Болезни и вредители груши

[Анина]

А у меня тоже впервые вот такая бяка.. Ржавчина?

[Цветочек]

Как ни странно в этом году у меня ржавчина тоже на некоторых культурах, тоже раньше никогда не было.

[Zaryanka]

Июнь что-то не отвечает о можжевельниках. Может быть, ответите, пострадавшие(на самом деле всё не так страшно: ну, будут летом пятна на листьях, пройдёт листопад и дерево от Ржавчины очистится), есть ли на ваших участках вторые "хозяева" (для которых этот гриб гибельный)ржавчинных грибов, на которых грибы, осенью прилетев с груш(к примеру), зимуют, а весной с них летят спорами и заражают грушу(зимний хозяин - можжевельник), смородину(два вида, один зимует на некоторых соснах, другой - на дикорастущих злаках), барбарис(дикорастущие злаки). Вот думаю, если косить начисто или убрать можжевельник, исчезнет опасность заражения? Но, с другой стороны, сотни метров для спор преодолимы.
Анина, да. А это у Вас груша?

[Анина]

Да, Августовская роса. Вчера пришлось обработать Фальконом. На всех грушах ржавчина появилась.

[nickn]

дерево от Ржавчины очистится

У сосен на моем участке по весне второй год появляется ржавчина. Такие ровненькие пузырьки на иголках. Прочитал, что "мамой" является мать-и-мачеха, сбрызнул медным купоросом 1% и всё стало хорошо. Сосны от плодовых метров 20-30 минимум. Пока на плодовых (ТТТ) не видел, вот парша на одной из привитых веток (черные пятна на листьях) - это да. По совету любителя банов Игоря (БЕЧА) облил хомом эту ветку, вроде бы есть улучшение (плодов поблизости нет).

[Июнь]

Ольга, а у Вас есть на участке или рядом можжевельники? Они, оказывается, - второй "хозяин" для Ржавчины решетчатой грушевой. Я сейчас думаю, что со своими Казацкими делать. Этой весной много было отмерших побегов. И многолетних. Вырезала больные. Два раза опрыскала Хорусом. Потом Янтарной кислотой. Думала, что причина - неблагоприятные условия, а теперь сомневаюсь. Приеду на дачу, надену очки, рассмотрю, не остались ли на невырезанных сухих ветках оранжево-коричневые спороносцы. Если есть, прям, и не знаю...Если гриб уже пророс в ткань многолетних веток, то отрезай не отрезай, возбудитель уже засел в можжевельнике. По теории(книги Фезера, Бредли по защите), если "круг" Груша - Можжевельник "разомкнуть" - убрать одного хозяина, то Ржавчина решетчатая грушевая сама угаснет. А если не убирать, то через несколько лет больную этим грибом грушу можно потерять. Бордоска поможет "снаружи." Топаз, Скор не помогут(по Зинченко). Байлетон - от Ржавчины бокальчатой(той, что на смородине. Да и посмотреть надо в Ru.Pest про него - тот ещё фрукт.) Есть препараты с д.в. Манкозебом - контактные. Кудрявец советует серу(Тиовит Джет) от ржавчины. Правда, на смородине. Но она может дать ожоги. Сначала попробовать. Может быть, перед опрыскиванием водой грушу обрызгать. И повторять нужно. Через неделю. Я пробую на своих грушах, барбарисе, смородине - Алирин-Б. 10табл. на ведро.

Можжевельников у нас на участках множество. Самый ближайший к моим грушам оказался можжевел посаженный соседями перед забором на улице. Было не очень удобно, но я его все таки внимательно осмотрела - чистый.
Груши уже обработала фальконом. Пятна на грушах точно такие же как у Анины на фото.

[Zaryanka]

Ольга, а где купили Фалькон? Какой объём и цена. И, если время есть ответить... Сколько мл на ведро? Время ожидания для плодово-ягодных - 40 дней? Опыт применения был? По каким грибам?

