Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#4001

Сообщение Виталий О. »

ДимаКо, во первых речь про груши вели. Во вторых для яблонь большое значение имеет плодоносила она перед морозной зимой или нет. Естественно обильный урожай на зимних сортах, да ещё и при рано наступившей зиме существенно снижает зимостойкость яблони. На грушах такой зависимости не наблюдал. Возможно потому, что откровенно зимних сортов либо нет, либо не плодоносили ещё у меня.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 632 раза

Результаты зимовки плодовых

#4002

Сообщение IgorKolpakov »

Прошедшая зима была довольно холодной. Температура в Татарстане опускалась до -34 град.С (своей метеостанции у меня нет, поэтому озвучиваю публичные данные по аэропорту Бегишево и Елабуге). Для многих сортов груш такие зимние температуры - серьёзное испытание. Даже яблоня Антоновка после таких температур у нас слабо цветёт или не цветёт вовсе - что же говорить про грушу, изначально культуру более южную и теплолюбивую: прививки многих сортов на середину первой декады мая были или голые полностью или имели очень слабую пробудимость почек..

Данная публикация о сравнительной зимостойкости сортов груши, находящихся у меня в испытаниях, по результатам прошедшей зимы 2022/2023 гг..

Полностью вымерзли следующие сорта: Чингизидка, Выставочная (Краснокутская), Веснянка, Февральский Сувенир, Завея, Зимняя от соседа (предположительно Ноябрьская Молдовы).

Остались отдельные веточки (или даже отдельные почки): Амфора, Выставочная (из другого источника), Паттен, Суперзимняя, Россошанская поздняя, Зимняя десертная, Яковлевская, Памяти Яковлева "Улучшенная" (распространял Олег Марш).

Перезимовали удовлетворительно: Бере русская, Татьяна, Просто Мария.

Перезимовали хорошо: Чижовская, Флейта, Маршал Жуков, местная летняя, DK-2, Осенняя Коршиковой, Осенняя Яковлева*, Премиальная, Зимняя Глазкова, Белорусская поздняя, Зимняя колоновидная.

Примечания: *Осенняя Яковлева привита в нижней части кроны и частично укрывается снегом. Скорее всего, это, в том числе, тоже повлияло на хорошую зимовку сорта.

Цвели: Чижовская, Флейта, местная летняя, DK-2, Просто Мария, Паттен, Россошанская поздняя, Премиальная, Зимняя Глазкова, Зимняя колоновидная, Пирогном.

Фотографии цветения приведены в материнской публикации: https://vk.com/wall-72470641_1051

Результаты зимовки подвоев:
1. OHF-333 ожидаемо подмёрз выше уровня снега,
2. ПГ-12. Подмёрзли отдельные ветки (в том числе и многолетние),
3. Пирогном имел зимние повреждения древесины, отчётливо видимые на срезах веток; прививать на него не стал. На дальнейший рост и цветение эти повреждения никак не сказались.
4. Кожанская имеет подмёрзшие концы веток,
5. Пиросорбус Курьянова №212 зимних повреждений не имеет.

Консолидировал для себя сегодня и сравнительные данные по грушам из других источников, которые просматривал (близкие мне регионы со схожим климатом). Приведу эти данные здесь же (возможно, кому-то они понадобятся тоже).

Илья Симонов, Нижний Новгород (
Перезимовали хорошо: Маисян, Новелла, Осенняя Яковлева (клон), Поздняя Белсад, Витебская.
Удовлетворительно: Просто Мария, Ника.

Георгий Смирнов, село Семёновское, Чувашия ( https://vk.com/wall-72470641_1051?reply=1052 ):
"Перезимовали и цветут многие из них:
Новелла, Памяти Жегалова, Зимняя Кубаревидная, Просто Мария, Маисян, Мраморная, Рогнеда, Марсианка, Любава, Видная, Витебская, Докторская."
"... вымерзли прививки сортов:
Завея, Феерия, Ноябрьская (Ксена), Рукумба, Банкетная, Золотава, Зимняя Млиевская."
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 381 раз

Результаты зимовки плодовых

#4003

Сообщение Владимир Л »

Добрый день!
Тоже поделюсь - что и как перезимовало.

