Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

validzhon писал(а): ↑29.01.2025, 22:38 Вы хотите сказать- с каждым годом у вас трава все ниже и ниже? Очень интересно. Как давно ведете наблюдения? И какой высоты вырастает трава теперь к первому укосу?

Косим в саду обычно по два раза в месяц - это маловато. Желательно чаще. Даче уже больше тридцати лет. Участок в 20 соток. Так что период наблюдений большой. А вот к вопросу про высоту травы... затрудняюсь Вам ответить. Высота зависит от осадков, от подкормок, от промежутков между покосами. В мае трава растёт очень быстро - косим три раза, в сентябре уже косим один раз. Стараемся выше 20см не доводить, но бывает и выше.

Я писала про то, что трава растёт намного слабее, когда косится. Она становится всё слабее - тоньше, реже. Меняется состав - появилось больше овсяницы, полевицы побегоносной (может, их и не было вовсе?), я не все травы знаю, как называются, но пропала высокая узколистная типа ковыля, лобазника. Хотя не уверена, может, мы просто не даём ей вырасти... Специально не ставили перед собой такой вопрос - как меняется трава при её регулярном скашивании. Иногда я кошу сама и вижу, что трава растёт не равномерно. Возможно, на это влияют ещё и удобрения - в проекции кроны удобрений попадает больше, не только скошенной травы. Видимо, я не совсем права. Но вижу по газону, что, если его долго не кормить минералкой, он изреживается, растёт не так активно. Всё же с выносом скошенной травы уходит питание.

Для му трава не беда, а благо из-за жары, и её всегда не хватает. За сезон трава несколько раз (зависит от дождей) не косится, а вырывается с корнями на мульчирование приствольных кругов, а частично на корм в червятники. Ту, что на мульчу, стараюсь не доводить до созревания семян. Каждые полгода-год биогумус из червятников идёт на заделку в приствольные круги и в посадочные ямы под новые саженцы.

Постоянное и быссмысленное выкашивание травы и тем более вывоз травы уменьшают плодородный, гумусовый слой. Это хорошо заметно. Причем у меня был обратный случай. Земля приобреталась в населенном пункте окруженном колхозными полями. Люди держали скотину, птицу. Трава каждый год выкашивалась без какой нибудь агротехники десятки если не сотни лет (не шутка). Когда высаживал первые саженцы на молодых деревьях явно проявлялись недостатки элементов (калий, фосфор). Сейчас после почти 2 х десятков лет земля имеет значительно больший гумусовый слой по сравнению с тем что был. Постоянно вношу удобрения, также даю траве вырасти. И скошенная трава и ветки всё остается на участке. Даже наблюдается определенный севооборот, если так можно выразиться, т.е. определенный вид травы растет весной, какой то летом (напр. Лисохвост). При этом даю траве вырасти и сбросить семена.
На втором участке дело обстояло несколько лучше. Там был хозяин и земля достаточно плодородная. Вносились удобрения проводилось дискование. И всё равно если сравнивать травостой с тем что было раньше и сейчас видна разница.
По поводу Глифосата. Это системный гербицид и работает только на зеленые части растений. На корневую и одревесневшую не действует. В почве не накапливается а разлагается и при этом даже увеличивает плодородие.

Сегодня делал прививки ВП на М9. ВП обладает большой силой роста и даже на М9 рост может оказаться избыточным. Как можно из зимней прививки сформировать мултилидер для снижения роста? Один вариант в августе привить на штамб 2 почки для кордона или бибаума, но это сложный вариант. Или посадить в школку под 45 градусов подвой а после развернуть прямо и выгнать штамб по 45 градусов с несколькими проводниками?

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 14:21 Делаю интеркалярную вставку

Куча вопросов. Вставка на сеянец? Или на клоновый подвой?
Вставка... чего? Карлик / полукарлик / просто другой сорт?
Каким способом прививаете? - Окулировка? - Вроде логично. Окулировка вставкой сеянца в зиму - за лето вырос побег вставки - в него окулировка сортом? Или где-то черенок участвует?