[Июнь]

Елена, Фалькон покупала в прошлом году здесь http://udobrenianata.ru/. Объем 50 мл. Цену не помню. Разводила по прилагаемой инструкции, кажется 1 мл на 1 л.воды. Срок ожидания действительно 40 дней, поэтому решила обработать однократно. Фалькон применяю в первый раз. Покупала его для цветов, но как то в прошлом году без него обошлась.

[Крупномер]

Извиняюсь, у меня не на груше, а на яблоне (видимо только начинается какая-то бяка), не подскажете, что это за ... ...?
С обратной стороны листа абсолютно чисто и глазом (давно не зорким) никаких следов и никого живого не видать...

[Июнь]

Похоже на начальную стадию парши.

[Роман С.]

В плане грибных болезней год скверный. У меня тоже парша в этом году. Всегда хватало двух обработок : первая - Хорусом, вторая - Скором. Сейчас есть парша на Мелбе и Лобо. Сами яблоки чистые, но листву прихватило.

[Июнь]

С паршой по крайней мере ясно как бороться, а что все таки делать с ржавчиной на груше? Меня очень интересует профилактика на весну следующего года, груши только начали полноценно плодоносить и тут такая бяка. Посмотрела на других садоводческих форумах люди тоже выкладывают фото листьев груши со ржавчиной. У многих такая же проблема в этом году, и никто толком ничего не знает. Предлагают все тот же Скор и медьсодержащие. Может этого действительно достаточно для профилактики? Есть ли у кого нибудь собственный опыт борьбы с этой заразой?

[Крупномер]

Ольга, Роман спасибо. Тоже на грани интуиции про паршу подумал, но в ранней стадии ее не видел. Только когда она уже во всю УХХХ!!!
Пока эта фигня только на 1 дереве. Боялся ее, видя сырость. Я перед отъездом с дачи опрыскал Бордосской жидкостью на всякий случай, не знаю, сработает это или нет, тем более что начинался мелкий дождик... И что делать, ехать в первый же сухой день и брызгать по-новой?

[Июнь]

Да, наверное, в первый же сухой день и лучше Скором. Он сейчас есть в продаже в ОБИ.

[babay133]

И что делать, ехать в первый же сухой день и брызгать по-новой?

Особо не переживайте, парша обычное дело для многих сортов, надо было профилактику делать, но на крупных деревьях проблематично, поэтому выбирайте сорта имунные или сажайте низкорослые деревья вкусных паршивеющих сортов, что бы можно было обрабатывать.

[Анина]

Да, Грушовка пактически каждый год паршивеет))) но в этом году уж больно сильно. Жалею, что не брызгали. Яблок море, и все с паршой..

[Крупномер]

А велика ли практическая разница в эффективности между простой Бордосской и Скором, Хорусом и т.п. современными препаратами против парши?

[Июнь]

А велика ли практическая разница в эффективности между простой Бордосской и Скором, Хорусом и т.п. современными препаратами против парши?

Я так поняла, что Бордосская жидкость защитный фунгицид и его применяют весной когда споры парши только разлетаются.
А Скор (д.в. дифеноконазол) защитный и лечащий фунгицид и он сдерживает дальнейшее распространение парши когда споры уже проросли как в Вашем случае.

[Нюра]

ИМХО если споры уже проросли, то поздно пить боржоми, ничего не поможет.

Это как трутовик, если заселился в дерево, то лечение совершенно бесполезно.

[Крупномер]

babay133, Июнь, спасибо.
Ездил на дачу, опрыскал Скором. К слову, фото с начинающейся паршой - это на Синапе орловском, про который пишут:
"К парше сорт сравнительно устойчив." Вот оно и сработало, это ключевое слово сравнительно. На других пока чисто...

Нюра,
у вас на сей счет печальный опыт? Можно ли на таком дереве при проведении обработок получать нормальные плоды?

