Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ДимаКо писал(а): ↑30.05.2023, 12:57 В прошлом году мы это обсуждали...
На фото Куйбышевское, 2летка, ждёт своего Hunnyz.
SnapDragon на скелете Куйбышевского.

Позабыла, извините. Много воды утекло. Скажите, пжт, на какой высоте привит СнэпДрагон на фото? Я предполагаю прививать в ЦП на уровне хотя бы полутора метров, а по фото вроде бы сильно ниже. Не попадает в морозобойную зону?

SecondWind писал(а): ↑30.05.2023, 13:23

ДимаКо писал(а): ↑30.05.2023, 12:57 В прошлом году мы это обсуждали...
На фото Куйбышевское, 2летка, ждёт своего Hunnyz.
SnapDragon на скелете Куйбышевского.

Позабыла, извините. Много воды утекло. Скажите, пжт, на какой высоте привит СнэпДрагон на фото? Я предполагаю прививать в ЦП на уровне хотя бы полутора метров, а по фото вроде бы сильно ниже. Не попадает в морозобойную зону?

У вас холоднее, чем у меня, про высоту прививки в ваших условиях лучше спросить Д.А. У меня эти же сорта привиты и на подвой и в крону. Снэпдрагон заокулирован в ЦП на высоте 90 см, а в прошлом году перепривил и боковые ветки этого же дерева на высоте 1м.

ДимаКо, есть мнение (С), что Коричное будет хороший скелет. У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет? Янтарь на сеянце, трех- или четырехлетку даже, перепривила Редкрафтом в этом году. У меня не мерз, но он молод и не плодил.

SecondWind писал(а): ↑30.05.2023, 13:58 ДимаКо, есть мнение (С), что Коричное будет хороший скелет. У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет?

Я написал про все сорта, что использую на скелеты. Другие сорта пока не использую.
Коричное Полосатое нахваталось морозобоин в 2010 и в 2017 годах, погибло. Есть 5тилетнее на сеянце, но крона не нравится.
Коричное Ананасное, 8 лет, не болеет и не подмерзает, крона не нравится, побеги тонкие.
Коричное Новое, 3 года, под большие морозы не попадало, хотя крона хорошая, рано судить о качествах для скелета.
Подрастают саженцы Долго, буду пробовать на скелет в следующем году.
Брусничное- растёт несколько саженцев, посмотрю сначала какая крона.

Кстати о Коричном Ананасном, Виталий Федорович говорит о высокой морозостойкости этого сорта, хотя и называет его Коричным Полосатым. Плоды на его Коричном совсем не полосатые, точь-в-точь, как на моем Коричном Ананасном.
Оба дерева, Ананасное и Полосатое, у меня из Мичсада, это не доказательство, но всё же аргумент и оба соответствуют своим описаниям.

ДимаКо писал(а): ↑30.05.2023, 15:00 Коричное Новое, 3 года, под большие морозы не попадало, хотя крона хорошая, рано судить о качествах для скелета.

Я со своим рассталась с большим удовольствием. Острые углы отхождения, хрупкая древесина, монилия, уничтожавшая до 90% плодов, не мой вкус яблок. Очень пострадало зимой 21/22 (и скелетные и ствол), и до того зимовало не блестяще. На 54-118.

SecondWind писал(а): ↑30.05.2023, 15:12 монилия, уничтожавшая до 90% плодов

Озадачивает монилиальный ожог или плодовая гниль?

Монилиальный ожог
Поражает цветки, завязи, цветоножки, ветви. Цветки и листья поникают, засыхают и имеют «сожженный» вид. Концы больных ветвей обычно засыхают и искривляются. На более толстых ветвях увядания листьев и цветов не происходит, но на коре появляются трещины, которые постепенно превращаются в ранки с обильно вытекающей из них камедью. Раны быстро разрастаются и опоясывают ветвь кольцом, отчего часть ветвей, расположенных выше, засыхает. Пораженные цветки долго не опадают. Этим монилиальный ожог отличается от действия заморозков.
https://www.syngenta.ru/target/brown-ro ... t-of-apple

Коричное полосатое и у нас подмёрзло. И не цвело. Кажется.
Скелет - Коричное полосатое. А сучья: Бабушкино, Анис алый, Народное. Они нормально цвели. Такая верхушка Коричного полосатого сейчас. Но яблоки...под кожицей мякоть розоватая. И вкус... "взрослый" такой.

