Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

По поводу ЗЗ
Когда она светло-красная, то вкус у неё, ну скажем так - средний,приемлемый, а вот когда темнеет, то вкус ухудшается совсем. По-крайней мере у нас так было.ЗЗ считается техническим сортом
Мы от него, попробовав ,быстренько-быстренько избавились

anina писал(а): Это получается, что выводы по сортам Вы сделали на основе одного года? Причем посадка была весной?

Совершенно верно. Знаю, что надо всегда делать выводы по результатам нескольких лет, и вероятность хорошей погоды после провального года лучше, но мне хочется более устойчивые сорта, 1-3 шт., чем целый ассортимент на разные погодные варианты в надежде, что какие-то "выстрелят". Если сорт не справляется с погодой, и есть справляющиеся, то и фиг с ним. Наверное земляника - не моё, если я не готов с ней так возиться как с жимолостью, черешней и ежевикой. Или слишком много хлопот с ней в первом году было, при минимуме отдачи, соответственно интерес пропал, я "перегорел". Кустарники и деревья проще в уходе.

Tester32 писал(а): Наверное земляника - не моё, если я не готов с ней так возиться как с жимолостью, черешней и ежевикой.

Ну да, земляника - самая трудоёмкая культура в огороде. Требует силы,времени и денег.

БойТон писал(а):О какой сладости ягод может идти речь в таких условиях ,если ягода не набирает сахар в прохладные пасмурные дни .

О минимальной. Я вообще не фанат сверхсладкого, у нас сахар пихают во всё, даже солёные огрурцы продают ТОЛЬКО с сахаром, около 5%, как в молоке. Народ это достаёт. Немцы чай и кофе пьют в основном без сахара, потому что его слишком много во всех продуктах. Но немного сахара в ягодах всё же не помешает.

Tester32 писал(а):Корона -не лидер по урожайности ,но считается вкусным сортом .

Знаю, поэтому сам был удивлён.

Tester32 писал(а):Зенга -Зенгана -сорт одноразового плодоношения .Т.е. дает урожай один раз.

Любопытно. А м.б. это и не ЗЗ вовсе? Я покупал этот сорт в магазине типа ОБИ.

БойТон писал(а):Лоран выращиваю,но не могу сказать ,что у этого сорта крупные ягоды .Максимум 15 грамм .
Усится умеренно .

Согласен, средние. Но в сравнении с Розаной и Мерланом это хорошо. Те вообще мелочь были.

lucienna писал(а):И она совсем не ранняя. Настоящая Зенга -Зенгана ( та, немецкой селекции, 50-х годов) темно-красная, сладкая. Видно даже в Германии настоящая теперь редко встречается. То, что сейчас продается и выдается за Зенгу, совсем не она.

По цвету моя ягода была похожей, но по форме кончик более острый. И вообще наверное у меня не Зенга Зенгана. Будем откровенны - ОБИ совсем неподходящее место для покупки сортов.

Оладушка писал(а):Ну да, земляника - самая трудоёмкая культура в огороде. Требует силы,времени и денег.

Вот этого я и не знал. Узнал на собственном горьком (верне несладком) опыте.

Оладушка писал(а): Мы от него, попробовав ,быстренько-быстренько избавились

Как давно это было?

Зенга Зенгана у меня растет. Сорт очень хороший, давно растет на участке с 1985 года. Кусты мощные, высокие молодые листья блестящие. Молодые кусты дают много усов. Старые не дают. Не ранний сорт. Среднеранний . Первые-три ягоды крупные до 35-40 грамм , остальные мелкие-15 г. Сначала ярко красные, при перезревании темно-вишневые. Поражается гнилью в дожди. Зимостойкость нормальная. Кусты надо часто обновлять-на 3 год. Сорт проявляет иногда ремонтантность-цветет в конце августа. но ягоды не созревают,поэтому обрывать цветки. Поражается вредителями-долгоносиком, клещом земляничным иногда в жаркое лето.

lucienna писал(а):Настоящая Зенга -Зенгана ( та, немецкой селекции, 50-х годов) темно-красная, сладкая. Видно даже в Германии настоящая теперь редко встречается. То, что сейчас продается и выдается за Зенгу, совсем не она.