Alay писал(а): ↑14.02.2025, 20:17

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 14:21 Делаю интеркалярную вставку

Куча вопросов.

Про первые вопросы не понятно, а вот на счет вида прививки -

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 14:21 На сеянец зимой сразу делаю 2 прививки --- сначала НА КОРЕНЬ СЕЯНЦА (ниже корневой шейки, как прививают розы) прививаю итнеркалярную вставку , и сразу на вставку прививаю сорт.

Вряд ли это окулировки.

Павел дачник, Улучшенная копулировка. Сравнение с розами не по типу прививки , а по месту.

Alay, По порядку прививка зимняя , делается все за один раз . Корень сеянца, на него итеркаляр 106 13, и далее сорт. Через год после прививки саженец 80 см уже зацвел. Прививка улучшенная копулировка.

Alay писал(а): ↑14.02.2025, 20:17 Куча вопросов. Вставка на сеянец? Или на клоновый подвой?

Как правило на сеянец делается вставка ИКВ. Основная задача - уменьшить темпы роста, увеличить размер плода и ускорить плодоношение по годам.
Для груши ИКВ - Пирогном или форма 212. Так же имеет значение длина вставки. Я для Пирогнома делаю длину ИКВ равной 30-40 см.
Для черешни, вишни - используют ИКВ Встреча на Антипку.
Для крупнокосточковых что-то слаборослое как ВВА-1.

Вставка... чего? Карлик / полукарлик / просто другой сорт?

Как правило на сеянец яблони (на югах и на 54-118 делал ИКВ) карлики или суперкарлики как 57-491 исполязуют для ИКВ.

Каким способом прививаете? - Окулировка? - Вроде логично. Окулировка вставкой сеянца в зиму - за лето вырос побег вставки - в него окулировка сортом? Или где-то черенок участвует?

Вариантов много - в первый и во второй год черенком весной, в первый и во второй год окулировкой в августе, весной черенком и в августе окулировкой и т.д.
Можно на ИКВ в августе привить 1-2 почки сорта, а весной таким черенком привить на сеянец. Можно и сразу двойную весной или зимой (как в предыдущем посте советуют).

Наверное, странный вопрос у меня...
Как прореживать цветение яблони? Бы мочевиной. Другими не хочется...
В инете выдали:
Для обработки используют такие препараты:
альфа-нафтилуксусная кислота;
тиосульфат аммония;
нафтилацетамид;
мочевина;
6-бензиладенин
этефон.
Вот дозу бы узнать.

Кэти2 писал(а): ↑07.04.2025, 19:02 Как прореживать цветение яблони?

Можно просто не обрабатывать от цветоеда - двойная экономия получается...

Павел дачник писал(а): ↑07.04.2025, 21:19

Кэти2 писал(а): ↑07.04.2025, 19:02 Как прореживать цветение яблони?

Можно просто не обрабатывать от цветоеда - двойная экономия получается...

И так не обработала от цветоеда...

Кэти2 писал(а): ↑07.04.2025, 19:02 Как прореживать цветение яблони?

Весенняя обрезка эффективна.ИМХО остальное-баловство.

Кэти2 писал(а): ↑07.04.2025, 19:02 Как прореживать цветение яблони?

Цитаты из книги «Грамотное удобрение садов» (Кондаков А.К.):

Наиболее простым по замыслу и ясности в выполнении является удаление в каждом соцветии всех цветков кроме одного, растущего в середине.
Вторым простым, хотя и менее эффективным приемом является срезание секатором или ножницами всех цветков каждого второго соцветия.
Есть рекомендации известных садоводов оставлять в соцветии одну завязь с одновременным расчетом, чтобы плоды находились между собой на расстоянии не менее 10-12 см.
Еще один способ, с преодолением периодичности, является удаление всех цветков с половины кроны на одной стороне дерева. Такая рекомендация недавно появилась в зарубежной литературе. Половины кроны плодоносят по очереди через год. Видимо, полезно при этом иметь ввиду, чтобы граница, разделяющая половины кроны, проходила в направлении Север-Юг, а не Восток-Запад.

Книга выкладывалась где-то на форуме ранее.

