня в саду единственный сорт поражаемый ежегодно паршой.Плюсом считаю хорошую зимостойкость ежегодное обильное плодоношение.

[АлександрР]

...У меня в саду единственный сорт поражаемый ежегодно паршой...

Что-то не так. В официальном описании Кафедральная устойчива к парше.

[toliam1]

...
Плоды не очень крупные(я бы сказал мелкие).Вкусовые качества тоже не из лучших.У меня в саду единственный сорт поражаемый ежегодно паршой.Плюсом считаю хорошую зимостойкость ежегодное обильное плодоношение.

Игорь.
Кафедральную по вкусу и зимостойкости ценю на уровне Лады(одна из лучших). Масса от 80 до 120г. Парша (в нашем сверхмокром климате) тоже не беспокоит..
В Вашем случае можно грешить на слишком густую формировку., , м.б. и агротехника, -- не согласованность с грунтом...

[FatMax]

Игорь.
Кафедральную по вкусу и зимостойкости ценю на уровне Лады(одна из лучших). Масса от 80 до 120г. Парша (в нашем сверхмокром климате) тоже не беспокоит..
В Вашем случае можно грешить на слишком густую формировку., , м.б. и агротехника, -- не согласованность с грунтом...

Анатолий, поскольку мои груши пока не плодят могу оценивать плоды только на помологической комиссии, я наблюдал за сортом Кафедральная она ширироко распространена т.е. есть почти у всех в обществе, а что Вы скажите о сорте Нарядная Ефимова, он по оценки вкуса уступает Кафедральной, ненамного, но также очень распространен ?

[toliam1]

...что Вы скажите о сорте Нарядная Ефимова, он по оценки вкуса уступает Кафедральной, ненамного, но также очень распространен ?

Александр, Нарядная Ефимова уступает Кафедральной из-за слабой терпкости. Сочность, мелкое зерно, плотность мякоти на уровне. Ставлю этот сорт выше всех за живописность. Здесь нет ей равных.

[садовник]

...
Плоды не очень крупные(я бы сказал мелкие).Вкусовые качества тоже не из лучших.У меня в саду единственный сорт поражаемый ежегодно паршой.Плюсом считаю хорошую зимостойкость ежегодное обильное плодоношение.

Игорь.
Кафедральную по вкусу и зимостойкости ценю на уровне Лады(одна из лучших). Масса от 80 до 120г. Парша (в нашем сверхмокром климате) тоже не беспокоит..
В Вашем случае можно грешить на слишком густую формировку., , м.б. и агротехника, -- не согласованность с грунтом...

Может и агротехника.Вкус сравнивал с грушами которые имеют устойчивое ежегодное плодоношение:Красавица Черненко,Пам Яковлева,Северянка краснощекая,Гера,Скороспелка из мичуринска,Лада.Насчет густой формировки.... тоже думаю нормально...

[АндрейВ]

Игорь, уж больно она голенаста...

[майклов]

Чижевская довольно самоплодная. Может и без опылителя расти. Ей в крону можно и ладу и академическую и других привить для пробы.

Вот моя Чижевского,июль месяц, загущена конечно сильно, много прививок на ней, в следующем году сфоткаю с прививками(с разными плодами), если успею, плоды рвут быстро

[садовник]

Игорь, уж больно она голенаста...

Андрей.Уж не первый раз замечание делаете...Но уж нравится мне такая формировка.У меня еще сад для ....как Вам сказать больше для эстетического восприятия.Вот в этом году прививок наделаю на нее- будет как ежик

[Вопрос]

Майклов, вроде бы на Чижовскую не очень похожа для июля в Вологодской области

[майклов]

Майклов, вроде бы на Чижовскую не очень похожа для июля в Вологодской области

Покупал саженцем лет 8-10 назад в питомнике "Майский" -это авторитетный у нас питомник, у меня Чижевская, можете не сомневаться, даже не знаю что вас смутило, загар плода ? Так в низу есть прививка Нарядная Ефимова (зимует под снегом) там загар так загар Никогда у меня и сомнений не было по сорту.