Вова Капран писал(а): ↑30.05.2023, 16:05

SecondWind писал(а): ↑30.05.2023, 15:12 монилия, уничтожавшая до 90% плодов

Озадачивает монилиальный ожог или плодовая гниль?

Именно монилиальная плодовая гниль. То, что по вашей ссылке следующим после ожога абзацем.

SecondWind писал(а): ↑30.05.2023, 11:22

ДимаКо писал(а): ↑19.05.2023, 09:32 Порадовала информация от Витала о морозостойкости Куйбышевского -делаю скелеты в сад из этого сорта.

Как Вы думаете, можно этот опыт распространить на север Калужской? В отчаянном поиске скелетов, склоняюсь к Брусничному.

Персиянка неплохой вариант.

Коричное полосатое , Антоновка , Белый Налив у нас выдержали зимы 78,83 , 84 и 85 года .Единственно,что выжило в те дикие холода. Но потихоньку угасают от старости .Осталась одна антоновка. Так что не верится ,что нынешнее время могло как то сказаться на Коричном.
Коричное новое с конца 2000 годов растет и плодоносит. Нынешние катаклизмы перенесло на ура.

Станислав писал(а): ↑30.05.2023, 19:15 Нынешние катаклизмы перенесло на ура.

-29 ?

Станислав писал(а): ↑30.05.2023, 19:15 Коричное полосатое

Плохой скелет из-за острых углов отхождения веток

По итогам этой зимы коричное полосатое подмерзло и цвести отказалось. Может его конечно ослабила куча прививок, родных там пара веток, но уж как есть. Куйбышевское зиму не заметило, цвело, завязало, новые прививки приняло на ура. Единственный минус - я не понял его вкуса. По мне оно малосьедобно. Ну да на скелет пойдёт. Крона у коричного полосатого дурная. По мне как скелет оно точно хуже будет.
Коричное новое существенно хуже по зимостойкости. Было у нас когда-то в саду. Замерзло взрослым деревом. Да и вкус на любителя. Не ах. По мне штрейфлинг какой-нибудь лучше, да и зимостойкость у него выше однозначно.

Разве в Устюжне было -29? А не ниже , сразу после оттепели в середине зимы? Почему про Устюжну говорю, просто живу в 40 км от неё.
Про скелет я слова не говорил.

Станислав писал(а): ↑31.05.2023, 00:05 Разве в Устюжне было -29? А не ниже , сразу после оттепели в середине зимы? Почему про Устюжну говорю, просто живу в 40 км от неё.
Про скелет я слова не говорил.

В Устюжне было -34. Значит я недопонял, до этого мы тут скелеты обсуждали.

SecondWind писал(а): ↑30.05.2023, 11:22 .... В отчаянном поиске скелетов, склоняюсь к Брусничному.

Не помню гидрорежим Вашего участка.
Если грунтовые воды не ближе 2 метров можно попробовать на скелеты Анис серый или розово-полосатый на сеянцах Аниса серого.
Если грунтовые воды близко, то сажать на скелеты в холмиках Антоновку об. на своих сеянцах. Это вариант проверенный десятилетиями. Есть у меня по поводу него внутреннее неприятие из-за возможного изменения в худшую сторону вкуса привитых сортов. Поэтому обдумываю иные скелеты. Но это мои личные теоретизирования.
Брусничное, может быть, что там будет в качестве скелета после -40-45°, сказать не берусь. Ослабление общей зимостойкости носителя из-за низкой зимостойкости привитых сортов и с возрастом при вступлении в плодоношение однозначно произойдет.
Коричное вообще не вариант по многим причинам и зимостойкость не выше Антоновки об..
Видел и погибшие взрослые Антоновки ничем не привитые.
Вот здесь таблицы выложенные Александром Викторовичем пересмотрите(наверняка читали?) -

viewtopic.php?p=904958#p904958

На Анис алый не ориентируйтесь - у нашего садовода погибло довольно взрослое дерево со всеми прививками.
Как вариант по зимостойкости - Боровинка золотистая. Но её сложно найти.