Андрей Рассказовский писал(а): ↑08.04.2025, 10:20 где-то на форуме ранее.

Где то, здесь? Или в инете? но помню, что опрыскать мочевиной, чтобы сжигать первые цветы, потом еще распустятся бутоны следующие, зато их меньше будет. Вот дозу не помню.

Да, на этом форуме выкладывалось, посмотрите в этой теме: viewtopic.php?t=3227

Не понимаю, откуда такая уверенность, что будет настолько обильное цветение и такая завязываемость, что необходимо хим. прореживание?

Павел дачник писал(а): ↑08.04.2025, 20:45 Не понимаю, откуда такая уверенность, что будет настолько обильное цветение и такая завязываемость, что необходимо хим. прореживание?

два года не было яблок (из за погоды, и периодичность плодоношения), и сами деревья большие. А так раньше много яблок давали, что замучились, хотя яблоки нужны нам, но....

Цветочные грозди сформировались "кулачками", но до состояния розового бутона ещё далеко (лишь красномясая первоцветка ХЗЧ чуть покраснела бутончиками, а это значит, что через 3-6 дней забутонит ещё одна рано зацветающая ХЗЧ). Не поздно пройтись актарой, уважаемые?

Диас писал(а): ↑11.04.2025, 11:52 Не поздно пройтись актарой, уважаемые?

От кого ?

Проблема не в том, от кого (тех кого полно), а не поздно ли для собственного драгоценного здоровья?

Диас писал(а): ↑11.04.2025, 14:52 Проблема не в том, от кого (тех кого полно), а не поздно ли для собственного драгоценного здоровья?

Для себя любимого нормально,опылителям каюк-у Актары высокий класс опасности.

"системность Актары в основном проявляется не при опрыскивании, а при поливе. При поливе под корень вещество обнаруживается во всех тканях в течение суток."
На то и уповаю после сделанного опрыскивания...и вроде как жующим опасна, и к цветению пройдёт уже неделя

Zener писал(а): ↑16.04.2025, 12:59 Для себя любимого нормально,опылителям каюк-у Актары высокий класс опасности.

Вроде по бутонам Актарой работают. Откуда опылителям взяться? Чего им делать на бутонах?

ДимаКо писал(а): ↑16.04.2025, 15:48 Откуда опылителям взяться? Чего им делать на бутонах?

Системник однако.30 дней в тканях,чем нектар хуже?А под корень и до двух месяцев работает.Сингентовская.Уже как то писал-вознамерился от плодожорки спастись данным препаратом,а она его не заметила...Тля пропала,если про качество.Насчёт цветоеда не знаю.Актара избирательна,но пчелу бьёт наповал.Как и фосы,БИ58 например (читал про пасеки Лужкова и его гнев).

Zener писал(а): ↑16.04.2025, 16:45 вознамерился от плодожорки спастись данным препаратом,а она его не заметила.

У меня заметила, и цветоед заметил. Может, не препарат виноват, а несоблюдение сроков обработки или дозировка? Возможно -фальсификат.
Нам полкило актары на сезон хватает

ДимаКо писал(а): ↑16.04.2025, 18:31 Может, не препарат виноват, а несоблюдение сроков обработки или дозировка? Возможно -фальсификат.

Препарат не виноват.Дело было лет 10 назад,Сингента была в почёте,начал разбираться,у них на сайте было описание.Вроде как "не накапливается в плодах".Обрабатывал по второй волне плодожорки,срок действия с лихвой перекрывал все сроки.Из той же покупки весной выкосил всех грызущих/сосущих,ну кроме клещей.С тех пор Фуфанон нова ,этот и клещей давит.Актару только в питомнике по молодым и не плодоносящим.

ДимаКо писал(а): ↑16.04.2025, 15:48 Вроде по бутонам Актарой работают

Вот и бегут пчеловоды от садоводов как "черт от ладана".

Насколько я своим не обременённым профильным образованием умишком понимаю , "страсти актары" относятся в основном к поливам под корень, нет? А, если это так, то на днях пролью неплодоносящие, включая прививки, саженцы, а также хурму, гранаты, которые только просыпаются, да и до цветения им ещё далеко.

