Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):

Татьяна 2254 писал(а):Париж. Другая правда о теракте
http://vlad-dolohov.livejournal.com/1247332.htm

Для тех кому лень перейти по ссылке (которая сразу не открывается кстати), сообщу, что там выложена долгожданная версия, что все это дело рук властей Франции, естественно науськанных проклятыми американцами

Вообще то там не об этом. Ссылка действительно не открывается,но Андрей , уже 2 полицейских , которые начали вести следствие застрелились. Не настораживает?
У меня на самом деле нет определенного мнения на этот счет, но многое очень странно.

Татьяна 2254,
там написано "Начальника «Эха» Венедиктова попытался было по-отечески усовестить и предупредить Рамзан Кадыров"
Я читал что сказал Кадыров, если это "по-отечески и усовестить", то я испанский летчик. И не только ВЕнедиктову, но и Ходарковскому.

На минутку, Кадыров бывший боевик из леса, учит морали и нравственности (а так же семейным ценностям) московского учителя, создавшего вполне демократическую и самую популярную политическую радиостанцию.Докатились...

Татьяна 2254 писал(а):уже 2 полицейских , которые начали вести следствие застрелились. Не настораживает?
У меня на самом деле нет определенного мнения на этот счет, но многое очень странно.

Странно, но я бы дождался подробностей. А вышеозвученные версии появились бы в независимости от того, застрелились они или нет. Кстати как и сам теракт произошел бы и без карикатур четырех летней давности. Нашелся бы другой "повод".

Бендер Задунайский писал(а):московского учителя, создавшего вполне демократическую и самую популярную политическую радиостанцию.

в чем демократичность этой станции, не подскажите? Да и популярность её несколько преувеличена (ИМХО)

Ходорковский в "праведном гневе" сказал, что все издания должны напечатать карикатуру на пророка МАгомеда в знак поддержки пресловутой "свободы слова" (за что Кадыров и объявил его своим личным врагом) .
Вообще-то от человека, который претендует быть в будущем Президентом многонациональной и многоконфессиональной державы, такая недальновидная дурость неожидана, правда? ))) Похоже. что он для подобного умом не вышел, ибо он потенциальный провокатор национальных и религиозных конфликтов.

Максим Шевченко на Дожде Вопросы к официальной версии о теракте

http://tvrain.ru/articles/zhurnalist_ma ... oj-380382/

alla писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):московского учителя, создавшего вполне демократическую и самую популярную политическую радиостанцию.

в чем демократичность этой станции, не подскажите? Да и популярность её несколько преувеличена (ИМХО)

В том, что это единственная площадка где можно увидеть разные и совершенно полярные мнения. Там одновременно на главной странице можно почитать Проханова и Шендеровича, депутата Железняка и Ганапольского, кристину Потупчик и Навального. И таких разнообразных пар очень много. В эфире пары ведущих подобраны с полярными мнениями в том числе по вопросу Украины и многим другим. Я считаю это достижение и вообще единственное сми в таком роде. ЭХО проклинают регулярно как с права, так и слева, как либералы, так и их противники.
Ну а популярность кончено не сравнить с первым каналом. Но э
то уже не сми, а рупор пропаганды.

ХабИра писал(а): (за что Кадыров и объявил его своим личным врагом) .

и сказал, что найдутся люди которые его накажут. То есть тут точно такой же случай что и убийство за рисунок.

Бендер Задунайский,
это только Ваше личное мнение. Я не считаю эту радиостанцию демократичной. Первый канал давно не смотрю (это просто к сведению, чтоб не считали меня "запропагандированной"). А полярные мнения сейчас могут высказывать не только на любимой Вами станции. Я с бОльшим удовольствием смотрю и слушаю(На Вести FM) программы Владимира Соловьева - у него в программах постоянно представители Украины, НАТО и США высказывают свое мнение. Ну и ещё с удовольствием слушаю Дмитрия Пучкова (Гоблина). Вот тут его беседа с историком Александром Скробачем об Украине

Интересные как мрне показалось мысли Андрея Кураева (отрывок) Оригинал тут, на недемократическом радио http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1471708-echo/
***
В общем, за день до расстрела словосочетание "автор Шарли" (если бы я что-то знал об этом издании) вызвало бы у меня омерзение. Но кровь меняет очень многое. Она создала иные связи, иные ассоциации с этими французскими фонемами. Эти безбожники своей кровью отстаивают право христиан не прогибаться под исламским террором.