Яблоня - Орлик (подвой под сомнением - и на 6 год деревце требовало опоры...) 7 сезон. С 5 года нормальное плодоношение. Подмерз ствол на уровне выше метра - желтый камбий. Листвы наверху пока нет. Нижний ярус цветет. Наверное придется отправить на обратный рост...

Умерли - деревья 3й сезон после посадки, уже были сигналки. Скала на 54-118 - вымерзла по подвою. Привил - Коваленковское. Рождественское на 54-118 - подмерз и до сих пор в ожидании....
Но думаю, что сам их подвел к этому - поливал и в августе и в сентябре. Хотел рост "вытянуть".... Возможно и с удобрениями был небольшой перебор. В осенние, ранние холода осени 22 года ушли с листвой, зелеными побегами.

Вымерзла Медуница - Анета (Анета привита на уровне метра на Медуницу). Причина такая же. Нижняя часть подмерзла выше прививки. Перепривил на Медуницу Августу.

Из всего - жалко (но не очень) потерю Рождественского. Посажу осенью этот же сорт на это же место... :-)
Скала- не плохое яблоко, но обычное. И подвержено горькой ямчитости....

Черешни, Вини, Алыча - все нормально цвели, попали под заморозки в начале мая, но вроде все в рамках разумного.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#4004

Сообщение Виталий О. »

Должен заметить, что российские сорта яблони в принципе неплохо перенесли эту зиму. Но есть и явные аутсайдеры. Слабоваты у меня оказались: памяти Нестерова, Викор, голден Владимирский, союз, мечта, талисман.
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4005

Сообщение Станислав »

В очередной раз подмерзли цветовые почки на Шоколаднице. Сколько лет , а толком ягод с неё не поели.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#4006

Сообщение Виталий О. »

Станислав, что-то я ни разу не слышал, чтобы от неё толк был севернее Воронежа. Но сажают все, название обязывает :D
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4007

Сообщение Станислав »

Виталий О. писал(а): 20.05.2023, 19:58 Станислав, что-то я ни разу не слышал, чтобы от неё толк был севернее Воронежа. Но сажают все, название обязывает :D
Весной перепривью попробую . Если другие вишни дадут хороший прирост.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#4008

Сообщение Zener »

Станислав, Шоколадницу посадил осенью 2009.Про ту зиму много написано,у нас было -31.Ни одна ветка не усохла,саженец весь распустился.Но монилии подвержена,может это не зима виновата?Хорус по зеленому конусу сильно помогает.
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#4009

Сообщение ДимаКо »

Шоколадницу посадил в 2007 году рядом с Харитоновской. Цветёт ежегодно, обильно, но урожай небольшой, несколько кг, хоть и каждый год. Обычно не обрабатываю или одна обработка бордосской.
Владимирская (осталось 5 деревьев), например, в прошлом году без урожая была.
Поэтому, по несколько штук корчую ежегодно и сажаю другие сорта.
В этом году хорошо цветут дюки в 20 метрах, посмотрю скажется ли это на объёме урожая Шоколадницы.
На фото Харитоновская и Шоколадница. 2023 год.
IMG_5347.jpeg
IMG_5347.jpeg (242.02 КБ) 1493 просмотра
IMG_5347.jpeg
IMG_5347.jpeg (242.02 КБ) 1493 просмотра
Последний раз редактировалось ДимаКо 21.05.2023, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4010

Сообщение Станислав »

Zener писал(а): 21.05.2023, 01:24 Станислав, Шоколадницу посадил осенью 2009.Про ту зиму много написано,у нас было -31.Ни одна ветка не усохла,саженец весь распустился.Но монилии подвержена,может это не зима виновата?Хорус по зеленому конусу сильно помогает.
Осенью 21 года обработал железным купоросом, весной22 бордоской жидкостью и пару раз хорусом.Осенью прошлого года снова бордоской ,весной бордоской до распускания листьев и хорусом. Перепрививать наверное буду. А мороз у нас почти под сороковник был и сразу после оттепели.Зазаборная яблонька дичка весь цвет потеряла.
Р.С. сфотографировал .Немного сжал фото. Листва шоколадницы
IMG_5644.jpg
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Результаты зимовки плодовых

