Защита плодовых и ягодных

[toliam1]

Евгений, летом пьёшь квас-пиво. Лучше с друзьями, склонными к... (Пиво выбираешь не на вкус, а по размеру тары, лучше 5-литровые). Тару с собой.
Когда-то походил по соседям. Были так рады, что согласился отнести бутыли на помойку. Ну, втайне крутят у виска, так у своего-же.
А те, кому делал что-то полезное с деревьями, потом мешками приносили бутыли, приходилось тормозить.

А если сетч.пластик.мешки, то лучше их заполнять щебнем/галькой. Больше влагоёмкость(так думаю).

[FatMax]

А вот такой ученый, как Курдюмов отзывается об Актаре в превосходной степени. Почему я не должен ему верить, а каким - то неизвестным должен?!?

Курдюмов - сатанист и лже ученный.
Вы плохо читали архивы данного форума и слабо представляете где Вы пишите, я о форуме, и кто Вам отвечает У нас форум садовой тематики, интернет философы тусуются по другому адресу

[Андрей Васильев]

Курдюмов, это было уже перебором

А если по сути, то без конкеретной ссылки на работы конкретных людей (уважаемых обеими сторонами спора) продолжать считаю бессмысленно. Это я про дискуссию о Актаре.

[EugeneKo]

Евгений, летом пьёшь квас-пиво. Лучше с друзьями, склонными к... (Пиво выбираешь не на вкус, а по размеру тары, лучше 5-литровые). Тару с собой.).

Так это летом!! А систему надо сделать весной!

А если сетч.пластик.мешки, то лучше их заполнять щебнем/галькой. Больше влагоёмкость(так думаю).

Так и написано в источнике. А кто-нибудь такое делал?
Вот что по этому поводу я нашёл у "лжеучёного - сатаниста" (С)FatMax,

Что то не получилось вставить картинку. Возможно, у меня какие-то ограничения. Но словами - по периметру 6-8 ямок, глубиной в штык. Через них всё и вносится, включая отходы. Нарисованы закопанная вертикальная труба и ведро, чем то заполненные.

[садовник]

В прошлом году по совету форумчанина из Брянска смешивал актару с актелликом и обрабатывал смесью от плодожерки по завязи.Мне понравилось как работает.В связи с этим вопрос к АндреюFatMax, Вредные вещества не выводятся за сезон при прикорневом внесении...а по кроне как?В инструкции вроде 30 дней указано.

[Андрей Васильев]

То что актара работает и хорошо работает сомнений нет, это наглядно видно, но вот в том и вопрос, что Александр FATMAХ считает что только после зимовки выводится. А метод внесения по идее не должен сильно влиять. Если препарат в растении, то я думаю все равно как он туда попал.

[FatMax]

Что то не получилось вставить картинку. Возможно, у меня какие-то ограничения. Но словами - по периметру 6-8 ямок, глубиной в штык. Через них всё и вносится, включая отходы. Нарисованы закопанная вертикальная труба и ведро, чем то заполненные.

Кто мне скажет как можно назвать персонажа который 3 сутки спрашивает один и тот же вопрос об Актаре, получая на него одинаковые ответы с вариациями, и при этом продолжая задавать его снова и снова???

[садовник]

В том то и вопрос..значит производитель врет в инструкции?

[Андрей Васильев]

В том то и вопрос..значит производитель врет в инструкции?

Может недоговариавает ?

[FatMax]

Андрей, тут не совсем так, насколько я понимаю через корни большая эффективность внесения АКТАРЫ, методом опыления возможно какая то часть препарата пропадет.
Препарат работает очень эффективно все растение после его внесения будет токсично.
Есть люди которые приходят на форум за советом, а есть кто приходит развлекаться, стоит ли на них тратить свое время???

[Климыч]

Кто мне скажет как можно назвать персонажа который 3 сутки спрашивает один и тот же вопрос об Актаре, получая на него одинаковые ответы с вариациями, и при этом продолжая задавать его снова и снова???