А вот те православные, что тиражируют их карикатуры, абсолютно точно воспроизводят поведение исламистских манипуляторов. Берется рисуночек из малоизвестной европейской газетки и аккуратно подсовывается под нос пакистанскому или йеменскому мусульманину: «смотри, что эти гяуры делают!»

Увы, и реакция православной интернет-среды тоже достаточно близка к пакистанскому стандарту: «да за такое убить мало!».

Вот мы и вернулись к вопросу, который я задавал в 2012 (в связи с неожиданно массовым озверением вокруг пусек): какие насилия и убийства готовы оправдать современные православные в порядке защиты своих «религиозных чувств»? С вашими чувствами проблема? Не стесняйтесь, расскажите о них! Кого и за что вы хотели бы растерзать в своих снах и мечтах?

alla писал(а): программы Владимира Соловьева

То что я вижу на ТВ у Соловьева неимеет в моем представлении ничего общего с публицистикой. Крики , затыкание рта и прочие манипуляции. Я не могу это смотреть и не буду.
Как образец ТВ дискуссии недавно смотрел программу на культуре о проблеме ГМО (Спасибо Алексей ПП позвонил) Нашел ссылку на передачу тут http://lavkalavka.com/blog/lavka/boris- ... al-pro-gmo Получил удовольствие от самого процесса разговора.
Вот если бы у Соловьева так была организована передача,,,,

Алла, Вы так часто оправдываетесь, что не смотрите первый канал, что это вызывает нездоровые подозрения Я смотрю иногда, это не стыдно.

И в чем проявляется недемократичность ЭХА?

Бендер Задунайский,
Андрей! Что-то я не очень понимаю Вас... т.е. то, что совершили эти барышни из "пусек" Вы лично оправдываетет и считаете, что наказания за совершенное ими не должно было последовать?! Говорить можно много что, но наказание за содеянное всегда должно быть по закону - по закону они и получили. И теперь изображают из себя обиженных "кровавым режимом" по заграницам...

Бендер Задунайский писал(а):Алла, Вы так часто оправдываетесь, что не смотрите первый канал, что это вызывает нездоровые подозрения

оправдываться ни перед кем не вижу смысла - смотрю только то, что мне лично интересно - канал Меццо, Культуру, и кое что на канале Россия. У нас, кстати, первый канал совсем не тот, что в России, так что на нем реально нечего смотреть. Ну и интернет есть - периодически смотрю сериалы под вязание.

Бендер Задунайский писал(а): Я не могу это смотреть и не буду.

А я Вас и не заставляю смотреть. "Каждый выбирает для себя"(с)

Бендер Задунайский писал(а):И в чем проявляется недемократичность ЭХА?

в нелюбви к собственному народу (ИМХО)

alla, Я не юрист, но думаю что и хулиганство с 15 сутками было бы перебор за танцы в церкви. (если вообще серьезно, то это здание принадлежит городу а не РПЦ, в нем расположены разные объекты и концертный зал и мойка машин и химчистка и ничего не оскорбляет никого).
А то что они сейчас из семя корежат вызывает улыбку в лучшем случае.

Что они сделали такого, за что положено два года реальной тюрьмы? Вы задумайтесь, что за танец с песнями (*пусть и уродливо исполненный) дают реальный тюремный срок! Знаете, даже анекдот есть, Мама сына спрашивает, ты куда? Он говорит- грабить банк и торговать наркотиками, она - ", ну хорошо, главное в церкви не танцуй, а то посадят".

Бендер Задунайский писал(а):

ХабИра писал(а): (за что Кадыров и объявил его своим личным врагом) .

и сказал, что найдутся люди которые его накажут. То есть тут точно такой же случай что и убийство за рисунок.

