Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): ↑02.07.2019, 09:53 Учитывай, что у тебя продолжительность вегетативного сезона сильно дольше, у нас уже считаю поздно азотом кормить

Считай.У нас принято крайний срок для азота 15 июля.Разница с Москвой 10-14 дней.Последняя дверь последнего вагона,через немного уже не стал бы.Но есть нюанс-это горшок.В таком объёме всё быстро высасывается,проходил не раз.Да и прирост нормально идёт,надо его поддержать.Потом калий и фосфор помогут,а затем уже в ОГ.

Zener, во втором случае резался центральный проводник, а не второстепенная ветка, как в первом. И деревце 100% больное, хоть и встало на путь выздоровления после прошлогодних плясок с бубном. Веточки конечно хилые оставлены, но после двух лет болезни дерева с потерей основной части кроны увы других нет, выращиваем новую крону из старых подушек и плодовых прутиков.

Андрей Васильев, ну я на истину в последней инстанции не претендую конечно, но что есть то и пишу. Черенки получал из 4-х разных источников. Из трех источников прививки ведут себя абсолютно одинаково, а из четвёртого такая картина. При осмотре черенков весной удивило, что именно на этих черенках были заросшие небольшие продольные трещинки. Вот теперь наблюдаю и ищу объяснение происходящему.

Виталий О. писал(а): ↑02.07.2019, 12:21 Zener, во втором случае резался центральный проводник, а не второстепенная ветка, как в первом. Веточки конечно хилые оставлены, но после двух лет болезни дерева с потерей основной части кроны увы других нет, выращиваем новую крону из старых подушек и плодовых прутиков.

Вы сами,своими руками могли придать горизонтальной ветви вертикальное положение.Теперь я бы прямо сейчас срезал до нижележащей развилки повреждённую ветвь БЕЗ ПЕНЬКА с герметизацией среза тончайшим слоем вара и приданием верикального положения боковой ветви.Как-вам на месте виднее,шины,верёвки в помощь.

Спокойствие, только спокойствие. Вертикальное положение сформированному и одревесневшему плодовому прутику длиной не более 10см придать очень проблематично, отломится нафиг. Вот сейчас он дал хороший прирост, который и был загнут вертикально, как положено. Да если дерево выживет и вырастет будет кривоватый цп, но это не критично. Пенек специально длинный оставил, ессно его удалю если всё нормально будет и омертвление коры не пойдёт ниже.

Виталий О., И в первом и во втором случае надо было резать с оставлением защитного пенька см. 10. Ветви на которые Вы обрезали, слишком малы, чтобы "перетянуть" на себя питание. Вот все и "кувыркается"

Виталий О. писал(а): ↑01.07.2019, 22:17 А вот фото обрезанного в мае больной ветки

Друзья, вот тут что сейчас делать? Обрезать до ближайшей сильной ветви с оставлением 10 см шипа?
И когда - весной или прямо сейчас? У меня очень похожее есть.

SecondWind писал(а): ↑02.07.2019, 16:19

Виталий О. писал(а): ↑01.07.2019, 22:17 А вот фото обрезанного в мае больной ветки
Пример.jpg

Друзья, вот тут что сейчас делать? Обрезать до ближайшей сильной ветви с оставлением 10 см шипа?
И когда - весной или прямо сейчас? У меня очень похожее есть.

Справа не видно. Слева поднять два побега в вертикальное положение (и смотреть, кто шустрее). Менее шустрый можно будет прищипнуть после начала роста обоих. Весной будет видно.

SecondWind писал(а): ↑02.07.2019, 16:19 Обрезать до ближайшей сильной ветви с оставлением 10 см шипа?

А шип то зачем?
Шип на снимке засох по границе, по которой поступает питание в побег. Примерно под таким углом и надо теперь обрезать над здоровым побегом.

vp, во втором случае выше была повреждённая древесина, резал до живого без признаков повреждения и ещё пару сантиметров на всякий случай.

Никола писал(а): ↑02.07.2019, 17:14зачем

Как я поняла, если сейчас обрезать, заживления не будет. Слишком хилые ветви рядом. Будет продолжать сохнуть вниз. Поэтому предлагается усилить побеги, подняв их вертикально, а с шипом разобраться следующей весной. Мощный побег рядом со срезом поможет его заживлению.

SecondWind, можно и так, если с правым пробегом ничего не случится, можно и подождать.
Но я бы обрезал сейчас. Левый побег достаточно сильный, из него выходит мутовка: два одревесневших побега и один зелёный вверх. Мутовка достаточно сильно тянет сок, который будет омывать срез, если сделать его под правильным углом и не даст ему засохнуть. Срез, конечно, в этом году полностью не зарастет, но валик нарастит.

На мой взгляд, следует обратить внимание на грубую ошибку: горизонтальный срез побега на пенёк.
Что побеги, что штамбы надо резать с заметным углом к горизонтали, чтобы стекала, не задерживалась влага. Даже по черенкам для копулировки всегда слежу, чтобы при прививке не получился макушкой горизонтальный срез. Если влага задерживается - это идеал для развития любых инфекций. Ведь их возбудители присутствуют всегда, им нужны лишь условия для развития. А замазки только снижают вероятность дряни, но не устраняют, так зачем провоцировать? По опыту: чем больше диаметр среза, тем важнее ему быть НЕ горизонтальным.
А мы будем говорить, что черенок был заражен монилиозом. Могу ошибаться, но полагаю, что совсем наивно думать, что возбудитель заразы в саду отсутствовал, а вот приехал с черенком. На фото локальная инфекция, и молодой побег из этого черенка своей блестящей колерной корой кричит, что абсолютно здоров.
Что касается последнего фото из сообщения #396. Від, конечно, ненатуральный, что там произошло... Предложил бы в кончик пенька впитать 1 (одну) каплю аптечного йода.

На том фото и под плёнкой какая-то дрянь просматривается, да и перетяжка начинается. Снимите скорей и на то место содовый компресс (несильный раствор) на полдня - пока высохнет.

Dim, благодарю за версию, но попробуйте пользоваться лаком бальзамом этиссо, у вас пропадут проблемы с задерживающейся влагой и ее проникновением в срезы.
Безусловно возбудитель заразы в саду присутствует, но если он за пару десятков секунд (от силы) от начала прививки до обработки торца черенка после прививки успел проникнуть в черенок, то ему однозначно пофиг какая при этом была форма у среза черенка. И опять таки остаётся загадкой почему при прочих равных в прививки из одних черенков возбудитель успел проникнуть в 100% случаев, а в прививки из других не проник в 100% случаев.
Под пленкой все хорошо, камбий разросся и заполнил все пустоты. Перетяжки небольшие есть, но пока терпимо, пленка фоторазрушаемая, тянется хорошо, на паре особо увеличившихся в диаметре прививок лопнула, перемотал на всякий случай компрессной пленкой до весны, чтобы не отломились. А то приросты очень приличные, как и ветра на нашей горе, а рост тормозиться не собирается что-то пока.