#4011

Сообщение РоманТ92 »

Очень интересное проявление обморожения обнаружил сегодня на груше Сказочная после полного распускания листьев - тяжело пострадала строго южная сторона дерева, тогда как северная чувствует себя вполне недурно. Даже не знаю, как обрезать.
обморожение Сказочной 2~2.jpg
обморожение Сказочной 1~2.jpg
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#4012

Сообщение tep »

Не спешите резать,все результаты зимовки проявятся позже.
С уважением Борис
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Результаты зимовки плодовых

#4013

Сообщение РоманТ92 »

tep писал(а): 21.05.2023, 21:26 Не спешите резать,все результаты зимовки проявятся позже.
Насколько я успел понять, отмершие ветки настоятельно рекомендуется резать, чтобы дерево не тратило на попытки их восстановления ресурсы, которые могут пойти на рост здоровых веток.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#4014

Сообщение tep »

РоманТ92 писал(а): 21.05.2023, 21:38
tep писал(а): 21.05.2023, 21:26 Не спешите резать,все результаты зимовки проявятся позже.
Насколько я успел понять, отмершие ветки настоятельно рекомендуется резать, чтобы дерево не тратило на попытки их восстановления ресурсы, которые могут пойти на рост здоровых веток.
А что измениться за 2-3 недели?Кто давал такие рекомендации?Таких веток может быть ещё много проявиться или дерево решит восстанавливаться из спящих почек,поэтому спешить не стоит,ветки ведь ещё не засохли.
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#4015

Сообщение tep »

Это как человек,заболела к примеру у вас нога,вы пошли к хирургу он назначил враз ампутацию вместо чтобы подождать,поставить диагнос.А вот когда пошла гангрена(у дерева чёрный рак) тут медлить нельзя.
С уважением Борис
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#4016

Сообщение Дед Мороз »

Энди Таккер писал(а): 15.05.2023, 19:12 Георгий, сколько лет этому дереву и есть ли свежее фото?
Сейчас есть, после такой зимы и это, считаю, неплохо
1. "Тёплый" участок (-41)
Президент
Президент
И для компании ...
Мелба
Мелба
Как будто и не было такой зимы
Персиянка
Персиянка
2. "Холодный" участок (-46)
Абрикос
Абрикос
тут уже ловить, видимо, не чего.
:hi: Георгий
Изображение
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Результаты зимовки плодовых

#4017

Сообщение Лето »

Виталий О. писал(а): 14.05.2023, 05:07 Лето, вот и у меня памяти Нестерову тормозит. Есть пара подмерзаний на ней, но вроде не критичные. На срезе однолетние приросты зелёные (и камбий и древесина). Что не так не понятно.
Похоже, зимой у меня в саду было «пятно» аномальной температуры. В «пятне» оказались все 3 поврежденные яблони. На Сауле повреждения коры- срезал на обратный рост и черенок, сделал пару саженцев.
Проверяю теорию о пробуждении спящих почек. Не пробуждаются, привью на неделе, чтоб подвой даром не пропал.
IMG_5421.jpeg
Памяти Нестерова- повреждения коры - вроде отходит, второе дерево Памяти Нестерова в 20 метрах не пострадало, нормально цвело.
IMG_5419.jpeg
IMG_5420.jpeg
.
Адмирал- подмерзли почки выше уровня снега-оставил 3 побега, буду «пересаживать» в крону.
IMG_5417.jpeg
IMG_5418.jpeg
.
В этом «пятне» с 3 поврежденными яблонями находятся ещё 2 дерева, Сябрына и Джонаголд- они без повреждений, нормально развиваются.
В нескольких метрах от «пятна» средне морозостойкие Союз и Рождественское (зимой 20/21 были повреждения коры выше уровня снега, был минимум -33’С), также без повреждений.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#4018

Сообщение Виталий О. »

Лето, рождественское неплохо перезимовало, но плодить отказалось. Союз плох, но восстанавливается. Джонаголд на уровне рождественского (удивил, думал не переживёт зиму), сябрына нормально, даже цвести пыталась, но безрезультатно. Памяти Нестерова плохо, тяжело оживает.
Союз, памяти Нестерова и даже выпавший топаз без проблем перенесли зиму 20/21гг, тогда -33 - -34 точно было у нас. Правда без оттепелей
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Результаты зимовки плодовых