Уверена, что кто-то из православных верующих за глумление над Святой троицей и т.д. и кулаком в морду может заехать - в качестве вразумления и просветления мозгов. У горячих кавказских народов такие оскорбления смываются кровью - дикость, феодализм, но вот такие реалии. Менталитет у разных национальностей разный - и мы с этим живем, и мы это учитываем, слава Богу, на государственном уровне и на бытовом. Все это идет еще с советских времен, воспитания межрелигиозной и межнациональной терпимости, жесткой цензуры в СМИ на материалы, провоцирующие межнац. рознь.
Страшно представить, что будет в России, случись у нас такая история с "простыми порнографическими" карикатурами...

alla писал(а): в нелюбви к собственному народу (ИМХО)

Радиостанция не может любить или нет. Там есть разные люди, чье то мнение мне интересно, чье то нет, чье то даже фото противно. Читаю, что хочу, это и есть выбор на демократической радиостанции. Можно говорить, что кто то из выступавших не любит свой народ, но не все же там пишущие и выступающие? Захар Прилепин с Сергеем Шаргуновым даже в ДНР регулярно ездят и открыто поддерживают всю эту так называемую Новоросию, Они ведь по Вашему истинные патриоты и сильно любят собственный народ или нет? Но пишут и выступают на ЭХО.

Вспоминается песня Нателлы Болтянской.
http://soulibre.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D ... 0%D1%8F%29

solka, это ведущая ЭХА, она поди родину не любит ))))
Стих хорош и в тему.

Бендер Задунайский писал(а): Что они сделали такого, за что положено два года реальной тюрьмы? Вы задумайтесь, что за танец с песнями (*пусть и уродливо исполненный) дают реальный тюремный срок!

все понятно. Разговор продолжать смысла не вижу.
Мой дед служил дьяконом в церкви даже тогда, когда это было запрещено. Прятал у себя дома иконы из разрушенной церкви (дед умер в 1955 году). На него доносили "добрые" соседи постоянно, а он не переставал ходить на службу в крохотную церквушку. И помогал всем, не спрашивая национальности, вероисповедания, политических взглядов. Мой дед для меня - пример истинно верующего человека. Мне до такого очень далеко. Я не воцерковленный человек, к сожалению... Может быть мне везло, но никогда я не встречала среди верующих каких то воинственных и озлобленных людей. А потому мне не понятно Ваше такое негативное отношение к верующим...

alla писал(а):А потому мне не понятно Ваше такое негативное отношение к верующим...

То есть я негативно отношусь к верующим если считаю, что за танцы в церкви уголовное наказание это жестоко? А мне говорили что христианские ценности это добро, любовь и прощение. Врали наверное.
И во вторых РПЦ и верующие для меня разные понятия. Так же как и Россия и власть имущие.

alla, я ваши новости на канале 24kz иногда смотрю, бывает интересно взглянуть на мир с азиатской стороны.
Интересно у вас есть эфирное цифровое телевидение? Жду когда до границы дойдёт. Обещали 15 каналов, но что то всё заглохло.

Бендер Задунайский писал(а):То есть я негативно отношусь к верующим

По моему неверующих людей не бывает.

Андрей, а Вы можете представить такие "танцы", ну, например, в костеле? кирхе? синаноге? и совсем уШШ фантастический вариант - в мечети? Представляете, что с ними было бы, особенно в последнем случае??? Думаю, мало бы не показалось...Но ведь почему-то была выбрана именно православная церковь, и поверьте - совсем не случайно.

Никола писал(а): По моему неверующих людей не бывает.

Я бы сказал, что по настоящему верующих очень мало, а много суеверных и выполняющих ритуал. А неверующих много, не так много как хотелось бы, но реально много.
В атеистической (научной) модели мироздания неосталось, места божественному. Вот и вся разница. И атеиста от верующего отличить по поступкам и словам в обычной жизни вряд ли кому то удастся.
Бросив два года назад курить я освободился от зависимости и стал свободнее, ранее осознав окончательно себя атеистом, я так же приобрел еще одну степень свободы от суеверных страхов и бессмысленных табу.

alla писал(а):Бендер Задунайский,
т.е. то, что совершили эти барышни из "пусек" Вы лично оправдываетет и считаете, что наказания за совершенное ими не должно было последовать?! Говорить можно много что, но наказание за содеянное всегда должно быть по закону - по закону они и получили.

Ну да, ну да... Милиция бьет и пытает подследственных, мздоимствует открыто. Вся исполнительная власть коррумпирована с макушки, все трезвые люди в курсе, что законы в РФ не работают или работают против народа. И тут посреди этой идиллии, все пионеры.. тьфу ты, православные в едином порыве... А че не десять лет, без права переписки?. Измена Родине через намерение, 58б. Именно эти глупые куры, которые максимум что заслужили - порку, вдруг по закону они и получили. И что поразительно - люди довольны...