Кстати, Людмила, а та Зенга из 50ых лучше современной Зенги? Если что, то мне её м.б. поискать? Наверняка у немецких любителей сохранилась, в 60ых это же был самый популярный сорт в производстве и на самосборе.

Подтверждаю, Чарли, то что вы описываете, совсем на ЗЗ не похоже. Она довольно поздняя, изумительно сладкая, даёт мало усов, куст совсем не мощный, разреженный. Отличительный признак- темно- зелёный цвет листвы и темно- красный цвет ягод.
На счёт гнилей: не замечала, что подвержена больше других. Скорее наоборот, плодоносит позднее, когда погода более тёплая.

Оладушка писал(а):устойчивость к серой гнили - это не её конёк

Вы знаете, да, даже в немецкой Википедии это упоминается, что это её главная слабость. Но с моим кустиком такого не было. М.б. просто повезло, один куст - не показатель.

Чарли 83 писал(а):...Кусты мощные, высокие молодые листья блестящие. Молодые кусты дают много усов....Сорт проявляет иногда ремонтантность-цветет в конце августа. но ягоды не созревают,поэтому обрывать цветки.

Вот похоже. Когда дожди пройдут, сделаю фото. Толку от второй волны в конце августа действительно не было, несколько ягод м.б. созрело.

Лентяйка писал(а): Подтверждаю, Чарли, то что вы описываете, совсем на ЗЗ не похоже. Она довольно поздняя, изумительно сладкая, даёт мало усов, куст совсем не мощный, разреженный. Отличительный признак- темно- зелёный цвет листвы и темно- красный цвет ягод.

Боже, чем дальше в лес, тем толще партизаны и криминальнее Зенга! Для Вас она изумительно сладкая, для Оладушки - технический сорт.

У меня куст не только мощный, высокий, но и сильно загущённый. Ягода была под защитой листвы, листва закрывала ягоду. Я грешным делом подумал, что поэтому м.б. и ягода не очень пострадала от серой гнили, что листва её лучше защищает от дождя. На самом деле мысль конечно неверная, серая гниль идёт снизу из почвы.

Вот 2 фотки продавца с немецкого Амазона. Ягода очень похожа на ягоду с фотографии Людмилы, я думаю это Зенгана-1. Если Зенгана-2 вообще существует, я в этом не уверен, возможно это просто пересорт.
А на этой фотографии - да, так у меня ягоды были, под листвой:

У нас же есть описание Зенги-Зенганы. На первом фото как раз и показана современная ЗЗ. Ну а далее дискуссия на тему и фото Александра Р, той старой ЗЗ. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=539612#p539612

Вчера приехали с дачи. Три дня стояла совсем летняя погода, все ожило, только земляника моя похоже приказала долго жить. Причём погибли в основном молодые посадки ремов. Были сорта Елизавета 2 и Ирма. Вся земляника у меня на высоких грядках из-за близости грунтовых вод. Со второго года посадки я накрываю землянику чёрным агроспаном. Первый год сидел без укрывного. Хотела в эти выходные прополоть грядку и укрыть чёрным укрывным , и практически не нашла живых кустиков. Кусты второго и третьего года тоже плохо перенесли зимовку, но выпадов почти нет. Только вот обычно в это время вся земляника уже стоит зелёная и нарядная, а в этом году Яремы только разворачивают первый листик.