Теперь, это называется промоутер.

[EugeneKo]

Курдюмов - сатанист и лже ученный.

Курдюмов, это было уже перебором

Вы плохо читали архивы данного форума и слабо представляете где Вы пишите, я о форуме, и кто Вам отвечает

Да-а! Похоже, я попал на форум какого-то таинственного ордена (ШУТКА!!) Где можно говорить, что думаешь, только тщательно изучив архивы! Впервые такое встречаю (НЕ ШУТКА!!)

интернет философы тусуются по другому адресу

Дело в том, что я читал Курдюмова не на сайте, а в книжном варианте. И Железова тоже. И мне - разработчику систем автоматизации, его изложение мыслей о природе, её жизни гораздо ближе и пониятнее, чем мантры многочисленных гуру, издающих методические указания путём переписывания одних и тех же источников, часто - дословно.
Что же касается его методологии мышления (саентология), то я на это не обращаю внимания, так же как, например, будучи атеистом, с большим удовольствием слушаю проповеди нонешнего патриарха.

продолжать считаю бессмысленно. Это я про дискуссию о Актаре.

Так ведь я не Актару обсуждаю, а то, как вносить растворы под дёрн. И вот, благодаря этому форуму, похоже, разобрался, за что и благодарен. С удовольствием поучаствую в обсуждении именно этой темы, если оно будет продолжаться.

[EugeneKo]

А метод внесения по идее не должен сильно влиять. Если препарат в растении, то я думаю все равно как он туда попал.

Как сказано в тех материалах, по этому препарату, которые я читал, в том числе и в обсуждениях специалистами на форумах, способ внесения оказывает большое влияние:
- при опрыскивании препарат распределяется в пределах одного листа (трансламинарно?) и это действие не считается системным
- при прикорневом - распределяется по всему растению и это системный механизм.
Прошу не считать это рекламой. Я не промоутер Сингенты, сам ищу, где купить подешевле.

[Просто кваша]

При внесении под дерн большая часть будет поглощаться именно злаковыми травами. Если не будете вносить на глубину (даже и тогда это будет большой вопрос, поскольку раствор по почвенным капиллярам будет подниматься вверх). Это первое. Второе, никтоо и никогда не скажет Вам, когда препарат поступит в верхнююю часть кроны дерева. Обычно его используют ( полив под корень) по травянистым растениям и невысоким кустарникам ( встречала рекомендации - высота до полутора метров).

[EugeneKo]

Кто мне скажет как можно назвать персонажа который 3 сутки спрашивает один и тот же вопрос об Актаре, получая на него одинаковые ответы с вариациями, и при этом продолжая задавать его снова и снова???

FatMax, в обсуждениях переключаются с темы на оппонента когда собственно по теме уже вообще нечего сказать. "Последний довод -.......".
И где это вы видели, чтобы я задавал вопросы по Актаре? Меня интересует способ внесения растворов под дёрн, о чём я неоднократно говорил

[Просто кваша]

А с разборками завязывайте , господа хорошие:-)

[EugeneKo]

При внесении под дерн большая часть будет поглощаться именно злаковыми травами.

Да, я это понимаю, это я упрощённо дал определение. Здесь обсуждали - на глубину до 0,5м

никто и никогда не скажет Вам, когда препарат поступит в верхнююю часть кроны дерева. Обычно его используют ( полив под корень) по травянистым растениям и невысоким кустарникам ( встречала рекомендации - высота до полутора метров).

Но вот Сингента продвигает промышленную технологию именно внесения под корень для яблонь.
Впервые я нашёл её описание пару лет назад на казахском сайте
http://www.syngenta.com/country/kz/ru/p ... ogram.aspx
(я даже писал на Сингенту, но без результата), но в этом году и на российском появилось расширенное описание.