Бендер Задунайский, Все атеисты, верящие в науку - глубоко релегиозные люди, потому как наука это религия, основанная на вере в аксиомы.
Аксиома - утверждение, принимаемое без доказательств (на веру).

ХабИра, Посмотрите что делает Фемен в Костеле и с Папой Римским.
Я не знаю почему они пришли в церковь, они называют себя верующими, а я думаю, что потому что ислам для нас иной мир и разумно вращаться в своем.
И такие вопросы оправдывают насилие "оскорбленных словом", это такой заезженный и банальный вопрос. То есть спрашивающий подсознательно согласен, что за танец в мечети могут убить. И Французская история очень показательна, журналисты "сплясали в мечети" и их убили, а некоторые говорят, "а что Вы хотите, так им и надо, нечего было лезть". Это солидарность с терористами если угодно. Мне ближе другая сторона.

НИКОЛА, в науку верить нельзя, наука верит в доказательства. Все аксиомы проверяются и доказываются практически, потому и аксиомы.
Есть научная картина мира, в ней действуют известные законы, если появляются новые данные, меняется и картина мира и это не оскорбляет чувств ученых Считалось ранее, что неандерталец жил до хомо сапиенса и эволюция развивалась линейно, сейчас есть данные, что мы жили паралельно и были еще ветви и что в людях около 5% генома неандертальца (кроме небольшой группы африканских народов на востоке африки, они "чистые" хомо сапиенс).
Будут новые данные, возможно будет коррекция этолй версии, но потребуются доказательства, А в главной книге Христиан и Иудеев написано, что мир зародился 5-8 тысяч лет назад и эволюции нет. Просто на слово требуется в это верить. Поэтому ученые мне интереснее и ближе.

Каждый выбирает свою веру.
Когда выяснится, что аксиомы это на самом деле - теоремы, то окажется что вся наука изучала какой то частный случай из окружающего нас Мира. Типа, Евклидова геометрия относительно геометрии Лобачевского.

Бендер Задунайский писал(а): журналисты "сплясали в мечети" и их убили, а некоторые говорят, "а что Вы хотите, так им и надо, нечего было лезть". Это солидарность с терористами если угодно. Мне ближе другая сторона.

А по моему и журналисты и террористы на одной стороне, тёмной - стороне зла.
И пуськи бятые там же.

Бендер Задунайский писал(а): Все аксиомы проверяются и доказываются практически, потому и аксиомы.

Австрийский математик Курт Гёдель доказал «теоремы о неполноте», согласно которым всякая система математических аксиом (формальная система) начиная с определённого уровня сложности либо внутренне противоречива, либо неполна (то есть в достаточно сложных системах найдётся хотя бы одно высказывание, истинность и ложность которого не может быть доказана средствами самой этой системы).
Материал из Википедии
Просто говоря, нет полноценных аксиом.
Аксиомы таковыми являются в замкнутом мирке, значит и опирающаяся на них наука такая же ограниченная.

Никола писал(а):то окажется что вся наука изучала какой то частный случай из окружающего нас Мира. Типа, Евклидова геометрия относительно геометрии Лобачевского.

Все правильно, ведь мы же Мир до конца не познали и вряд ли это произойдет. С развитием той же науки появляются новые теории и доказательства, опровергаются старые. Наука не стоит и не топчется на месте, прогресс, движение вперед.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
А вот в религии этого нет. Там догмы и принятие всего на веру. Движения нет.

Никола, если Вам комфортней считать, что все атеисты - верующие вот в эти неудобоваримые словесные конструкции, о которых Вы пишите - пожалуйста, это не предмет для спора, это отвлеченные рассуждения на тему. Подростки любят такие умопостроения заковыристые.

А вот утверждение, что террористы и журналисты на одной стороне, стороне зла... Может непавильно мысль сформулировали?..

Ким писал(а):Ну да, ну да... Милиция бьет и пытает подследственных, мздоимствует открыто. Вся исполнительная власть коррумпирована с макушки, все трезвые люди в курсе, что законы в РФ не работают или работают против народа. И тут посреди этой идиллии, все пионеры.. тьфу ты, православные в едином порыве... А че не десять лет, без права переписки?. Измена Родине через намерение, 58б. Именно эти глупые куры, которые максимум что заслужили - порку, вдруг по закону они и получили. И что поразительно - люди довольны...