#4019

Сообщение SecondWind »

ДимаКо писал(а): 19.05.2023, 09:32 Порадовала информация от Витала о морозостойкости Куйбышевского -делаю скелеты в сад из этого сорта.
Как Вы думаете, можно этот опыт распространить на север Калужской? В отчаянном поиске скелетов, склоняюсь к Брусничному.
Оксана
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#4020

Сообщение ДимаКо »

SecondWind писал(а): 30.05.2023, 11:22
ДимаКо писал(а): 19.05.2023, 09:32 Порадовала информация от Витала о морозостойкости Куйбышевского -делаю скелеты в сад из этого сорта.
Как Вы думаете, можно этот опыт распространить на север Калужской? В отчаянном поиске скелетов, склоняюсь к Брусничному.
В прошлом году мы это обсуждали. И морозостойкость и твердость древесины и фото дерева Дмитрия Алексеевича выкладывал. Я использую Куйбышевское на скелет с 2021 года. Делаю штук 30 саженцев ежегодно, высаживаю на постоянное место.
Прививаю на них сорта с неизвестной морозостойкостью.
Также делаю скелеты из Маяка Загорья, Бонифаций подарил саженец, крона хорошая, сделал из него скелет и делаю саженцы МЗ на скелеты.
На фото Куйбышевское, 2летка, ждёт своего Hunnyz.
IMG_5436.jpeg
SnapDragon на скелете Куйбышевского.
IMG_5438.jpeg
Дмитрий Алексеевич использовал на скелеты Янтарь, но у него зимой 20/21 они прилично подмерзли.
У меня 2 скелета Янтаря и я их больше не размножаю. Привиты на них Макун и Питмастон Пайнэппл. Пока без замечаний.
Последний раз редактировалось ДимаКо 30.05.2023, 13:46, всего редактировалось 2 раза.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Результаты зимовки плодовых

#4021

Сообщение SecondWind »

ДимаКо писал(а): 30.05.2023, 12:57 В прошлом году мы это обсуждали...
На фото Куйбышевское, 2летка, ждёт своего Hunnyz.
SnapDragon на скелете Куйбышевского.
Позабыла, извините. Много воды утекло. Скажите, пжт, на какой высоте привит СнэпДрагон на фото? Я предполагаю прививать в ЦП на уровне хотя бы полутора метров, а по фото вроде бы сильно ниже. Не попадает в морозобойную зону?
Оксана
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#4022

Сообщение ДимаКо »

SecondWind писал(а): 30.05.2023, 13:23
ДимаКо писал(а): 30.05.2023, 12:57 В прошлом году мы это обсуждали...
На фото Куйбышевское, 2летка, ждёт своего Hunnyz.
SnapDragon на скелете Куйбышевского.
Позабыла, извините. Много воды утекло. Скажите, пжт, на какой высоте привит СнэпДрагон на фото? Я предполагаю прививать в ЦП на уровне хотя бы полутора метров, а по фото вроде бы сильно ниже. Не попадает в морозобойную зону?
У вас холоднее, чем у меня, про высоту прививки в ваших условиях лучше спросить Д.А. У меня эти же сорта привиты и на подвой и в крону. Снэпдрагон заокулирован в ЦП на высоте 90 см, а в прошлом году перепривил и боковые ветки этого же дерева на высоте 1м.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Результаты зимовки плодовых

#4023

Сообщение SecondWind »

ДимаКо, есть мнение (С), что Коричное будет хороший скелет. У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет? Янтарь на сеянце, трех- или четырехлетку даже, перепривила Редкрафтом в этом году. У меня не мерз, но он молод и не плодил.
Оксана
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#4024

Сообщение ДимаКо »

SecondWind писал(а): 30.05.2023, 13:58 ДимаКо, есть мнение (С), что Коричное будет хороший скелет. У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет?
Я написал про все сорта, что использую на скелеты. Другие сорта пока не использую.
Коричное Полосатое нахваталось морозобоин в 2010 и в 2017 годах, погибло. Есть 5тилетнее на сеянце, но крона не нравится.
Коричное Ананасное, 8 лет, не болеет и не подмерзает, крона не нравится, побеги тонкие.
Коричное Новое, 3 года, под большие морозы не попадало, хотя крона хорошая, рано судить о качествах для скелета.
Подрастают саженцы Долго, буду пробовать на скелет в следующем году.
Брусничное- растёт несколько саженцев, посмотрю сначала какая крона.

