Будем исходить из того, что падалица на земле не стерильная и кусочки почвы туда всяко попадут.
Органические удобрения и их применение.
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 701 раз
Re: Органические удобрения и их применение.
Ну den это получится как золой гасить кислоту от разведенной в воде мочевины. Спрашивается, откуда в воде кислота от мочевины , если она в воде нейтральна, ибо в ней не содержится свободный аммиак. А, может СО2 ветром надуло в бочку с мочевиной, и закислила угольной кислотой? Типа как фермент уреаза на падалице приехал в бочку с мочевиной и запустил разложение.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
борисыч, Зола гасится органическими кислотами от органики. Мочевина разлагается до карбоната аммония за 1-2 суток под действием бактериальных уреаз. Аммиак постепенно окисляется на воздухе до нитрата нитрофицирующими бактериями за месяц другой. Всё аналогично перепреванию навоза или компоста.
Я уже упоминал, что оставленный раствор карбамида через какое-то время воняет аммиаком и не пригоден для опрыскивания.
Обычные опилки сильно воняют нашатырным спиртом примерно через неделю, просто политые мочевиной. Без земли. Сам проверял. А затем они становятся сильно кислыми. Видел сообщения, что pH падает до 2.
Процесс похож на получение калиевой селитры из навоза и золы в селитриницах.
Я уже упоминал, что оставленный раствор карбамида через какое-то время воняет аммиаком и не пригоден для опрыскивания.

Обычные опилки сильно воняют нашатырным спиртом примерно через неделю, просто политые мочевиной. Без земли. Сам проверял. А затем они становятся сильно кислыми. Видел сообщения, что pH падает до 2.
Процесс похож на получение калиевой селитры из навоза и золы в селитриницах.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
Откуда это взято? Сам карбамид не выполняет фунгицидной и бактерицидной функции,
Об этом я уже писал тут - viewtopic.php?t=308&start=3945#p934780
https://www.pesticidy.ru/active_substance/Urea
Карбамид при использовании в качестве пестицида не оказывает прямого ингибирующего действия на болезнетворные грибы и бактерии.
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 701 раз
Re: Органические удобрения и их применение.
В нашем случае речь идет о растворе мочевины в бочке с водой и яблоками. Откуда в этой бочке возмется уреаза. Молекулу мочевины надо же разложить, или на лист растения поместить. Вот тогда она целиком усвоится и сразу в биохимический процесс встроится. Вот этим то мочевина и ценна как быстрая азотная подкормка. А вот в почве она в амидной форме корням не сьедобна и тут нужна уреаза. И сразу мочевина в почве не закисляет, а защелачивает за счет выделения в ходе разложения гидроксильной группы ОН, а уж только потом подкисляет. Но чтобы закрыть тему, этой всей бодяги с яблоками пожелаю коллеге успешных творений в этом плане. Главное , чтобы в результате всех этих манипуляций, не угробить своих питомцев.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 ... 0%B7%D0%B0Уреаза обнаружена в бактериях (например, у уробактерий), дрожжах, растениях (особенно много её содержится в семенах сои), а также у ряда беспозвоночных; в клетках животных, у которых в качестве основного продукта азотистого обмена образуется мочевина, уреаза отсутствует.
Всёёё... сахара в яблоках есть ... дрожжи есть .... уреаза есть

Нету, дрожжей, есть уробактерии

Мочевину разлагают бактерии в почве БЕЗ участия растений
Это не настолько редкий фермент, как и всякие пероксидазы, липазы и пр.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 802 раза
- Поблагодарили: 385 раз
Re: Органические удобрения и их применение.
Отсюда, например
Про искореняющую обработку карбамидом идет прямо со второй минуты.
Вроде как автор - к.с.н. и вообще фитопатолог.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
А может этот фитопатолог объяснит, почему "искореняющий" 8% раствор карбамида для листовых подкормок злаковых не искореняет возбудителей заболеваний и вредителей на злаках? При этом приходится применять ряд дорогостоящих фунгицидов и инсектицидов.
Всё же чаще бывает вариант - карбамид+медный купорос, но это уже другая песня.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 802 раза
- Поблагодарили: 385 раз
Re: Органические удобрения и их применение.
Не знаю. Надо у неё спрашивать.
Я просто ответил на вопрос, откуда почерпнул эту информацию.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 701 раз
Re: Органические удобрения и их применение.
Есть, а на каком уровне? На уровне следов что ли, и какая активность уреазы из дрожжей, есть исследования? Вот в допустим в семенах бобовых-там высокая активность. Так что пока этот килограмм карбамида будет растворен в бочке с водой и мочеными яблоками, он будет стабилен ,пока не подогреть его до +80 и выше.Ибо в воде уреазная активность практически на нуле.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
Зачем исследования? Хвойные опилки+Карбамид=много аммиака.
В уравнения Михаэлиса-Ментен вдаваться нет смысла, пусть этим биохимики занимаются.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
UPL тут-с выпустила мелиорант Зеба,
модифицированный крахмал (88% крахмала)
Пока видел тока по конской цене в фасовке Щёлково Агрхим.
Похоже наши предприятия только умеют фасовать чужое.
Как замена гидрогелям. Сшитый гидрогель у нас делать не умеют,
а полиакрилат натрия нам не нужен и даром.
Хочется глянуть на фасовку 5 кг, но вот так - чёт не видел.
модифицированный крахмал (88% крахмала)
Пока видел тока по конской цене в фасовке Щёлково Агрхим.
Похоже наши предприятия только умеют фасовать чужое.

Как замена гидрогелям. Сшитый гидрогель у нас делать не умеют,
а полиакрилат натрия нам не нужен и даром.

Хочется глянуть на фасовку 5 кг, но вот так - чёт не видел.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3197
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
А в розничных магазинах у покупателей бзик на "Аминосиле", производитель ооо "дюнамис".
Что они там производят? Помнится, гидрогель импортзамещённый фасовали. Своего сайта у лавочки нет.
Видимо, экономят. Но не об этом. Это ж насколько нужно промыть психику, чтоб при наличии на полке
множества аналоговнет, покупатель хватал заветную синюю коробочку с аминосилом ???
Ах, да ценник дотягивается до 1 тыр/флакон. На эти средства можно приобрести что-то более полезное для лпх.
Что они там производят? Помнится, гидрогель импортзамещённый фасовали. Своего сайта у лавочки нет.
Видимо, экономят. Но не об этом. Это ж насколько нужно промыть психику, чтоб при наличии на полке
множества аналоговнет, покупатель хватал заветную синюю коробочку с аминосилом ???

Ах, да ценник дотягивается до 1 тыр/флакон. На эти средства можно приобрести что-то более полезное для лпх.
-
Lyuda
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
- Репутация: 1
- Откуда: Южный Урал, Челябинск
- Благодарил (а): 1643 раза
- Поблагодарили: 762 раза
Re: Органические удобрения и их применение.
Посмотрела Отзовик - 24 отзыва и все с оценкой 5. Стоимость флакона на Озоне 550₽, 250мл концентрата, т.е. разводить 5мл в 1л воды. Состав интересный, видимо стимулятор.
Людмила
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 701 раз
Re: Органические удобрения и их применение.
Лично я на это не ведусь.Ибо ни какие витамины растение(по биологии) не усваивает. Это нарастет . Все что нужно ,это климат, питание,полив.