Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Марш писал(а): ↑11.01.2019, 17:09 Я вот только описывал этот старинный способ "окультуривания" яблони.

я видел, но в той теме не стал писать,
Был мелким, когда подслушал разговор моей бабушки с гостями. У нее спросили за эту яблоню, и она сказала, что это, то ли ее мама, то ли бабка вырастила, а когда я спросил зачем столько пересадок, ответила, что если не пересаживать китайка получится. Думаю, что так сказала, что бы я отстал.
Яблоки были почти полностью красные, на вкус больше кислые, но тем не менее очень вкусные. Я в детстве кислятину не любил, но те лопал с удовольствием, наверно поэтому и запомнил этот разговор.
Справедливости ради, перед домами у дороги в городе много росло яблонь, как и эта, и среди них были и мелкоплодные, называемыми китайками, Я думаю, это как раз и был результат народного творчества. И они то же шли в дело, варенье из них было просто великолепное.
Я ни кого не призываю бросить все, и начать пользоваться старыми этими технологиями. Просто я знаю, что так делали, и результат не всегда был отрицательный.

Прививка Топаза так и не сбросила листья

Про птичек не заьыли,кормушки развесили!

Виталий О. писал(а): ↑12.01.2019, 22:00 Кстати читая американские отзывы о сортах яблони обратил внимание на то, что одна из главных характеристик это годится ли яблоко для пирогов. Кажется у нас недостаточно уделяют внимания этой характеристике при описании сортов яблони

Мне тоже всегда интересен этот аспект качества мякоти яблок! Я вообще любитель готовить яблочные пироги, но все мои яблоки ( неизвестных сортов, доставшихся от прежних владельцев) превращаются при термообработке в пюре. Кроме, кажется, сорта Куйбышевское, но он в пироги практически не попадает по причине поедания свежим. Варенье по той же причине не варю, только джем и пастила.

Что бы не быть голословным я попробовал освежить свои воспоминания расспросив свою маму, как очевидца. В итоге выяснил,неожиданно, я имел в виду другое дерево, что ее бабушка, воткнула в горшок семечки или семечко, не знает, вырос саженец, высаживали в открытый грунт предположительно двух леткой , раза три или четыре пересаживали, и выросло дерево с небольшими красными яблоками. Яблоки наливные сладкие, с маленьким количеством семян. Сильно поражаема паршой, еще живо, но данный момент умирает. Использовалось в основном для еды сразу и на джемы, и повидло, очень короткий срок хранения.
Как то так, по горячим следам, будем и за ту яблоню выяснять, если получится, она росла у бабушки, по папиной линии, перед домом.

Началось все бодро

Санек111 писал(а): ↑11.01.2019, 16:49 Это не байка, я ел эти яблоки. Вам претит та мысль, что неграмотные крепостные крестьяне могли выращивать яблони?

а закончилось традиционно

Санек111 писал(а): ↑13.01.2019, 12:26 В итоге выяснил,неожиданно, я имел в виду другое дерево, что ее бабушка, воткнула в горшок семечки или семечко, не знает, вырос саженец, высаживали в открытый грунт предположительно двух леткой , раза три или четыре пересаживали, и выросло дерево с небольшими красными яблоками.

И еще раз перечитайте все что написали. Ну как можно за достоверную информацию выдавать сообщения в которых используются пассажи

если я ни чего не попутал 7 раз, маленький был когда рассказывали, как моя прапрабабушка выращивала яблоню.

Яблоню дичку несколько раз пересаживали и якобы добивались этим более-менее приличных яблок по вкусу и размеру

Сомнения вкрались только от названия Антоновка.Яблоко было красным

Был мелким, когда подслушал разговор моей бабушки с гостями. У нее спросили за эту яблоню, и она сказала, что это, то ли ее мама, то ли бабка вырастила, а когда я спросил зачем столько пересадок, ответила, что если не пересаживать китайка получится. Думаю, что так сказала, что бы я отстал.

Друзья, мы на форуме ПХ и негоже нам опускаться до уровня ОБС. "Якобы", "вероятно", "скорее всего", "я слышал" - это все не наш уровень. Если начать разбираться, то всему найдется рациональное объяснение.

