Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

amplex писал(а):а я не нахожу сходств у этих двух флоксов...

Ну вот и определили сорт по фото

Сереж, будем летом посмотреть
Так Европа. которая почти у всех - кто? Я уже потерялась в дебрях вашей мудрости

Просто кваша писал(а):

amplex писал(а):а я не нахожу сходств у этих двух флоксов...

Ну вот и определили сорт по фото

в данном случае определение весьма предварительное и, я бы сказал, грубое
нужно хотя бы видеть полноценное соцветие, которое, кстати, можно заснять не только в цвете... (раз уж имеется только ч/б картинка) благо, современная фототехника это позволяет

Сергей, что вы скажете про флокс О.Б. Шевляковой "Русский сюрприз" ? Реально ли его приобрести ?

lan.a писал(а):Сереж, будем летом посмотреть
Так Европа. которая почти у всех - кто? Я уже потерялась в дебрях вашей мудрости

Лана, я полагаю, чтот флокс тоже - Europa, но без указания автора (оrigin unknown)... если, конечно, флоксиновцы нашли достоверную и эталонную информацию...
данный сорт Europa распространён не только в нашей стране...
http://www.helenium-phlox.de/phlox/europa

поэтому однозначные выводы я всё же не спешил бы делать...

И хорошо. Сереж. спасибо, а то уж думала надо новое название учить

Элочка писал(а):Сергей, что вы скажете про флокс О.Б. Шевляковой "Русский сюрприз" ? Реально ли его приобрести ?

пока, думаю, нереально... насколько я знаю, О.Б. Шевлякова ещё не выпускала его "в свет", ссылаясь на то, что он крайне плохо размножается... я бы не стал исключать версию о том, что данный культивар не вполне здоров и может нести в себе вирусное или какое-нибудь микоплазменное заболевание
и с приобретением бы не спешил... уж слишком он странный

По поводу горячих голов и Европы.
это один из самыхнадежных источников.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/europa, который показывает, что у нас в ходу правильная Европа ( см форму цветка)
И чуть позже кину ссылку на мир флоксов.

Спасибо, Сергей, за ответ. Сразу аппетит на него пропал, по крайней мере, пока пропал.

Просто кваша писал(а):По поводу горячих голов и Европы.
это один из самыхнадежных источников.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/europa, который показывает, что у нас в ходу правильная Европа ( см форму цветка)
И чуть позже кину ссылку на мир флоксов.

Елена, и всё же... мне кажется, как-то всё мутно... слишком уж стар этот столетний сорт... за такое время с ним многое могло произойти, в т.ч. и в европе...

А ,Сергей, Вы кинули ту же ссылку.
Вот обещанная
http://mirfloksov.narod.ru/variety.htm
Так Европа та же, что и у Ригера. И соотвествие сортам на этой выставке выверяли немцы.
И если раскапывать источник происхождения и распространения этого сорта по России - то это все же вскоре после войны непосредственно из Германии в ГБС - давлее через ботучреждения других городов - везде.

Сережа увы, у нас именно пфитцеровская Европа .

А у меня вот такой старец есть, ещё у мамы рос, в этом году сильно обгорел и серединка бледнее обычной. Куст высокий и мощный в прохладное лето в жару низкий. Фото этого года.
. И ещё вот такой только его я покупала в 2002 году.

Елена, почему же увы? я ничего не утверждал, просто рассуждал

хотя, если мы с отечественными старыми сортами разобраться не можем... то чем германия лучше)))
но сорт действительно очень хорош и соцветие именно красиво сложенное
немного смущает "ясно очерченный карминный глазок", я бы сказал, что у теперешней Европы он немного размытый, приглушенный

Он не размытый, просто светлый и светлее чем часто выходит на фото.
В Германии нет ( или мало) таких оголтелых с низкого старта кидающихся малахольных, это во-первых, во-вторых там флоксами занимались всерьёз непрерывно. И потом к нам этот сорт пришел из Германии середины прошлого века
Нет, знаете ли Сережа среднестатистически немецкий цветовод очень сильно отличается от среднестатистического нашего. О продинутых не говорю, продвинутые и у нас есть очень сильные, и даже привычка махать шапками уже потихонечку изживается. Все-таки международное общение волей-неволей сказывается

Просто кваша писал(а): И если раскапывать источник происхождения и распространения этого сорта по России - то это все же вскоре после войны непосредственно из Германии в ГБС - давлее через ботучреждения других городов - везде

Елена, в 1948 году из германии в ГБС поступил пион "M-me Marine" якобы авторства Крусса, 1881г. и также распространился по коллекциям и ботучреждениям нашей страны, но вот в самой европе об этом сорте никто знать не знает и даже не единой записи о нем не сохранилось кто он и откуда - ???? и это история только одного сорта!
я не хочу привязывать этот рассказ к флоксам, но хочу сказать, что путаницы хватало и в то время... тем более прошла война...