[Вопрос]

Показалось, что слишком круглая. Согласен насчет авторитета. Магомед Махмудович всегда очень четко следит за сортовой принадлежностью. Если сорт закончился , никогда не подсунет другой. Но при розничной торговле могут быть накладки.

[Андрей Васильев]

Если склероз не подводит, то у меня она в прошлом году созрела к концу августа... А в июле зелепухи мелкие висели, без намека на загар и это 400 км к югу от Вологды.

[АлександрР]

Майклов, вроде бы на Чижовскую не очень похожа для июля в Вологодской области

Подмечено правильно. На фото ничего от Чижовской нет.

[Андрей.И]

Пам.Яковлева растет у меня 17лет на ней привиты Январская, Осенняя Яковлева,Куйбышевская золотистая.Ежегодно с урожаем.После зимы 09-10года ( - 38) П Я плодоносила, на Кафедральной было с десяток плодов,а остальные 23 сорта даже не цвели.В туже зиму у знакомого садовода в 12 км. южнее П Я на скелетообразователе вымерзла на 95%,правда самая низкая температура там была -41.В 3км.западнее ( -38) пятилетнее дерево П Я подмерзло довольно сильно но восстановилось.Плоды П Я сохранить дольше месяца не удавалось. Кафедральная паршой не поражает,плодоносит обильно но вкусовые качества не очень высокие,вес 90-150 гр.

[Барбарисса]

Моя Чижовская 26 июля 2011 г.

[Владимир из Н.Новгорода]

Ну вот еще один нашелся. Писать правду значит нельзя. Какой мне интерес рекламировать чужую продукцию. Деньги то за кусты малины Шиблев получает, а не я.
Я так понял, что тут на форуме каждый имеет свое личное мнение и оно непоколебимо.
Я констатировал в своих сообщения только факты, которые были в моем саду. И врать или что-либо придумывать мне не резон. Я же не продавец саженцев на дороге, который их всем втюхивает. И вам я продавать ничего не собираюсь, а сам еще думаю прикупить несколько кустов малины.

Владимир, не обижайся, но ту правду, что описал невозможно получить в первый сезон от любой малины. Даже если пересаживать с лопаты с большим комом земли.
Лично я ничего не имею против малины Нижегородец. Не плавал, не знаю.

Когда я посадил 5 кустов ремонтантной малины по одному кусту разного сорта, то они у меня плодоносили только на следующий год. В случаи с Нижегородцем посадил в мае, урожай был уже в том же году. Раньше космонавтов в космос не запускали. И никто из обывателей не верил, что можно туда запустить человека. Но Ю. Гагарина запустили. И это ведь правда. И сейчас её никто не оспаривает.

[Алина]

Майклов, вроде бы на Чижовскую не очень похожа для июля в Вологодской области

Подмечено правильно. На фото ничего от Чижовской нет.

А я думала, только мне показалось....

[АндрейВ]

Меня тоже смутила форма, а у Барбарисы-Галины, Чижовская 100%...

[Андрей.И]

Кафедральная

Память Яковлева

Куйбышевская золотистая привитая на Память Яковлева

[АлександрР]

Фотки зачетные!

[Витал]

У меня вроде Чижовская..... Другая вроде тоже она или что-то другое? Ну, и Башкирская осенняя
Фотографии в обратном порядке.

[Вопрос]

Витал
Чижовская ? Очень похожа- типичная лампочка.
А на нижней фотке крайний правый плод - типичный партенокарпик.Передний правый тоже смахивает на партенокарпик.

[babay133]

Виталий, нижние плоды с Рябины?

[Витал]

Сергей, да... И черенок твой.

[FatMax]

Витал
Чижовская ? Очень похожа- типичная лампочка.
А на нижней фотке крайний правый плод - типичный партенокарпик.Передний правый тоже смахивает на партенокарпик.

Кирилл, я видел много плодов Чижовской без семечек, сорт партенокарпик или нет?

[babay133]

Склонность к партенокарпии повышенная, отлично завязываются плоды в отсутствии опылителя, что у Лады, что у Чижовской.

[Витал]

На нижних грушах Чижовской я не нашел сколь-либо сформировавшихся семян.