[Нюра]

Нет, собственного опыта нет, есть познания из биологи про то, что гриб заселившийся в ткани растения изгнать оттуда невозможно.

Растения не имеют иммунной системы подобной той, что есть у животных. Им там нечем бороться. Растение или отторгает зараженную часть себя и строит барьер или сосуществует с грибом сколько сможет.

[Крупномер]

Образно пояснили, доходчиво, спасибо. Интересно, а у деревьев что стоят рядом есть шанс сохраниться, или заражение вопрос времени?

[Нюра]

Конечно есть, растение/дерево совсе не беззащитно оно имеет барьеры служащие для предотвращения заражения, но иногда этого бывает недостаточно. Вот тогда и поливают медьсодержащими.

Т.н. имунные сорта просто имеют эту защиту покрепче.

[Татьяна 2254]

Да, Августовская роса. Вчера пришлось обработать Фальконом. На всех грушах ржавчина появилась.

Нина, почему фалькон? Он вроде для всяких зерновых?

[Анина]

Да, Августовская роса. Вчера пришлось обработать Фальконом. На всех грушах ржавчина появилась.

Нина, почему фалькон? Он вроде для всяких зерновых?

Потому что от ржавчины)) Таня, я его для роз покупала, вот, пригодился.

[Zaryanka]

Нет, собственного опыта нет, есть познания из биологи про то, что гриб заселившийся в ткани растения изгнать оттуда невозможно.

Растения не имеют иммунной системы подобной той, что есть у животных. Им там нечем бороться. Растение или отторгает зараженную часть себя и строит барьер или сосуществует с грибом сколько сможет.

Вы, просто, полезная революция. Не надо закапывать листву, заражённую паршой или МР в корни яблоней(советовал Траннуа, со ссылкой на скандинава - учёного), считаете? Никакие "антитела" не поднимутся с раствором от корней к листьям? Не стоит искать редкие иммунные МГУшные сорта(Скала, Юбилейное биофака), а сажать дешёвые, но, главное, толстолистные и с восковым налётом?

[Татьяна 2254]

Тоже ржавчина появилась на грушах ,поскольку фалькона все равно нет,чем лучше обработать Скором или Абига Пик?

[Климыч]

Тоже ржавчина появилась на грушах ,поскольку фалькона все равно нет,чем лучше обработать Скором или Абига Пик?

Татьяна, Игорь Иванов советовал баковую смесь "Абига пик" 70% от нормы + "Скор" .

[ТАЯ]

Сейчас чем можно обработать от медяницы? У меня тоже одна груша страдает. Цвела обильно, а плодов с гулькин нос. Или теперь до осени?

[лое]

На листьях груши появляются пятна диаметром 2-4 мм ярко рыжего цвета, Что это м.б. такое и что с этим делать?

[Крупномер]

На листьях груши появляются пятна диаметром 2-4 мм ярко рыжего цвета, Что это м.б. такое и что с этим делать?

Смотрите на стр. 6 Сообщение № 78 в этой теме. Если похоже, то там же ниже по тексту написано что делать и как лечить. Или вышлите фото...

[лое]

Крупномер, спасибо большое за подсказку, парша на листьях яблони тоже присутствует

[Осень]

Не стоит искать редкие иммунные МГУшные сорта(Скала, Юбилейное биофака)....

Скала - сорт селекции Всероссийского научно-исследовательского института генетики и селекции плодовых растений им. И. В. Мичурина. Юбилейное биофака - селекции МГУ, но иммунным не является, а всего лишь отличается относительно хорошей устойчивостью.