[Просто кваша]

Впервые я нашёл её описание .

Плиз, кинтье ссылку на второе. Первое - очень невнятно и - против вовсе не того вредителя. с которым Вы собираетесь бороться.

[Карен]

Всем вечер добрый! АндрейВ. Если не ошибаюсь на фото справа налево - Grataequs oxyacantha, жёлтые листья Juglans mandshurica, Sambucus... Карен Мадоян.

[lucienna]

Zaryanka, Лена, а мне интересен твой опыт с земляникой.
Пересадила в изгородь, она там оздоровилась , интересно, как и почему??
Одичала, ну это наверное потому что не ухаживали. А дальше что?

[АндрейВ]

Всем вечер добрый! АндрейВ. Если не ошибаюсь на фото справа налево - Grataequs oxyacantha, жёлтые листья Juglans mandshurica, Sambucus... Карен Мадоян.

Карен, здравствуйте! Я не силен в латыни, нельзя ли по русски...

[vp]

... Впервые я нашёл её описание пару лет назад на казахском сайте
http://www.syngenta.com/country/kz/ru/p ... ogram.aspx
(я даже писал на Сингенту, но без результата), но в этом году и на российском появилось расширенное описание.

Неверно прочитанная информация (рекомендации) позволяет поддерживать беседу на высоком научном уровне (одна бабушка сказала).
Вот здесь http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... a-lph.aspx о яблонях (деревьях) ни слова, а т.к. у Вас сад заброшен (старый), то деревья большие (высокие) и когда д.в. туда дойдет сказать никто не возьмется. Теперь о к-ве раствора. К-во вылитого р-ра совсем не значит, что оно перейдет в качество (учитывая объем кроны), если вообще будет действие, в чем я сильно сомневаюсь.
Теперь о вреде (опасности). Хранение препарата: хранить препарат в сухом темном помещении при температуре от –10°С до +35°С. (см. ссылку), т.е. -5С (FatMax ) (хотя это пока тоже только слова) надо как минимум увеличить вдвое (нет данных или ссылки). С другой сторон "класс опасности: 3" для Актары позволяет ее применять (см. инструкцию применения), в противном случае надо отказаться от применения хим. защиты в садах, и много чего другого.

[EugeneKo]

Неверно прочитанная информация (рекомендации) позволяет поддерживать беседу на высоком научном уровне (одна бабушка сказала).

Ни в коем случае не претендую на научность, а только на технологию

Вот здесь http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... a-lph.aspx о яблонях (деревьях) ни слова, а т.к. у Вас сад заброшен (старый), то деревья большие (высокие) и когда д.в. туда дойдет сказать никто не возьмется.

У Сингенты очень запутанные сайты и для того, чтобы найти интересующую информацию надо немного поискать. Да, в указанной по ссылке странице про яблоню молчок, но в этой же ветке чуть выше в разделе Плодовые культуры
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... ering.aspx (кстати, я её уже давал) сказано следующее:
Если количество яблонного цветоеда превышает ЭПВ, то обработка препаратом АКТАРА (125 г/га) обеспечит лучшую защиту от этого вредителя, а также от яблонного пилильщика и других сопутствующих вредителей. Увеличение дозировки до 200–300 г/га целесообразно в борьбе с яблонной медяницей, а также тлей.
А есть ещё и другие ссылки.

Теперь о к-ве раствора. К-во вылитого р-ра совсем не значит, что оно перейдет в качество (учитывая объем кроны), если вообще будет действие, в чем я сильно сомневаюсь.

А эти нормы расхода приведены здесь
http://www.syngenta.com/country/kz/ru/p ... ogram.aspx
и ещё в ряде мест.

[vp]

EugeneKo, Вы хотите нарушить технологию применения (полив под корень яблони) об этом в инструкции ни слова (для деревьев).
Что касается норм расхода, то да, но опрыскиванием, а не поливом (яблонь).