Кстати о Коричном Ананасном, Виталий Федорович говорит о высокой морозостойкости этого сорта, хотя и называет его Коричным Полосатым. Плоды на его Коричном совсем не полосатые, точь-в-точь, как на моем Коричном Ананасном.
Оба дерева, Ананасное и Полосатое, у меня из Мичсада, это не доказательство, но всё же аргумент и оба соответствуют своим описаниям.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Результаты зимовки плодовых

#4025

Сообщение SecondWind »

ДимаКо писал(а): 30.05.2023, 15:00 Коричное Новое, 3 года, под большие морозы не попадало, хотя крона хорошая, рано судить о качествах для скелета.
Я со своим рассталась с большим удовольствием. Острые углы отхождения, хрупкая древесина, монилия, уничтожавшая до 90% плодов, не мой вкус яблок. Очень пострадало зимой 21/22 (и скелетные и ствол), и до того зимовало не блестяще. На 54-118.
Оксана
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 788 раз

Результаты зимовки плодовых

#4026

Сообщение Вова Капран »

SecondWind писал(а): 30.05.2023, 15:12 монилия, уничтожавшая до 90% плодов
Озадачивает монилиальный ожог или плодовая гниль?

Монилиальный ожог
Поражает цветки, завязи, цветоножки, ветви. Цветки и листья поникают, засыхают и имеют «сожженный» вид. Концы больных ветвей обычно засыхают и искривляются. На более толстых ветвях увядания листьев и цветов не происходит, но на коре появляются трещины, которые постепенно превращаются в ранки с обильно вытекающей из них камедью. Раны быстро разрастаются и опоясывают ветвь кольцом, отчего часть ветвей, расположенных выше, засыхает. Пораженные цветки долго не опадают. Этим монилиальный ожог отличается от действия заморозков.

https://www.syngenta.ru/target/brown-ro ... t-of-apple
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Результаты зимовки плодовых

#4027

Сообщение Zaryanka »

Коричное полосатое и у нас подмёрзло. И не цвело. Кажется.
Скелет - Коричное полосатое. А сучья: Бабушкино, Анис алый, Народное. Они нормально цвели.
Screenshot_20230530-155801_Gallery.jpg
Такая верхушка Коричного полосатого сейчас.
Screenshot_20230530-153140_Gallery.jpg
Но яблоки...под кожицей мякоть розоватая. И вкус... "взрослый" такой.
С уважением, Елена.
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Результаты зимовки плодовых

#4028

Сообщение SecondWind »

Вова Капран писал(а): 30.05.2023, 16:05
SecondWind писал(а): 30.05.2023, 15:12 монилия, уничтожавшая до 90% плодов
Озадачивает монилиальный ожог или плодовая гниль?
Именно монилиальная плодовая гниль. То, что по вашей ссылке следующим после ожога абзацем.
Оксана
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#4029

Сообщение Дед Мороз »

SecondWind писал(а): 30.05.2023, 11:22
ДимаКо писал(а): 19.05.2023, 09:32 Порадовала информация от Витала о морозостойкости Куйбышевского -делаю скелеты в сад из этого сорта.
Как Вы думаете, можно этот опыт распространить на север Калужской? В отчаянном поиске скелетов, склоняюсь к Брусничному.
Персиянка неплохой вариант.
:hi: Георгий
Изображение
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4030

Сообщение Станислав »

Коричное полосатое , Антоновка , Белый Налив у нас выдержали зимы 78,83 , 84 и 85 года .Единственно,что выжило в те дикие холода. Но потихоньку угасают от старости .Осталась одна антоновка. Так что не верится ,что нынешнее время могло как то сказаться на Коричном.
Коричное новое с конца 2000 годов растет и плодоносит. Нынешние катаклизмы перенесло на ура.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#4031