Диас, При поливе под корень действует до 60 дней,опрыскивания хватает на 25-30.Передвигается по тканям вверх,пока не распадется.Как то опрыснул молодые побеги на груше,муравьи на них неутомимо таскали тлю на заселение недели две.Потом остановились на нижерасположенных листках,старых и не вкусных.А побеги так и росли чистыми месяц.

Значит, нормальный ход мысли у меня по актаре) Хурма зацветёт только в июне, гранаты ещё позже. А вот с тлёй поборемся на ранней черешне как раз после съёма урожая. Хотя, как правило, молодые побеги с тлёй я просто срезаю.

Уже можно начинать нормировку завязей? Или подождать.
И как выбрать того счастливчика, которого нужно оставить.

Думаю, что пусть сначала яблони сами лишнее сбросят. Завязи на Кандиль Синапе, Ренете Симиренко, Флорине, Чемпионе, Славе Победителям, Голден Делишесе ну очень много, и она слишком пока разнокалиберная.
Яблони и груши опрыскивал смесью Алатар + Скор. Некоторое время состояние листа и завязей радовало, но после прошедшего вчера дождя гусеницы вновь активизировались, а долгоносики вроде как вообще не заметили химобработки... Послезавтра ветер утихнет, по ранним яблоням пройдусь битоксибациллином, а по остальным, наверное, Децисом.

Информация для северян, где холодно и мокро.
"В 1800 году в одной и своих работА.Т. Болотов пришел к выводу, что при посадке яблонь в ямы на ровном месте в Тульской губернии, где он жил, никогда не получалось таких высоких урожаев плодов, как при посадке их на своеобразные гряды шириной 3 м, разделенные бороздами глубиной 70 см. Такой сад давал урожаи яблок по тысяче пудов с 1 га. Полученные результаты он объяснял улучшением воздушного режима почвы в результате сброса излишней воды из сада осенью и весной.

Это заметил не только А.Т. Болотов, но и известный российский садовод, основоположник прикладной ботаники в России Роберт Эдуардович Регель (1867 — 1920) при разведении садов в пригородах Петербурга. Наблюдая и констатируя избыточность влаги в почве этих мест, он советовал высаживать саженцы плодовых деревьев на холмиках, которые формировались путем дополнительной подсыпки под плодовые."

Андрей Рассказовский писал(а): ↑21.05.2025, 07:47 Уже можно начинать нормировку завязей? Или подождать.
И как выбрать того счастливчика, которого нужно оставить.

IMG_5808.JPG

Я бы немного подождал, чтоб проявился лидер и +запасной, который можно убрать позже или не убирать. Конечно не в ущерб приростам молодых побегов.

Нужен совет опытных форумчан.
У старой яблони из-за суховершинности надо удалить 2/3 кроны.
Чем обработать и подкормить для ускоренного набора компенсационной зелёной массы?
Про карбамид пишут, что быстро выветривается, а про аммиачную селитру - что она плохо разлагается.

РоманТ92 писал(а): ↑26.05.2025, 19:57 Чем обработать и подкормить для ускоренного набора компенсационной зелёной массы?

Самое безопасное азотное удобрение для плодовых - кальциевая селитра, при температуре грунта выше +10С.
Можно добавить немного магниевой селитры 1/4 веса.
Удобрения аммиачные применяют при наличии приличного объёма зелени и при низкой температуре грунта.
Карбамидом можно опрыскивать для быстрого эффекта, но по листве много не внесёшь азота.

Прогноз говорит про на несколько дней дожди. Неужто правда!
Вчера вечером срочно опрыскивал сад Децисом от плодожорки . Перед тем поработал вместо ветра) - поотряхивал с некоторых яблонь застрявшую в листве опавшую завязь. Особенно густо этого сора было на Славе Победителям, а с Кандиль Синапа ещё сыпались и маленькие, видать недоразвитые и лишние, яблочки.
Посмотрим, как Децис повлияет на полчища не поддавшихся Алатару долгоносиков...