[Вопрос]

Александр
Думаю , что процент партенокарпиков у Чижовской будет зависеть точно от условий опыления. А может даже ещё от чего - может и подвоя (рябины, кизильника ,черноплодки)?
Но то что у Чижовской этот процент очень высок, относительно других сортов, это точно.

[Вопрос]

Покупал саженцем лет 8-10 назад в питомнике "Майский"

В те годы у них было много сортов ВТИСПА,ТСХА (известных и номерных) и Мичуринские были. Глядя наше фото , вспомнил подходящее название .Помню у них был сорт Московская летняя или Московская ранняя - по срокам подходит. Больше нигде такой сорт не встречал.
Лучше Вам проконсультироваться у них же.Кто занимался производством в те годы , могут вспомнить используемые сорта и из них уже выбирать.
Вот фото вроде похожее.

[ЛОА]

У Московской помнится по описанию должна быть крона походящая на пирамидальную.

[майклов]

Покупал саженцем лет 8-10 назад в питомнике "Майский"

В те годы у них было много сортов ВТИСПА,ТСХА (известных и номерных) и Мичуринские были. Глядя наше фото , вспомнил подходящее название .Помню у них был сорт Московская летняя или Московская ранняя - по срокам подходит. Больше нигде такой сорт не встречал.
Лучше Вам проконсультироваться у них же.Кто занимался производством в те годы , могут вспомнить используемые сорта и из них уже выбирать.
Вот фото вроде похожее.

Точно не Московская, такого загара никогда не было, даже в аномальную жару, да и форма не такая, тогда у меня получается сеянец Чижевской, так как всем желающим прививал как Чижевскую морозостойкостью доволен, всегда цветёт-всегда плоды, даже 2006 год был не помехой, скелет отличный-всё принимает, в общем я доволен живёт родственник в области, у его одна груша и плоды копия моей-покупал как Чижевскую(груше лет 15) и тоже в "Майском" , срок съёма конец августа, храниться два месяца, дольше портиться. У меня есть сорта:Башк-летняя,Северянка,Красуля,Лада,Нар.Ефимова,Детская,ПЖ, ПЯ,Отраденская, - со всех получал плоды.

p/s Варианты знатоков будут, что тогда у меня за "Чежевского" такая .?

[майклов]

На нижних грушах Чижовской я не нашел сколь-либо сформировавшихся семян.

Виталий похоже на вашу(третье фото)- копия моей Чижевской, я конечно не такой знаток, но 100%,что у меня плоды как на третьем фото Виталия, уверен

[toliam1]

...
Плоды не очень крупные(я бы сказал мелкие).Вкусовые качества тоже не из лучших.У меня в саду единственный сорт поражаемый ежегодно паршой.Плюсом считаю хорошую зимостойкость ежегодное обильное плодоношение.

[/quote]
Игорь, осталось 1)проверить кислотность почвы. Допускается слабокислая, но не сильно больше, 2) разместите фото зрелых плодов, так, чтобы видеть румянец на солн.стороне. Отличие румянца от Лады(красный) в большем уклоне в синюю сторону(розовый). Розовый румянец у груши--большая редкость, присущая Кафедральной.
Голенастость -- это наживное. Если будете регулярно ослеплять верхние почки, проснутся(сопротивляясь) боковые веточки.

[Барбарисса]

майклов, хочется Вас поздравить и встать в очередь за черенками - не важно, с каким названем, груша-то хорошая!
Чижовская не хранится, чего бы не писали про нее. Она не портится сразу, но есть ее уже после недельной лежки можно только "из уважения", становится, как сок, сильно разбавленный водой, хотя с дерева в это время хороша. В зависимости от года - конец августа, чаще первая декада сентября.

[Андрей Васильев]

Чиатл на сайте ВИИСПК описание Лады и Чижовской. Пишут при 0 плоды хранятся до 60ти дней. По моему ересь. Никто опыты не проводил или может слышал о таком чуде?
И еще, никто не имеет описание сорта Липеньская и Праздничная? Может свои коментарии по этим сортам есть?

[toliam1]

майклов, хочется Вас поздравить ...

Тож считаю, что для Вологды это достижение.