Сообщение Дед Мороз »

Станислав писал(а): 30.05.2023, 19:15 Нынешние катаклизмы перенесло на ура.
-29 ?
Станислав писал(а): 30.05.2023, 19:15 Коричное полосатое
Плохой скелет из-за острых углов отхождения веток
:hi: Георгий
Изображение
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#4032

Сообщение Виталий О. »

По итогам этой зимы коричное полосатое подмерзло и цвести отказалось. Может его конечно ослабила куча прививок, родных там пара веток, но уж как есть. Куйбышевское зиму не заметило, цвело, завязало, новые прививки приняло на ура. Единственный минус - я не понял его вкуса. По мне оно малосьедобно. Ну да на скелет пойдёт. Крона у коричного полосатого дурная. По мне как скелет оно точно хуже будет.
Коричное новое существенно хуже по зимостойкости. Было у нас когда-то в саду. Замерзло взрослым деревом. Да и вкус на любителя. Не ах. По мне штрейфлинг какой-нибудь лучше, да и зимостойкость у него выше однозначно.
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4033

Сообщение Станислав »

Разве в Устюжне было -29? А не ниже , сразу после оттепели в середине зимы? Почему про Устюжну говорю, просто живу в 40 км от неё.
Про скелет я слова не говорил.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#4034

Сообщение Дед Мороз »

Станислав писал(а): 31.05.2023, 00:05 Разве в Устюжне было -29? А не ниже , сразу после оттепели в середине зимы? Почему про Устюжну говорю, просто живу в 40 км от неё.
Про скелет я слова не говорил.
В Устюжне было -34. Значит я недопонял, до этого мы тут скелеты обсуждали.
:hi: Георгий
Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#4035

Сообщение Кэп »

SecondWind писал(а): 30.05.2023, 11:22 .... В отчаянном поиске скелетов, склоняюсь к Брусничному.
Не помню гидрорежим Вашего участка.
Если грунтовые воды не ближе 2 метров можно попробовать на скелеты Анис серый или розово-полосатый на сеянцах Аниса серого.
Если грунтовые воды близко, то сажать на скелеты в холмиках Антоновку об. на своих сеянцах. Это вариант проверенный десятилетиями. Есть у меня по поводу него внутреннее неприятие из-за возможного изменения в худшую сторону вкуса привитых сортов. Поэтому обдумываю иные скелеты. Но это мои личные теоретизирования.
Брусничное, может быть, что там будет в качестве скелета после -40-45°, сказать не берусь. Ослабление общей зимостойкости носителя из-за низкой зимостойкости привитых сортов и с возрастом при вступлении в плодоношение однозначно произойдет.
Коричное вообще не вариант по многим причинам и зимостойкость не выше Антоновки об..
Видел и погибшие взрослые Антоновки ничем не привитые.
Вот здесь таблицы выложенные Александром Викторовичем пересмотрите(наверняка читали?) -

viewtopic.php?p=904958#p904958

На Анис алый не ориентируйтесь - у нашего садовода погибло довольно взрослое дерево со всеми прививками.
Как вариант по зимостойкости - Боровинка золотистая. Но её сложно найти.
Последний раз редактировалось Кэп 31.05.2023, 16:57, всего редактировалось 2 раза.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Q-65
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28.01.2023, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Декоративный сад
Откуда: Дача - Тверская обл., Конаково.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Результаты зимовки плодовых

#4036

Сообщение Q-65 »