[Zaryanka]

Осень, спасибо, как-то я неаккуратно ответила. Это Е.Н.Седовым(Орёл) около двух десятков сортов, иммунных к расам парши, к мучнистой росе, выведены. Но и А.И.Астаховым, и В.В.Вартапетян(МГУ) тоже. К вирусам иммунных не вывели, но к грибам есть.
" Конечно есть(иммунитет), растение/дерево совсем не беззащитно оно имеет барьеры служащие для предотвращения заражения, но иногда этого бывает недостаточно. Вот тогда и поливают медьсодержащими,"- Нюра сказала, а как хотелось бы, чтобы и приобретённый был. Вавилов целый труд написал об иммунитете растений. И об опробковевании тканей, об отмирании ткани вместе с паразитом. О чём говорила Нюра. Но ещё, ведь, у него есть и о реакции на внедрение: активизируются окисляющие ферменты, фитонциды увеличиваются, ещё чего-то. Почему бы приобретённому иммунитету в наших садах не поработать? Я "паршивые" листья прикапываю под деревья. По методу Б.Хака. Якобы, микробы, поедая больную органику, выделяют антибиотики против заболевания.

[Людмила-М]

Zaryanka, Елена,вот только хотела спросить,что делать по осени с больными листьями . Парша на Памяти Жегалова первый раз. А листву перед тем как закопать, обрабатывать надо? У меня обработать обработать, когда заметила,не получилось, клубника рядом. И еще, сейчас клубника сходит, надо ли обработать грушу или уже бесполезно?

[Ольгуня]

На груше Велеса полопались все плоды. Ни одного целого нет! Как думаете, это от избытка влаги в почве или еще какая-то болячка? Сначала была парша, потом ржавчина, а теперь вот это.
У соседей все по аналогии со мной, все обработки проводили одновременно. Так хорошо цвели, завязались, и до урожая не доживаем...

[Нюра]

все обработки проводили одновременно. Так хорошо цвели, завязались, и до урожая не доживаем...

это очередной раз доказывает бесполезность всяких обработок. Мы вот ничем не обрабатывали и все цело.

Тут обработки не причина и не следствие, они просто ни при чем. Вот в этом году, например, засилье парши. У всех абсолютно и у тех кто наплевал на обработки и у тех кто поливал все без перерыва очень трудолюбиво.

Вот в позапрошлом году все помнят наверное сколько было бабочек боярышниц, летали как снег. Кто-то трудолюбиво и планомерно с ними боролся, кто-то не делал ничего. Так вот ни в прошлом ни в этом году бабачек нет нигде. Они пропали сами в соответствии с законом природы о волновом характере изменения численности всякой живности.

Т.е. получается, что те, кто залил весь сад и окрестности ядами от бабочек травили и травились совершенно зря.

Если в вашей местности грушам судьба пропасть, то это.... судьба. А у нас все хорошо (см. Фото) и это тоже судьба. На следующий год все может случиться наоборот и "опрыскиватели" гордо присвоят победу себе, ну как с бабачками.

[Крупномер]

Нюра
У меня маловато статистики, чтобы делать выводы о полезности/неполезности обработок, но я думаю что их делать все же таки надо.
В июне, когда только начиналась парша сделал 2 обработки разными препаратами с интервалом всего в 2 или 3 дня. Сейчас все чисто. Сомневаюсь, что парша бы остановилась сама собой...

[Нюра]

Крупномер, на мою грушу гляньте, тоже все чисто - за все 30 лет в саду ни одной обработки ничем. Рядом яблоня вся в парше, а бывает и строго наоборот груша паршивеет, а яблоня чистая.

От чего это зависит? Понятия не имею, но уж точно не от обработок. У меня с одной стороны участок 12 соток ровного красивого газона, с другой стороны такие же как я пофигисты да идеревья у нас в деревне все на сеянцевых подвоях 6-7 м высоты. Их и при большом желании не обработаешь.

[toliam1]

Крупномер,
От чего это зависит? ....