У нас Зенга-Зенгана и Фестивальная растет в каждом дворе.Потому что неприхотливые и зимостойкие сорта.Зенгу-Зенгану выращивают еще с 50 годов прошлого столетия.Не знаю настоящий он или нет,но ягода у него темно-красная,круглая.Во вкусе присутствует нотка малины.Одно время звали"Немка",потом стали звать "ягода-малинка"Первые ягоды крупные.Последние-горох.В моем влажном климате усов дает немеряно.Хоть и безбожно гниет-ягод всегда хватает.Особенно подходит для заморозки ,варенья,компота,джема.

БойТон писал(а): .Во вкусе присутствует нотка малины.Одно время звали"Немка",потом стали звать "ягода-малинка"Первые ягоды крупные.Последние-горох.В моем влажном климате усов дает немеряно.

Не путаете с Мице Шиндлер? Это она "ягода-малинка" ссылка не работает

Чамора Т и Берегиня зиму не пережили есть ещё еле дышащие...

Ой, почему то второй раз отправилось сообщение.

У меня Сан Андреас практически сдох весь. Все таки он хуже всех ремов зимует. Не стала отсаживать усы в прошлом году, зимовали у материнских кустов. Так вот теперь там практически пустое место. Вима рина, Сельва , Моллинг Опал получше, особенно молодые кустики.

Вчера открыла сорта НСД. Моллинг -Опал ,Альбион ,Сан-Андреас -стоят черные .Посмотрю восстановятся или нет .Очень удивила Азия .Вся стоит черная .Пока без признаков жизни .Странно .Молодые растения ,крупные ,сильные и такая зимовка .В прошлом году (снега не было до января)перезимовала лучше .А в этом году зима снежная ,мягкая -и такой результат .Думаю- выпрела .

Друзья,Вы не поверите,но до сих пор стоят укрытые лутрасилом мои посадки земляники.Вновь наметила работы по раскрытию,приехала на дачу и...замерзла от пронизывающего,просто студеного северного ветра.Глянула под лутрасил-сидят мои "кумушки-кустики" уютно укутанные с явными признаками зеленых чистых сердечек.Ну,просто рука не поднялась накануне очередного похолодания их "раздеть". Понимаю,что -1* и легкий заморозок им не очень страшны,но.. у меня впервые за столько лет ухаживания за посадками такая ситуация.Интересно понаблюдать за конечным результатом летом.

Многие до цветения вообще не раскрывают, если только для полива и обработки, результаты говорят хорошие. Сама не пробовала.

Сколько себя помню никогда и ничем не укрывали Землянику/клубнику, ничего не вымерзало,не вымокало. Но сажали в одну строчку, причем сажали между яблонь ( места мало было, а семья большая была).
Я у себя тоже ничего не укрываю, сидит правда в два ряда на огороженной грядке, вот вчера привезла усы которые осенью "потеряла" на грядке. Так и остались зимовать в стаканчиках.

У меня плохо перезимовала Сан Андермон. Практически вся выпала.

Цветочек, Сан-Андреас наверно? Он у меня в прошлую зиму тоже дал дуба. Весь. Не стоит жалеть - такая твёрдая ягода!

Значит я не одинока с таким исходом по Сан- Андреасу.
Интересно, у кого- нибудь он еще жив?

Сегодня открыла лутрасил и снова закрыла всю гряду-в 14 часов пошел леденящий снег-дождь.

Долго думал, куда адресовать данное сообщение, но в связи с текущей погодой в этой теме будет в самый раз. Короче, был сегодня в деревне. Земляника, несмотря на происки погоды пошла в рост. Некоторые кустики хлорозят из-за низкой температуры, но в целом рост пошел. Однако, интересно насколько задержится плодоношение в этом сезоне.
Для сравнения сделал фото грядки на сегодняшний день. Это однолетки, посадки августа прошлого года. А это фото от 10.05.16. Та же грядка, кусты посадки август 2015 г. Оцените размер куста, цветоносы уже вовсю пошли. Как дальше погода сложится прогнозировать сложно, но цветоносы еще не выдвинулись, а с момента выдвижения до созревания порядка 40 дней нужно. Это что же получается первая ягода к июлю?