Виталий О. писал(а): 30.05.2023, 21:45 По итогам этой зимы коричное полосатое подмерзло и цвести отказалось. Может его конечно ослабила куча прививок, родных там пара веток, но уж как есть. Куйбышевское зиму не заметило, цвело, завязало, новые прививки приняло на ура. Единственный минус - я не понял его вкуса. По мне оно малосьедобно. Ну да на скелет пойдёт. Крона у коричного полосатого дурная. По мне как скелет оно точно хуже будет.
Коричное новое существенно хуже по зимостойкости. Было у нас когда-то в саду. Замерзло взрослым деревом. Да и вкус на любителя. Не ах. По мне штрейфлинг какой-нибудь лучше, да и зимостойкость у него выше однозначно.
Где то в свое время читал о том что Коричное Новое для районов, где сажают лен. Было высажено на участке в Тверской области вместе с другими 4 яблонями в 1998 году 3-х летним саженцем из Тимирязевки на семенном подвое. Углы острые, крона несуразная. Начала вешать плоды лет через пять, постепенно наращивая урожай. Плодовой гнилью на дереве поражалось процентов 10 плодов. Еще примерно 5-10 процентов в первый месяц хранения. Паршой и какими либо еще болезнями не поражалось вовсе в отличии от растущего рядом суйслепского на котором от парши на плодах не было живого места. В период с 2007 года дерево давало сотню и более килограмм плодов, так что выбраковка испорченных плодов не сильно напрягала. После зимы 2006 года получило значительное поражение штамба, но оклемалось и в значительной степени затянуло поврежденные участки. В 2017 дождливом году, когда верховодка весь сезон стояла по поверхности земли и весь сад плавал, будучи уже очень крупным деревом под 6 метров высоты и значительного диаметра кроны, выдало более 300 кг. Весной получила круговое поражение штамба. Осталась узкая полоска живой коры и к осени 2018 года дерево практически погибло и было раскорчевано. В семье был траур. Коричное Новое прожило у нас двадцать лет и из них десять одаривала великолепными по вкусу плодами, ни в какое сравнение не идущими по вкусу с местными штрифелями, папировками, антоновками, богатырями и пр. Скажу крамолу в период с октября по февраль любые покупные все, или почти все яблоки уступали по популярности поедания в нашей семье яблокам Коричного Нового.Великолепно хранилось в обычном бытовом холодильнике, будучи запакованным в полиэтиленовых пакетах, до февраля. Дальше не получалось, съедали. В хранении плотность мякоти не изменялась, вкус оставался гармоничным. За двадцать лет повреждений морозами молодых побегов и вообще ветвей не наблюдалось ни разу, но проблемы с отслоениями коры на штамбе после вступления в плодоношение не позволяют рассматривать его как приемлемого кандидата на скелет.
P.S. Гибель Коричного Нового заставила по другому взглянуть на сад и выращивание плодовых. В поисках избежания будущих ошибок попал на этот форум. С тех пор являюсь его постоянным читателем и почитателем. Теперь сеем семечки по месту, растим скелеты, прививаем выбранные в муках и сомнениях сорта. В новом саду планируется несколько многосортовых деревьев и в нем обязательно найдется место для Коричного Нового. Кстати тот клон мне удалось сохранить. Весной 2019 с уже поваленного дерева срезал несколько живых черенков и пересадил временно на дичку у дороги. В прошлом году вернул на участок на скелет Долго.
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4037

Сообщение Станислав »

Дед Мороз писал(а): 31.05.2023, 11:18
Станислав писал(а): 31.05.2023, 00:05 Разве в Устюжне было -29? А не ниже , сразу после оттепели в середине зимы? Почему про Устюжну говорю, просто живу в 40 км от неё.
Про скелет я слова не говорил.
В Устюжне было -34. Значит я недопонял, до этого мы тут скелеты обсуждали.
Столько и у нас было. Я просто не поверил, когда Коричное полосатое упрекнули в недостаточной зимостойкости. Свои мы брали в конце 60 годов с госпитомника .
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Результаты зимовки плодовых

#4038

Сообщение Masik »

Q-65 писал(а): 31.05.2023, 16:52 Коричное Новое прожило у нас двадцать лет и из них десять одаривала великолепными по вкусу плодами, ни в какое сравнение не идущими по вкусу с местными штрифелями, папировками, антоновками, богатырями и пр.
Неплохой сорт. Крупные, вкусные яблоки. Ароматные. Из недостатков, как было отмечено, позднее вступление в плодоношение и метловидная крона.
Вложения
Коричное новое 2022 010.jpg
Коричное новое 2022 009.jpg
Коричное новое 2022 006.jpg
Коричное новое 2022 004.jpg
Коричное новое 2022 004.jpg (78.86 КБ) 1530 просмотров
Коричное новое 2022 004.jpg
Коричное новое 2022 004.jpg (78.86 КБ) 1530 просмотров
Коричное новое 2022 001.jpg
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#4039