РоманТ92 писал(а): ↑26.05.2025, 19:57 У старой яблони из-за суховершинности надо удалить 2/3 кроны.

Есть такая суховершинность на Ренете Симиренко (сильная) и началась на Кандиль Синапе. Деревья пока плодят и плодят неплохо. КС ещё совсем не резал, а РС кромсаю 3-й год. Что интересно, у РС на штамбе из-за древоточцев почти коры не осталось - жив лишь благодаря обмазке глиной с коровяком...
Замену старому КС уже высадил на постоянное место, а РС привил весной.

Та самая яблоня с суховершинностью Ренет Симиренко, и плодит, з-за, какой уж год - пятый, кажется, с всё ухудшающимся состоянии

В этом году какая-то з-за, не успеваешь заметить, съедает верхушки у яблоневых прививок. Потом рост восстанавливается. Но вот один саженец задал задачу, выстрелив вверх сразу тремя побегами. Два в стороны смотрящие я кликнул на боковые почки, не трогая более слабый, но почти вертикальный (фото). Теперь в раздумии: наверное, неправильно, надо было боковые полностью выломать?

Нашёл любопытную статейку про мелкоплодные яблони
https://dzen.ru/a/Z3zx3p91iB_uCUrk?

Сорт Свит 16. На ММ106 и М9. Кто то спросит сколько можно обсуждать одно и то же. Но тем не менее сортоиспытание дело долгое. Сорт перенес самую сложную весну в моей практике. НИ РАЗУ не был без урожая в м.у. Однозначно можно закладывать сады в средней полосе. И по урожайности и по потребительским качествам отличный сорт.

yri писал(а): ↑04.07.2025, 16:57 Сорт Свит 16. На ММ106 и М9

Сколько лет подряд сорт у вас с урожаем?
Для частного сада- шедевр, соглашусь. Для промсада сорт со сроком хранения 1-2 месяца вряд ли подойдет.
Я пересажу из школки 2 десятка деревьев этого сорта себе в сад этой осенью на 54-118 и 62-396.

Лето писал(а): ↑05.07.2025, 00:22 Я пересажу из школки 2 десятка деревьев этого сорта себе в сад этой осенью на 54-118 и 62-396.

Я рассуждаю с точки зрения производства. Сорт с достаточно сильным побегообразованием но средней возбудимостью что создает ньюансы при обрезке. Хорошо видно на фото при достаточно сильной обрезке не все срезы дают побеги замещения. На мой взгляд надо кликовать однолетний прирост для стимуляции закладки почек (весной безусловно). Примерно как на сорте Гала. При сильнорослом подвое можно загнать в периодичность. На 54-118 был саженец, это только для приусадебного сада.
На рынке как сезонное яблоко пойдет отлично. В маркете под брендом "местное сезонное" тоже не залежиться.

yri писал(а): ↑04.07.2025, 16:57 Сорт Свит 16..... Сорт перенес самую сложную весну в моей практике. НИ РАЗУ не был без урожая в м.у. Однозначно можно закладывать сады в средней полосе. И по урожайности и по потребительским качествам отличный сорт

Пазазз не уступает по вкусу Свит 16. Но....
У Пазазза ежегодная обломная урожайность и на 62-396, и на 54-118. В августе заокулирую ещё и на В.9.
Также срок хранения значительный, более 6 месяцев.
На фото- Пазазз 5 июля.

Лето писал(а): ↑05.07.2025, 13:36Пазазз 5 июля

Чашечка крестом, особенность или выровняется?

Ну куда такой урожай! И пора решить: опрыскивать, так как по яблочку с плодожоркой за сутки уже нахожу на земле, или дать работать этой клятой плодожорке?
На фото Кандиль Синап, Голден Делишес, Слава Победителям.

По виду Виста Бэлла всем хороша: крупная, красивая. Но с дерева кисловата, ей надо хотя бы недельку полежать - тогда становится чуть слаже.

За пару лет удалось "переформатировать" в веретено Флорину и Моди (последней не повезло - прошлым летом выгрыз древоточец середину). Флорина сформирована и завязала не менее полусотни яблок.