[EugeneKo]

vp, Вы не правы. По указанной ссылке в Программе защиты плодовых садов сказано
Зелёный конус. Актара 2-4г/дерево. Пролив почвы в приствольном круге до цветения и после уборки урожая.
Сингента давно заявила технологию почвенного внесения Актары, входящую в их технологию Soliar. Могу дать ссылку, но боюсь, что меня снова обвинят в пропаганде (а я просто хочу эффективно решить свою задачу и умею работать с информацией )

[vp]

vp, Вы не правы. По указанной ссылке в Программе защиты плодовых садов сказано
Зелёный конус. Актара 2-4г/дерево. Пролив почвы в приствольном круге до цветения и после уборки урожая.
Сингента давно заявила технологию почвенного внесения Актары, входящую в их технологию Soliar. Могу дать ссылку, но боюсь, что меня снова обвинят в пропаганде (а я просто хочу эффективно решить свою задачу и умею работать с информацией )

А с чего Вы решили что это деревья?

[EugeneKo]

А с чего Вы решили что это деревья?

Я всё таки предлагаю самостоятельно покопаться в указанной ссылке. Там в разделе "Актара. Регламенты применения" сказано
Механизм действия АКТАРА действует через корни, распространяясь по всему растению. Применяется на яблоне против красной кровяной тли и сопутствующих вредителей (щитовки, тли, цикадки, личинки пилильщиков и жуков);
и приведены нормы расхода, строго те же, что и обсуждённые выше.
Там же есть интересная фраза
Технология почвенно-наземного применения SOLIAR™ – это новая концепция, разработанная компанией Сингента, которая базируется на трех полезных и уникальных свойствах тиаметоксама: растворимость в воде, передвижение в почве, поглощение из почвы растением – для полного контроля основных вредителей, питающихся на растении в течение всего сезона. Действующее вещество инсектицида Актара, тиаметоксам, благоприятно влияет на растения, повышая уровень и активность специфических функциональных белков, положительно влияющих на защитные свойства растений. Это позволяет растениям лучше развиваться и противостоять неблагоприятным факторам окружающей среды.
А ещё в текстах есть, что при таком методе Актара не вредна для полезных насекомых.

[vp]

EugeneKo, у нас с Вами разговор глухого со слепым. Вы видите то, что Вы хотите видеть, т.е. полив. Я смотрю на способ применения:
Вот, Актара, КС http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... ra-sc.aspx - опрыскивание.
Вот, Актара, ВДГ http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... ctara.aspx - плодовые только опрыскивание.
Вот, Актара, ВДГ для ЛПХ http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... a-lph.aspx про плодовые молчок.
Вот здесь http://www.syngenta.com/country/kz/ru/p ... ogram.aspx вообще все мутно. Согласитесь, яблоня 2-х летка и 30-40 летнее дерево, это две разные яблони по объему. И сколько лить? И когда начнет действовать, и будет ли вообще действовать. Если Вам важен сам процесс, ну тогда что ж.

[ЛОА]

Всем вечер добрый! АндрейВ. Если не ошибаюсь на фото справа налево - Grataequs oxyacantha, жёлтые листья Juglans mandshurica, Sambucus... Карен Мадоян.

Карен, здравствуйте! Я не силен в латыни, нельзя ли по русски...

Боярышник....., Орех манчжурский, Бузина......

[Zaryanka]

Добрый день. Андрей, боярышник "с горы". Спасибо, Карен, за его определение. Людмила, фауна в полосе изгороди нетравленая. Там и опад, и траву скошенную подбрасываю. Видно, среди "местных" нашлись хищные клещи и нематоды, которые съели иммигрантов. Кустики там оставляю, не пробовала возвращать на грядку. Елена.

[АндрейВ]

Всё-таки бузина... Всем спасибо!

[Просто кваша]

Андрей, бузина слева))) И это разрезнолистный сорт канадской. Обмерзает.