То, что в судебной системе и в правоохранительных органах есть проблемы - никто и не отрицает. Но это не значит, что теперь все мы должны пуститься во все тяжкие и нарушать все существующие законы и моральные нормы. Не плохо было бы каждому начать с себя - не давать взяток, не нарушать законы и т.д. и т.п.

alla писал(а):То, что в судебной системе и в правоохранительных органах есть проблемы - никто и не отрицает.

Разговор не о этих проблемах, а он неправосудном наказании которое у нас в стране норма. О том что суд выполняет по громким делам исколючительно заказ властей. Если девки в цекрви не пели "Богородица Путина прогони" , про них и не знал бы никто, только не подумайте, что их упекли за упоминание слова Богородица.

Бендер Задунайский,

alla писал(а):Не плохо было бы каждому начать с себя - не давать взяток, не нарушать законы и т.д. и т.п.

Ким писал(а):А вот утверждение, что террористы и журналисты на одной стороне, стороне зла... Может непавильно мысль сформулировали?.

Речь шла о

журналисты "сплясали в мечети"

alla писал(а):Не плохо было бы каждому начать с себя - не давать взяток, не нарушать законы и т.д. и т.п.

Алла, все правильно. Но к сожалению, сейчас без этого не обойтись. Я вот не могу, не люблю давать, но что делать??? У меня мама сердечница была, много лежала в больницах, там нельзя было не давать, причем всем, начиная от санитарки, кончая зав отделением.
Жизнь такая наступила, что это практически нормой считается. Очень многие любят подарки, лицемерие, заискивание.
Утрачиваем мы открытость, дружелюбие, миролюбие, понятие чести.

lucienna писал(а):А вот в религии этого нет. Там догмы и принятие всего на веру. Движения нет.

Движение есть на "том свете" и в светлой и в тёмной частях, идёт борьба добра со злом.
Так же религии есть светлые и тёмные. Незаметно, но уже идёт объединение светлых религий.
Читайте Розу Мира Даниила Андреева.

Теракт в Париже. Другая правда
http://vlad-dolohov.livejournal.com/1247332.html
Надеюсь сейчас откроется

alla писал(а):Бендер Задунайский,

alla писал(а):Не плохо было бы каждому начать с себя - не давать взяток, не нарушать законы и т.д. и т.п.

Вообще на заявление о том, что девок осудили неподелу, рекомендовать начать с себя это конечно мощно. То есть что бы узаконить то что творится на судах у Навальных, мне нужно перестать давать взятки и соблюдать закон? Или я опять что то куда то передергиваю?
А взятки у нас уже даже не взятки, а дань системе. Людмила хороший пример привела, это уже норма такая ненормальная.


Про Навальных кстати жесть и несуразится как мне глянь, со всех сторон как с отбалды составленным составом преступления, с приговором, со сроком очень непонятным и с тем, что ему прощаются явные нарушения закона типа снятия браслета или когда его отпустили по политическим мотивам на выборы мэра, после проведенного одного дня в камере и реальным сроком...

Татьяна 2254, ссылка с Щевченко интереснее мне кажется. Хоть и странный он дядька, но он задает вопросы, а этот парень Долохов переполнен ответами

Никола писал(а):Движение есть на "том свете" и в светлой и в тёмной частях, идёт борьба добра со злом.
Так же религии есть светлые и тёмные. Незаметно, но уже идёт объединение светлых религий.

Бендер Задунайский писал(а):....

Андрюша, вы еще очень молодой, загляните лучше в кактусы, народ ждет совета

Бендер Задунайский писал(а):ХабИра, Посмотрите что делает Фемен в Костеле и с Папой Римским.... а я думаю, что потому что ислам для нас иной мир и разумно вращаться в своем.
И такие вопросы оправдывают насилие "оскорбленных словом", это такой заезженный и банальный вопрос. То есть спрашивающий подсознательно согласен, что за танец в мечети могут убить..