Нюра, зависит
1. от сорта, все(почти) старые паршивеют, 2. от загущенности кроны, 3. от климата, сорта созданные на континентальном Востоке склонны паршиветь во влажном морском ...
Тож пофигист, ничем не обрабатываю. только подбор сортов и прореживание кроны. И паршу трудно искать

[Дед Мороз]

Тоже хочу спросить совет.
У меня небольшой опыт наблюдения приростов груши, но вот кажется мне, что такие узкие, свернутые в трубочку молодые листья - это не нормально и свидетельствует о недостатке питания(а может избытке какого элемента)

Груша у нас на севере крайне капризная дама и понять что ей не так очень трудно. Скорее всего тепла им у нас не хватает.
Из 4-х моих груш 3-и шт. по 2-4 м высотой, но плодов я на них можно сказать не видел, а им уже лет по 10-ть.
Перепривитая грушей рябина заплодила на 2-й год практически без всякого ухода.

[Северянин]

Отчитаюсь о результатах моего сообщения № 302. Опрыснул груши раствором микроэлементов - на 4-х литровый опрыскиватель 2 гр. молибдена, по 4 гр бора, цинка, марганца. Опрыснул 2 раза с перерывом в 4 дня. Заодно подкормил раствором комплексного под корень+ раствор бора. Уехал в отпуск. Приехал и порадовался, груши дали хорошие приросты. Даже большинство из тех побегов, которые завершковались в начале лета пошли в рост. В общем считаю, что была нехватка бора.
Груша Чижовская дала с десяток цветочных кистей на тех ветвях, что зимовали под снегом, но плоды не завязались. Возможно повлияла жара во время цветения(до 30 градусов), а может не было сорта-опылителя.
Подождем следующего года.

[Барбарисса]

Груша Чижовская дала с десяток цветочных кистей на тех ветвях, что зимовали под снегом, но плоды не завязались. Возможно повлияла жара во время цветения(до 30 градусов), а может не было сорта-опылителя.

Чижовская завязывает плоды без опылителя и даже когда своя пыльца погибнет, только тогда плоды без семян.

[BECHA]

Отчитаюсь о результатах моего сообщения № 302. Опрыснул груши раствором микроэлементов .

На ваших фото симптомы типичного дифицита острого для калия, среднеострого по кальцию и магнию.

Опрыскивания и микроэлементы в таких случаях - мышиная возня.

[Крупномер]

ВЕСНА
Нам только и остается, что вспомнить классику: Но, черт возьми, как?

[BECHA]

Нам только и остается, что вспомнить классику: Но, черт возьми, как?

Классику ЧЕГО??

[Крупномер]

ВЕСНА

[Zaryanka]

На ваших фото симптомы типичного дифицита острого для калия, среднеострого по кальцию и магнию.

А разве так можно? Ведь, при избытке кальция и магния( т.е. при известковании) бывает, что не хватает калия?
Крупномер, можно подкормить сернокислым калием 20г на кв.м, калимагнезией - 30г на кв.м, золой 50-100 г на кв.м, навозной жижей - до 1кг на кв. м (посмотрела у Кудрявца).

[BECHA]

На ваших фото симптомы типичного дифицита острого для калия, среднеострого по кальцию и магнию.

А разве так можно? Ведь, при избытке кальция и магния( т.е. при известковании) бывает, что не хватает калия?).

Так ведь калия не хватает в этом случае из-за конкуренции всасывания, а тут ничего из 3-х упомянутых элементов в достатке нет..

"И какого только производства у нас нет, нет машиностроения, нет авиастроения, нет производства тракторов, нет производства комбайнов, нет селекции, нет образования.. "

Вроде как и конкурены эти сферы по получению целевых програм финансирования, но из-за бесплодной юДействующей власти ничего кроме распила нет.. толко вымвывание бабла из бюджета точно таак же как ионов из почвы..

[Ольгуня]

Я опять про растрескивание. Это физиологическое или бяка какая? Только Велесу поразило, а у нас она у всех.
Обрабатывали только осенью крепким раствором мочевины и недавно от ржавчины. Парша эту грушу не особо поражает, мы внимания не обращаем. Год на год не приходится, это правда.