Роман С. писал(а): ↑13.01.2019, 14:23
Друзья, мы на форуме ПХ и негоже нам опускаться до уровня ОБС. "Якобы", "вероятно", "скорее всего", "я слышал" - это все не наш уровень. Если начать разбираться, то всему найдется рациональное объяснение.

Речь идет о далеком уже прошлом.
Нравится вам считать, что только монахи занимались селекцией, считайте, что только они, ваше право. удалите все что я написал

АндрейВ писал(а): ↑11.01.2019, 14:31 Да, гуляет такая байка, но мы-то знаем, что ничего хорошего из этого не получается, верно?

Знают те, кто сталкивался с генетикой и селекцией. Это НАУКИ такие.

На счет получился, на этом форуме есть описание сорта который точно получился. По крайней мере я знаю как в этом городе выращивали яблони раньше, а другие как хотят.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=2517&start=2790
Мирончик (Мирон сахарный, Вязниковка)

Хотя наука и не подтверждает то что написал Санек 111, но прочитать о таком забавном методе народной селекции было интересно. Тут важно, что народ даже если и не владел научными методами, все равно не мирился с существующим положением дел и пробовал какие-то способы исправить ситуацию в плодоводстве.

Бонифаций писал(а): ↑13.01.2019, 17:25 Хотя наука и не подтверждает то что написал Санек 111, но прочитать о таком забавном методе народной селекции было интересно. Тут важно, что народ даже если и не владел научными методами, все равно не мирился с существующим положением дел и пробовал какие-то способы исправить ситуацию в плодоводстве.

Дима,а так ли сильно ли он от современного отличается? только тем, что в горшке семечки проращивали? просто технологию из уст в уста передавали, своими словами и образами. А на счет пересадок, разве современные технологии обходятся без пересадок? только один хитрит, без пикировки, но и он без пересадки не обходится.

Роман С. писал(а): ↑13.01.2019, 14:23 Яблоню дичку несколько раз пересаживали и якобы добивались этим более-менее приличных яблок по вкусу и размеру
Сомнения вкрались только от названия Антоновка.Яблоко было красным

Это два моих предложения из сообщения.Сам ел эти яблоки.Вкус не супер и мало кто хранил в той местности яблоки свежими.Долго они и не лежали.На чердаке замораживали и в течении зимы ели,но очень много таких посредственных яблок сушили.Мешки держали на печи.Рядом в мешках были сушёные груши дички.Из этого томили компот- взвар в русской печи.Папа мой и в Подмосковье держал грушу дичку на эти цели.Такова кулинарная традиция.В 21 веке с его уходом мама компот уваривать перестала.Груша осталась и из её семян я получаю подвои.

Я не говорил про семена дички, я говорил, что мне ответили, что если не пересаживать, дичка китайка с мелкими плодами получится. Про то с какого яблока семена брались я не говорил. Бог с вами, то же понятно, что с яблока которое понравилось.
У меня сейчас растет груша пророщеная моей мамой в цветочном в горшке, из семечка китайской груши, но ей холодновато, подрастет и подмерзнет, от корней опять подрастает.
Привил местный сорт, вроде как полегчало, смотрю что дальше будет.

Марш писал(а): ↑13.01.2019, 18:44 Сам ел эти яблоки.

Олег, я нисколько не сомневаюсь, что ты ел яблоки с некоего дерева. Ел ли ты яблоки с дерева до его многократной пересадки и после? Про то, что пересаживать нужно ровно 7 раз сейчас опустим.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Санек111 писал(а): ↑13.01.2019, 19:07 мне ответили, что если не пересаживать, дичка китайка с мелкими плодами получится

А еще в деревнях принято обновлять посадочный материал картофеля, поменявшись с соседом, хотя у него уже 100500-я репродукция. А многие, убеждены, что у земляники садовой (клубники) существуют мужские и женские растения, хотя это не так. И список деревенских заблуждений можно продолжать. Это не значит, что всему что говорят, нужно безоговорочно верить.

Роман С. писал(а): ↑13.01.2019, 19:10

Марш писал(а): ↑13.01.2019, 18:44 Сам ел эти яблоки.

Олег, я нисколько не сомневаюсь, что ты ел яблоки с некоего дерева. Ел ли ты яблоки с дерева до его многократной пересадки и после? Про то, что пересаживать нужно ровно 7 раз сейчас опустим.

Ту яблоню 7 раз пересадили, другую 4, учебников то не было, устно же все передавалось.