Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑26.06.2024, 12:01 Если дешёвый токсичный фунгицид просто заменили на "дорогостоящие импортные препараты" без вторичного побочного эффекта, то такую замену невозможно признать полноценной. В любом случае, тема бактериозов в климате средней полосы пока неактуальна, потому и нет весомых причин для использования препаратов на основе меди.

Заменили.С грибами разобрались на раз,урожай товарный,чего ещё надо?А тут раз-и вспышки эрвинии,в конце 0 годов в нашей области официально регистрировались.В этом месте необходимо вспомнить Д.А.Колесову и её вывод-очень часто первыми заселяются бактерии,а грибы приходят после.Я хорошо запомнил споры форумчан и обсуждения почернений прироста груши летом.И совершенно случайно это купировалось или вообще профилактировалось медью и антибиотиками,причём последние могли быть био и даже растительного происхождения.Лабораторных исследований не проводилось,но практики было достаточно,что бы заподозрить,мягко говоря,бактериоз.Почему не эрвинию?Потому что у многих не было обильного выделения жидкости из трещин коры.Нечто подобное наблюдал у себя (усыхание и искривление прироста в виде черного посоха,стремительная гибель нижерасположенной древесины).Пока жёстко не обрезал и не возобновил осенние обработки медьсодержащими и летнюю профилактику био Алирин,в июне безобразие начиналось.
Причем лишь на одном привитом в кроне сорте.В конечном итоге несколько лет больше не проявляется.
ЗЫ.Напрасно считаете,что в климате средней полосы бактериозов нет.Ещё как есть,особенно после сиротских зим.

Zener писал(а): ↑26.06.2024, 13:43 Напрасно считаете,что в климате средней полосы бактериозов нет.Ещё как есть,особенно после сиротских зим.

По крайней мере, в своем саду ни разу не встречал за все время существования сада. Бывает небольшое почернение молодых листочков в начале лета, но характерной картины они не делают. Трудно даже однозначно увериться, что это БО. Вскоре "болезнь" сама исчезает, хорошая погода ускоряет этот процесс. В этом году даже удалось найти одну небольшую веточку с мучнистой росой! Даже не сразу опознал болезнь, которую видел только в учебниках) На всякий случай удалил веточку с листьями целиком, хотя можно было бы и понаблюдать для интереса. Думаю особой опасности для сада она не представляла. Как и в первом случае, вполне могла бы излечиться сама. Кстати, хорошим антибактериальным эффектом обладает Фундазол. Никогда не пробовали, Александр? Гораздо безопаснее меди. Если и попадет в почву, то держится там не более года. Известны также акарицидные и нематоцидные свойства Фундазола. Именно микроскопические черви часто являются переносчиками грибковых и бактериальных инфекций.

Энди Таккер, Если нет у Вас,не значит,что не может быть вообще.Фундазол не пробовал.Алирином пользуюсь каждый сезон,начинаю с июля переходить на биопрепараты.В том числе от вредителей.

Zener, Александр, верно и обратное утверждение: если проблема есть у Вас, это вовсе не значит, что она досаждает всем) Ладно, спрошу лучше про милые вашему сердцу биопрепараты: Трихоцин и Гамаир пробовали применять на плодовых?

Энди Таккер, Трихоцин нет,Гамаир не работает от грибов по листу.Он хорош по корневым хворям.Много лет применял Триходермин по клубнике на этапе завязей.Забыл как выглядят гнилые ягоды.До того отхода было не мало.Раствор проливал из лейки.

Энди Таккер писал(а): ↑25.06.2024, 11:14 В качестве примера приведу свой список-минимум. В скобках указана дозировка д.в. для выбора аналога. Здесь нет медьсодержащих препаратов (верю в её токсичность ) и "тяжелой артиллерии" для искореняющих обработок, о них лучше поговорить отдельно.
ФУНГИЦИДЫ
1. Хорус (750 г/л Ципродинил) - Парша, альтернариоз, монилиоз, мучнистая роса (частично).
2. Строби (500 г/кг Крезоксим-метил) - Парша, мучнистая роса, ржавчина, сажистый грибок, альтернариоз
3. Скор/Раёк (250 г/л Дифеноконазол) - Парша, мучнистая роса, альтернариоз
4. Топаз (100 г/л Пенконазол) - Мучнистая роса, ржавчина
5. Фундазол (500 г/кг Беномил) -корневые гнили
ИНСЕКТИЦИДЫ и АКАРИЦИДЫ
1. Акардо (250 г/л Спиродиклофен) - Клещи, щитовки, яблонная медяница
2. Клещевит (2 г/л Аверсектина С) - Клещи
3. Биотлин (200 г/л Имидаклоприд) - Яблонный цветоед, тли
4. Алиот (570 г/л Малатион) - Яблонная плодожорка, листовертки, медяница, тли
5. Кинмикс (50 г/л Бета-циперметрин) - Плодожорки, листовертки, тли, медяница, цветоед
6. Актара (250 г/кг Тиаметоксам) - Тли, ...
Кто хочет что-нибудь добавить или поправить?