[EugeneKo]

EugeneKo, у нас с Вами разговор глухого со слепым. Вы видите то, что Вы хотите видеть, т.е. полив. Я смотрю на способ применения:

. Строго то же самое я могу сказать в отношении Вас с опрыскиванием . Я могу объяснить и причину такого разнобоя на сайтах. Дело в том, что рекомендации по использованию пролива по яблоне приведены на казахском (русскоязычном) сайте. И там всё логично, однозначно и взаимоувязано. А ведь Алма-Ата "отец яблок". Вот, полагаю, для них и разработали эту технологию. В том числе, и указали сколько лить.
А на российском сайте о проливе, действительно, говорят сквозь зубы, хотя и говорят. Причины я не знаю. Я всё таки рекомендую почитать про технологию Soliar. Там всё изложено.
Кроме того, у меня есть довольно много материалов, где говорится о такой технологии применения Актары (к сожалению, без ссылок). И на форумах это обсуждается.

[Просто кваша]

А Россия - родина слонов))И что из этого вытекает?

[vp]

... . Я могу объяснить и причину такого разнобоя на сайтах. Дело в том, что рекомендации по использованию пролива по яблоне приведены на казахском (русскоязычном) сайте. И там всё логично, однозначно и взаимоувязано. А ведь Алма-Ата "отец яблок". Вот, полагаю, для них и разработали эту технологию. В том числе, и указали сколько лить.
А на российском сайте о проливе, действительно, говорят сквозь зубы, хотя и говорят. Причины я не знаю. ...
Кроме того, у меня есть довольно много материалов, где говорится о такой технологии применения Актары (к сожалению, без ссылок). И на форумах это обсуждается.

EugeneKo, в метрологии, существует такое понятие, как "Методика испытаний (измерений)", которая регламентирует процесс измерений, чтобы результаты измерения были сопоставимы, вне зависимости от географического места, где они были произведены. И производятся также международные сличения, с целью согласования методик, чтобы результаты измерения были идентичны. Поэтому разработанная (существующая) методика привязывается к объекту и месту измерения, или дорабатывается с целью ее использования с учетом новых обстоятельсв. Вы же сейчас пытаетесь применить препарат Актара в Лен. области (путем внесения в почву под плодовые деревья) не обладая ни средствами контроля, ни методикой применения для Лен. области (или разработать такую методику применения с помощью неспециалистов форума не имея ни средств контроля ни ...). Что касается применения фирмой технологии Soliar в России, то что то у них не сошлось (не смогли обосновать технологию почвенного применения для плодовых). но это их проблемы.
По поводу "...А ведь Алма-Ата "отец яблок". Вот, полагаю, для них и разработали эту технологию. В том числе, и указали сколько лить".
За эталонными образцами для "Измерения физико-химического состава и свойств веществ" казахские товарищи обращаются в Россию, к Овчинникову Юрию Алексеевичу, (ученый-хранитель Государственного эталона ( ГПЭ единицы удельной электрической проводимости жидкостей в части диапазона от 0,001 до 10 См/м )).

[EugeneKo]

vp, Я неплохо разбираюсь метрологии. Это часть моей профессии. Я так же разбираюсь в вопросах сертификации продукции. Это тоже часть моей профессии. И с некоторыми хранителями эталонов из ВНИИМА имею дело.
Так вот я понимаю, что из всего сказанного Вами к делу относится только то, что Сингента просто не сертифицировала свою технологию в России. Для меня причины очевидны на 99% - думаю, слишком много с них запросили. За последние лет 10 запросы в этой области изменились радикально.
Поэтому, если абстрагироваться от вопроса сертификации, а обсуждать содержательную часть, то получается, по-моему, следующее:
1. Тиаметоксам прерасно работает через корни, проявляя такие отличительные особенности, как
•защита от вредителей, питающихся на растении длительное время и почвообитающих
•защита нового прироста от вредителей
2. Эта методика принята в традиционном "яблоневом" регионе
3. Регламент применения, с одной стороны", известен, с другой стороны, некоторое превышение норм не страшно, поскольку
При изучении динамики остаточных количеств в растениях установлено, что тиаметоксам проникает преимущественно в листья по сосудистой системе, в плоды практически не поступает.
Исчезает проблема момента применения
4. Мой опыт применения Актары опрыскиванием по розовому бутону крайне негативен.
Так почему не использовать этот метод? Что мешает?
У меня, конечно, есть сомнения, в том числе, и по результатам дискуссий. Поэтому я решил получить консультацию у соответствующих специалистов из профильных НИИ. Вот только пока не знаю, куда обращаться: в институт растениеводства или в Институт защиты растений. Разбираюсь