Сообщение Zener »

Q-65, Альтернативы клонам в Ваших условиях нет.Каким?
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#4040

Сообщение Виталий О. »

Q-65, После вашего описания сходил почитать описание ВНИИСПК, вдруг у нас пересорт был. Да нет, всё как у нас. Зимостойкость ниже коричного полосатого, подмерзшего в эту зиму. Короткий период хранения плодов, помню уэлси, звёздочка, пепин шафранный тогда долго хранились, чего не могу про коричное новое вспомнить. Хранить в холодильнике в те времена точно было нереально, поэтому хранили в погребе. А вкус - дело субъективное. Мне он каким-то одеколонным запомнился. С возрастом конечно вкусы меняются, я тогда ещё в школу ходил. Но восстанавливать его на своём участке желания нет точно.
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4041

Сообщение Станислав »

У меня такое коричное новое. Остальные антоновка и какой то клон симиренко.
Вложения
IMG_5352 (2).JPG
IMG_0050 (2).JPG
Q-65
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28.01.2023, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Декоративный сад
Откуда: Дача - Тверская обл., Конаково.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Результаты зимовки плодовых

#4042

Сообщение Q-65 »

Zener писал(а): 31.05.2023, 20:27 Q-65, Альтернативы клонам в Ваших условиях нет.Каким?
Горизонтальный кордон на высоте 180 от земли (шпалера + зеленые операции ).
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#4043

Сообщение Zener »

Q-65, Я про корни (подвои).
Александр
Q-65
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28.01.2023, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Декоративный сад
Откуда: Дача - Тверская обл., Конаково.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Результаты зимовки плодовых

#4044

Сообщение Q-65 »

Zener писал(а): 01.06.2023, 10:34 Q-65, Я про корни (подвои).
Сеянец.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#4045

Сообщение Кэп »

Q-65, подскажите, а зачем Вам шпалера на сеянцевых корнях?
Просто живу... сад Талдомский район МО
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Результаты зимовки плодовых

#4046

Сообщение SecondWind »

Станислав писал(а): 31.05.2023, 21:57 У меня такое коричное новое. Остальные антоновка и какой то клон симиренко.
Разве бывает у Коричного нового такая кандильная форма плодов? И такое множество точек? На фото у Максима другие яблоки, ИМХО. И у меня другое яблоко viewtopic.php?p=816714&hilit=%D0%BA%D0% ... B5#p816821
Оксана
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4047

Сообщение Станислав »

SecondWind писал(а): 06.06.2023, 13:38
Станислав писал(а): 31.05.2023, 21:57 У меня такое коричное новое. Остальные антоновка и какой то клон симиренко.
Разве бывает у Коричного нового такая кандильная форма плодов? И такое множество точек? На фото у Максима другие яблоки, ИМХО. И у меня другое яблоко viewtopic.php?p=816714&hilit=%D0%BA%D0% ... B5#p816821
Покупал как Коричное новое.Вкус отличный и хранится хорошо.
Р.С. глянул поиском по фото. вылитый кандиль орловский
Q-65
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28.01.2023, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Декоративный сад
Откуда: Дача - Тверская обл., Конаково.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Результаты зимовки плодовых

#4048

Сообщение Q-65 »

Кэп писал(а): 06.06.2023, 12:26 Q-65, подскажите, а зачем Вам шпалера на сеянцевых корнях?
[/quote
Для получения строго определенных габаритов.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Результаты зимовки плодовых

#4049

Сообщение Masik »

Станислав писал(а): 06.06.2023, 16:16 Покупал как Коричное новое.Вкус отличный и хранится хорошо.
Р.С. глянул поиском по фото. вылитый кандиль орловский
КО до лета не долежит.
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 121 раз

Результаты зимовки плодовых

#4050

Сообщение Станислав »

Masik писал(а): 07.06.2023, 09:22
Станислав писал(а): 06.06.2023, 16:16 Покупал как Коричное новое.Вкус отличный и хранится хорошо.
Р.С. глянул поиском по фото. вылитый кандиль орловский
КО до лета не долежит.
Раньше съедаем.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»