Роман, главное чтобы она вообще была, чтобы морозы по цветам и бутонам не стукнули. Вот тут о поздних сортах опять задумаешься, об увеличении площади под них.

Сегодня,благо,что погожий денек,дала по листу обработку Эпин+Циркон+Цитовит.И укрыла до завтра на ночь лутрасилом.

По цветению шарахнул заморозок. Больше всего пострадали Альбион,Кама и безымянный рем. На следующей неделе тоже обещают ночные минусы...
Что смогла, укрыла.

У нас в Нечерноземье погода совсем съехала с катушек. Сегодня 15 мая, а до сих пор холодина, на деревьях ни намека на листья. Клубника стоит, замерла в росте. Старожилы даже такого не помнят. Что ждать, будет ли вообще какой-нибудь урожай в этом году?!!!!

Дарселект и Хоней из фриго-16 очень плохо перезимовала. Полька наоборот замечательно. Флорин и Фурор неплохо. Снегу было много и раньше морозов. Поэтому причина непонятна плохой перезимовки.

А по землянике сразу видно жива она или нет? Такие мощные кусты были и снега валом, а ничего зеленого не вижу... Или могут позже показаться? Тюльпаны и лилии только из земли показались...

Укрытие из лутрасила не снимаю,но началось мощное выдвижение цветоносов.Тем не менее,непонятно,отчего такое выпадение земляники у коллег по форуму?Снега достаточно было,да и морозов ужжжж таких не было..

Я думаю, что нужно указывать возраст посадок. Так будет более понятно в чем дело. Не секрет, что молодые кусты зимуют лучше, чем 3-4 летние.

Роман С. писал(а): Я думаю, что нужно указывать возраст посадок

Роман С., если это ко мне комментарий - то это были первогодки из семян.

эллен писал(а): непонятно,отчего такое выпадение земляники у коллег по форуму?Снега достаточно было,да и морозов ужжжж таких не было..

Это скорее не вымерзание, а выпревание.

Ким писал(а): если это ко мне

Нет, это была реплика на пост эллен. Просто интересно сравнивать посадки разных сортов одного возраста в одинаковых условиях зимовки. Тогда данные можно хоть как-то интерпретировать. Касательно вашей земляники, то на фото отличные мощные кусты. И очень сложно что-то сказать не зная условий выращивания, рельефа местности, наличия болезней/вредителей, погодных условий и т.д. Факторов очень много на самом деле. У меня как-то мелкоплодная земляника была, сидела без всякого ухода на одном месте очень долго. Как сейчас помню кочки кустов по весне были неприглядного вида, но потом оживали. Так что не торопитесь.

Алексей_нск писал(а): Дарселект и Хоней из фриго-16 очень плохо перезимовала. Полька наоборот замечательно. Флорин и Фурор неплохо.

Алексей, все сорта из фриго-2016 или только Дарселект с Хонеем? Вкратце можете условия зимовки описать? Температура и осадки в сентябре, октябре, температуры зимой, оттепели, толщина снежного покрова.

anina писал(а): Это скорее не вымерзание, а выпревание.

Согласен. Этой весной делал обрезку сада 10 марта, снега на участке было порядка 40 см. При этом снежный наст свободно держал меня, такая прочная была корка. Хотя у меня зимовка в целом прошла удачно, тем не менее хуже чем в прошлом году. Я думаю сыграл роль и фактор погоды. В 2014 и 2015 г. был сухой теплый сентябрь, земляника лучше подготовилась к зимовке. В 2016 г. тепла осенью явно не хватило, яблони ушли в зиму с листвой, виноградная лоза плохо вызрела. Поэтому почему бы и землянике не успеть завершить вегетацию.

В декабре был ледяной дождь и не один раз..Наст лег мощно-меня выдерживал просто так! пришлось "попрыгать" м/у рядами,дабы обеспечить доступ кислорода к посадкам.Кусочки ледяной корки достигали по толщине 3 см. У меня "выпала" гряда шалфея лекарственного(многолетка).Похоже,версия о выпревании актуальна.