Так ведь и сделали, и ..получили , Вы считаете, нам нужны еще и такие беспорядки?!...Вопрос далеко не банальный и не заезженный ( Вы еще скажите, что я неграмотно пишу, как делают многие тролли ))). В мечети бы не убили, просто не допустили такого.
А вот не получится вращаться только в своем мире, как бы не хотели. Мир изменился и очень, идет мощнейшая миграция. В Европу лавиной устремились африканцы и арабы, в Россию - бывшие наши сограждане, и, заметьте , в основном из мусульманских стран со всеми отсюда вытекающими. Конечно, в первую очередь нужна грамотная миграционная политика, но когда она появится? И как жить, мирно сосуществовать в таком обществе? Мало того, что эмигранты хотят жить и в других странах по своим законам (!), ну давайте мы еще будем тупо "дразнить палкой зверя в логове", задевая всячески иноверцев! Вот только кому от этого будет хуже?? Только нам, нашим семьям, нашим детям.
Пока что нет реальных способов борьбы с терроризмом, и неизвестно вообще, будут ли они. Карикатуристам-камикадзе, понятно, был заказ, кому-то нужны бардак, беспорядки и эти кровавые джихады в Европе, ведь реакция на рисунки была очень и очень предсказуемой, верно? "Если звезды зажигаются, значит..."

Звезда севера писал(а):вы еще очень молодой, загляните лучше в кактусы

Связи между возрастом и кактусами неувидел, за "молодого" спасибо, в кактусах написал ))))))

ХабИра писал(а): Мало того, что эмигранты хотят жить и в других странах по своим законам (!), ну давайте мы еще будем тупо "дразнить палкой зверя в логове", задевая всячески иноверцев

Вот это и сеть самый сложный вопрос, Как сохранить свою культуру и жить в своем доме как жили века и при этом не тыкать палкой в зверя, которого сами же и пригласили недавно.

На сколько я знаю, карикатура родилась во Франции очень давно и первые были на религиозные темы даже, то есть это для них нормально, но сейчас получается, что те кто пришел совсем недавно пытаются изменить местные порядки. Как быть, сразу скажу не знаю, но понять Французов могу.

У нас другой мир, отличный от Франции и дргугая страна. Татары такая же считай титульная нация как и Русские, но они мусульмане и поэтому еще в начале написал, что не стал бы подобное писать, но религию и религиозные традиции и табу нужно вытеснять светского общества, тогда всем будет проще. Религиозный экстримизм нужно утихомиривать а не разжигать, но и идти на поводу у разнообразных религий так же ошибка, Вот найти бы середину,,,

Бендер Задунайский писал(а):Вот найти бы середину,,,

Середины нет, каждый должен сделать выбор на стороне каких ты сил, светлых или тёмных.
Третьего не дано!

Никола писал(а): каких ты сил, светлых или тёмных.

А хто есть ху?

lucienna писал(а):

alla писал(а):Не плохо было бы каждому начать с себя - не давать взяток, не нарушать законы и т.д. и т.п.

Алла, все правильно. Но к сожалению, сейчас без этого не обойтись. Я вот не могу, не люблю давать, но что делать??? У меня мама сердечница была, много лежала в больницах, там нельзя было не давать, причем всем, начиная от санитарки, кончая зав отделением.
Жизнь такая наступила, что это практически нормой считается. Очень многие любят подарки, лицемерие, заискивание.
Утрачиваем мы открытость, дружелюбие, миролюбие, понятие чести.

я, наверное, живу в другом мире, а может физиономия у меня такая - но ни разу нигде не давала взяток. И мама была сердечницей и лежала в больницах очень часто, плюс ещё онкология у неё была. Да и сама никогда не брала никаких подарков от родителей, работая в детском саду. Ну вот так меня воспитали.

Вчера прочитала про мусульман во Франции http://www.kp.ru/daily/26326.7/3210490/
Текст небольшой, может опять не тех читаю. Предпочтений не имею - все они (пишущие) деньги зарабатывают, это их ремесло: манипулировать, в зависимости от того, на кого они работают, общественным мнением, чувствами.

уважение к религии становится страхом перед религией
как справедливо заметила Звезда Севера, не умеешь бегать не дразни. следуя этой логике - хочешь жить-молчи. Только бешеной собаке никто не объяснит, кто ее дразнит, а может и вообще всем на нее наплевать, но она накинется в любом случае поскольку больна.
Лично меня уже тошнит от "оскорбленных чувств верующих", ибо веру человека нельзя никак задеть, она либо есть либо нет, можно задеть чувство достоинства, можно оскорбить отношением к человеку и его близким, но вера часть мироощущения, я не знаю как его можно оскорбить