[vp]

EugeneKo, Я так не думаю. На 99 способов она получила разрешение на применение, а на один-два нет. В то же время применение путем внесения в почву у них есть, но не под плодовые. Вот я и пишу выше "...что то у них не сошлось". И мое мнение, это не деньги.

[FatMax]

Я так и думал, тля и пяденица были неким троянским конем для ярмарки тщеславия, в конце концов о тле и пяденицы все благополучно забыли, на кону теперь разработка методологии испытаний по убийству тли не больше не меньше, масштаб личности впечатляет

[EugeneKo]

Вот я и пишу выше "...что то у них не сошлось". И мое мнение, это не деньги.

С нас за продление сертификата во вполне прикормленном месте запросили столько, что мы от этого отказались.
И что может не сойтись, если методология основана на основных свойствах препарата
http://www.pesticidy.ru/active_substance/thiamethoxam

[EugeneKo]

Я так и думал, тля и пяденица были неким троянским конем для ярмарки тщеславия, в конце концов о тле и пяденицы все благополучно забыли, на кону теперь разработка методологии испытаний по убийству тли не больше не меньше, масштаб личности впечатляет

Очень много бессмысленных буковок
Про пяденицу и способы внесения раствора не забыли. По способу внесения принято решение. Будет интересно - изложу по запросу.
По способу борьбы с пяденицей принято решение - пролив Актары + опрыскивание Актелликом. Сейчас разбираюсь со сроками. Разберусь!
Спациально для FatMax! Тиаметоксам (Актара) в плодах не накапливается! Читайте источники.
Я очень доволен результатами дискуссии на данном форуме - сумел разобраться со способом внесения раствора и, в поисках аргументов в защиту прикорневого внесения Актары, нашёл несколько хороших источников.
Благодарен всем участникам. Очень странно, но на этом форуме нет смайликов выражения уважения и благодарности .......

[vp]

EugeneKo, и тем не менее это вопросы к ним.

[Андрей Васильев]

Мое мнение таково, что объемы продаж такой раскрученной марки как Актара перекроют любую стоимость сертификации, даже в России. А не продлевать и не сертифицировать, это реально терять кучу денег. Но сам факт наличия сертификата в наших реалиях , лично мне , ничего не говорит.

[vp]

Мое мнение таково, что объемы продаж такой раскрученной марки как Актара перекроют любую стоимость сертификации, даже в России. А не продлевать и не сертифицировать, это реально терять кучу денег. Но сам факт наличия сертификата в наших реалиях , лично мне , ничего не говорит.

Да не о сертификате идет речь. Он есть, но там нет способа почвенного внесения препарата в плодовом саду. Что то тут не так. Я не думаю, что они его забыли (внести).

[Андрей Васильев]

Ну так один из аргументов был , что денег пожалели. А я с Вами согласен, что не в деньгах дело, а в чем то еще. Может и забыли, а может этот способ и не работает или очень сложно описать схему (на саженцы от :20 см работает, от 60 двойная доза, задерение или черный пар и прочие условия)

[EugeneKo]

EugeneKo, и тем не менее это вопросы к ним.