В инсектициды и акарициды добавил бы Калипсо-вместо Алиота, вместо Биотлина - Каратэ Зеон, Масай или Санмайт или Оберон Рапид- вместо Клещевита. Актару исключил бы совсем. В фунгициды Топсин-М, Мерпан. Вместо Фундазола-Максим или Ридомил ГОЛД МЦ. Набор приличный, но, чтобы чередовать. Плюс надо био, чтоб перед урожаем оперативно потушить.

Василий писал(а): ↑10.07.2024, 10:34 Актару исключил бы совсем

Почему исключил бы?

Я актарой пользуюсь от земляных мошек. То-же защита какая никакакая

МИНЗДРАВ писал(а): ↑10.07.2024, 10:43

Василий писал(а): ↑10.07.2024, 10:34 Актару исключил бы совсем

Почему исключил бы?

Я актарой пользуюсь от земляных мошек. То-же защита какая никакакая

Долго выводится, нет к ней доверия. Не пользуюсь. Опасен для пчел. Но это мое мнение, возможно дилетантское.

Василий писал(а): ↑10.07.2024, 10:56 Долго выводится, нет к ней доверия.

А какая замена ей? Чтоб системная была?

МИНЗДРАВ писал(а): ↑10.07.2024, 10:59

Василий писал(а): ↑10.07.2024, 10:56 Долго выводится, нет к ней доверия.

А какая замена ей? Чтоб системная была?

Земляникой совсем не занимаюсь.

И всем, кто покупает на разлив или развес препараты, советую считать нормально, а не переносить запятую вправо. Там сложного ничего нет,а помогает и эффективно препарат расходовать и правильно оценить стоимость аналогов.

К таким фасовкам продавец всегда кладет инструкцию, как правило, дозировка совпадает с рекомендованной производителем. Тут больше вопросов вызывает содержание фасовки. Недавно заказывал Ревус Топ и Луну Транквилити, причем в разных магазинах. Оба препарата идут в форме концентрата суспензии и выглядят абсолютно одинаково. Внешне флаконы отличаются только этикеткой, а что реально внутри, остаётся догадываться и полагаться на честность продавца)

Энди Таккер писал(а): ↑10.07.2024, 13:00 К таким фасовкам продавец всегда кладет инструкцию, как правило, дозировка совпадает с рекомендованной производителем. Тут больше вопросов вызывает содержание фасовки. Недавно заказывал Ревус Топ и Луну Транквилити, причем в разных магазинах. Оба препарата идут в форме концентрата суспензии и выглядят абсолютно одинаково. Внешне флаконы отличаются только этикеткой, а что реально внутри, остаётся догадываться и полагаться на честность продавца)

Пока в честности продавца, у которого беру на разлив и развес, сомневаться не приходилось, в отличии от мелких общедоступных фасовок. Суспензии они все похожи: Инфинито, Луны. Товарищ Хорус из мелкой фасовки не смог толком растворить в воде, конечно и эффекта не было. Вроде бы дорогова-то получается, когда берешь сразу 50г препарата с расходом 2 г на 10л, да и вообще они не дешевые, но если пересчитывать с ценой мелких фасовок, то совсем не дорого. Надо просто планировать на пару лет и спрашивать сроки годности.

Василий писал(а): ↑10.07.2024, 14:29 Пока в честности продавца, у которого беру на разлив и развес, сомневаться не приходилось

Это уже вопрос веры, а не верификации) В общем, проблема соответствия оригиналу остаётся открытой. Основную массу препаратов я сейчас покупаю у Щелково Агрохим в фасовке 50-100 мл. Это заметно выгоднее разовых фасовок из розничных магазинов и хватает на пару сезонов. И определенная гарантия соответствия и эффективности.

Василий писал(а): ↑10.07.2024, 11:06 советую считать нормально, а не переносить запятую вправо.

Довольно странно слышать такие суждения от людей, явно имеющих техническое образование. Ладно, поясню ещё раз, попроще. Для плодовых культур минимальная норма расхода раствора составляет 1000 л на га, или 10 л на сотку. Потому смело двигайте запятую в право и не ошибётесь) В "правильных" расчётах у знатоков дробей минимальная и максимальная концентрация препарата отличается отличается в ТРИ раза. Такой бардак недопустим даже в ЛПХ. Для огородных культур, где нормы расхода раствора заметно меньше, моя упрощённая формула не действительна.