Недавно познакомилась с женщиной с Сирины.Она работает в нашем регионе вахтовым методом.Так она сказала,что перед морозами они заливают клубнику водой.Утвеждала,что зимует хорошо.Выпадов по весне не бывает.

Я тоже читала о таком методе. Работает там, где морозы по суху приходят и ветра сильные. Так спасали землянику от иссушения. А у нас ведь мороз может быть, потом оттепель, потом снова мороз, потом дождь. И в результате под слоем снега скапливается вода. Вот тут то и выпревает. Приподнятые грядки помогают и надо сделать канавку для отвода воды, чтобы не стояла вокруг грядок.

Это получается влагозарядковый полив. Нужен не только для земляники, но и для всех культур. У меня на даче капельный полив работал до 1 октября, пока воду не отключили. А в деревне нет проблем с водой, так вообще поливал пока была потребность. Ну и осень выдалась дождливая, так что проблем с этим не было. У меня есть подозрения на температуру. Первое похолодание до +5 было 29 сентября, а с 10 октября ужу установилась температура порядка +2... +4, ночью до +1. Вот грешу на это, что вегетации не хватило. Все-таки вегетация прекращается при переходе температуры почвы ниже + 5.
Вчера был на даче и наблюдал интересную картину. Началось массовое выдвижение цветоносов на большинстве сортов, а листьев нарасти не успело на многих сортах, особенно которые плохо перезимовали. Я думал, что просто все фазы сдвинутся в этом году, а тут похоже фазу отрастания листьев земляника перепрыгнула. По некоторым новинкам наверное не удастся составить внятное впечатление. Только у меня так?

Роман С. писал(а): Только у меня так?

Нет, не только. Кусты стоят "голые", по сравнению с прошлым годом, а цветоносы действительно клубника начала выбрасывать.

Ну,голенькими не назову кусты, но листового аппарата точно не хватает. Цветоносы выдвигаются мощно.

Роман С. писал(а): Это получается влагозарядковый полив.

Не, Рома, там смысл был лить именно при минусе. Кусты и земля вокруг получались как бы в ледяной глазури. То есть поле, мороз, сильный ветер, снега нет. И оттепелей нет. Так спасали от иссушающего ледяного ветра, до того как ляжет снег. Это не в наших местах, где то на востоке. Теперь нум можно накрыть, а раньше обливали водой.

У меня листьев хватает, а вот цветоносы появляются на всех сортах( ранних и среднеспелых) практически одновременно. Что и понятно, май скоро закончится, а цветения еще нет. Распустившиеся цветочки на ремах и кое где на КСД с черными серединками.

Я все-таки не теряю надежду, что листья и цветоносы будут выдвигаться и в итоге плодоношение получится даже более растянутым, чем в прошлом сезоне. Сегодня был в деревне, ползал в своих посадках. Больше всего поражает Азия. На куст в среднем 3-4 огромных листа и один цветонос. Диаметр корневой шейки не меньше 3 см. Ну не может у такого куста быть один цветонос, думаю еще будут выдвигаться и листья и цветоносы. Благо влаги достаточно. А по срокам созревания вновь все перемешалось, но немного не так как в прошлом году. По новинкам делать выводы по этому сезону явно не стоит.

Сейчас по России 1 небольшой репортаж по зимовке плодовых. Интервью с Павлом Грудининым (директор совхоза им. Ленина), а также Игорем Муханиным (президент АППЯПМ). Муханин оценил потери урожая земляники в этом году примерно в 20% (правда не уточнил это вследствие плохой перезимовки или майские заморозки убили цвет). Было отмечено что в Московской области под майские заморозки попала смородина и крыжовник, тоже соответственно урожай будет меньше.

В этом году у всех клубника плохая. Причина- она очень долго ждет тепла. Рекордно позднее цветение ожидается.