Я действительно не знаю!
С одной стороны все свойства исходного тиаметоксама обеспечивают уникльные возможности Актары по длительной защите сада в ходе его активного развития вне зависимости от погодных условий и это поддержано "казахской" методикой. С другой стороны совершенно невнятные рекомендации производителя для России и плохо обозначенные сроки применения и дополнительные препараты (по Актеллику вообще полный туман, хотя все его используют).
Уповая на свойства, я всё так в этом году использую прикорневое внесение. Мои друзья тоже. Посмотрю, что получится. Возможно, удастся получить и консультацию спецов, хотя пока что несколько вариантов уже отпало

[EugeneKo]

Мое мнение таково, что объемы продаж такой раскрученной марки как Актара перекроют любую стоимость сертификации, даже в России..

Сложный вопрос! В ходе разбирательств в рамках данной дискуссии я совершенно случайно получил информацию и по очень интересующему меня другому системнику - имидаклоприду (конфидор, биотлин, искра ++). Так вот, его свойства аналогичны Актаре, в том числе - и по почвенному внесению, только об этом при том, что он массово используется, никто не знает! Возможно, я и ошибаюсь. Тёмная это область - пестициды. как было хорошо, когда я о них не думал

Но сам факт наличия сертификата в наших реалиях , лично мне , ничего не говорит.

Однозначно ЗА!!

[vp]

Ну так один из аргументов был , что денег пожалели. А я с Вами согласен, что не в деньгах дело, а в чем то еще. Может и забыли, а может этот способ и не работает или очень сложно описать схему (на саженцы от :20 см работает, от 60 двойная доза, задерение или черный пар и прочие условия)

Андрей, при выдаче сертификатов есть два пути
1. Принимаются протоколы заявляющей стороны и они исследуются.
2. Назначается организация, которая подготавливает такие протоколы (а это прежде всего время (годы. надо проверить что на входе и что на выходе), т.к препарат длительного действия).
После этого выдается (не выдается) сертификат.
Сертификат у фирмы есть (товар подлежит обязательному сертифицированию), но она не смогла? подтвердить почвенную технологию. Возможно она ее подтвердит в будущем, а м.б. и нет. Поживем увидим.

[Барбарисса]

На мой взгляд не стоит переносить "казахскую" методику в чистом виде на Нечерноземную зону России и тем более Северо-Запад. Плодоводство в Казахстане было развито при СССР в южных областях - это полупустыни и пустыни. А это значит:
огромные коэффициенты испарения с поверхности почвы и листьев, коэффициенты фильтрации грунтов ( совсем не болото), одним словом - орошаемое земледелие. Вокруг Алма-Аты сады расположены в предгорьях на высоте 1100-1600 м
над уровнем моря, а это кроме фильтрации (гравийно-галечник) еще и уклоны - что там в почвенном растворе, по сравнению
с нашими условиями. Такие исследования может и не проводились в России, вот и нет в инструкции.
Казахстан после распада Союза сразу взял курс на Запад, пустил к себе и капитал и технологии, вот там и резвятся все.
Почему-то яблоки исконно алма-атинских сортов выращивают теперь в Китае и продают в Казахстане...

[Андрей Васильев]

Что касается конфидора, то я его регулярно применял на домашних растениях. Он был очень эффективен, но продается он как правило в пром фасовке, а это значит его с умом нужно использовать и на сколько он токсичен не в курсе. Но эффект от него был не плохой.

[Андрей Васильев]

И что касается почвенной технологии, надеюсь в этом году на саженцах сравнить. Часть традиционно от тли опрыскаю , а часть пролью в почву. Вот будет эксперимент. На плодоносящих как то не хочется в почву лить яд. Может он и распадается через неделю, но не спокойно мне будет. А кстати, поляки сады как от тли и прочих пилил щитков с Трипсами обрабатывают? Вроде как опрыскивают?