Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Звезда севера писал(а): ↑24.12.2023, 04:18

борисыч писал(а): ↑23.12.2023, 16:25Видно. Как навяжет минимум 12 листьев-лопухов по 40 см длиной-ждите головку. В ином случае "пуговица".

Не надо ждать, в этот момент надо стимульнуть капусту золой с хорошим поливом, и будет вам счастье.
Т.е. сначала азотными в основном удобрениями наращиваем зеленую массу, а потом с калием и фосфором растим головку.

О, монофосфат калия подойдёт?

В прошлом году полила им клубнику, никогда не видела у себя такого обильного и крупноплодного урожая, завалила..)

Luba52 писал(а): ↑24.12.2023, 09:02 О, монофосфат калия подойдёт?

МФК - прежде всего дорогое безазотное фосфорное удобрение. Вынос NPK 7.5-3-10+1.3CaO+1MgO грамм на 1кг урожая. Тут не нужно много фосфора, и не нужно избегать азота. При посадке можно кинуть чуток суперфосфата или аммофоса, и этого хватит на пару месяцев вегетации. Требуется много калия, азота, чуток кальция, магния и микро- (сера, бор, молибден и др.)

Luba52 писал(а): ↑24.12.2023, 09:02

О, монофосфат калия подойдёт?

Люба! Пойдет, если он будет в оптимале с азотом. А для ранних , среднеранних сортов рекомендуемая схема минудобрений (NPK) 150-200/80-100/180-200 кг/га (без анализа почвы). Весь фосфор и калий вносится перед посадкой ц/к. Под раннюю(летнюю) ц/к хорошо внести половину фосфора и калия осенью, а вторую половину за несколько дней до посадки смешивая ее с почвой на глубине 10 см. Для осенней ц/к всю норму вносят весной за несколько дней до посадки, смешивая с почвой на глубине 15 см. Насчет азота -за несколько дней до посадки внести половину дозы , вторую половину (для ранних, среднеранних) внести через 3-4 недели после высадки. Для поздней норма азота можно разбить на две части и внести их на 3 и 6 неделе соответственно. И помните, если в молодом возрасте капусте не будет хватать азота, это стимулирует образование головки "пуговицы". Ну вот, Вам остается только определиться с нормой внесения органики и пересчитать выше рекомендованную норму внесения NPK(в д.в) на свои конкретные минудобрения. Удачи.

борисыч писал(а): ↑24.12.2023, 14:46 рекомендуемая схема минудобрений (NPK) 150-200/80-100/180-200 кг/га (без анализа почвы).

Осталось перевести эти цифры в понятные для дачника. NPK 20/10/20 грамм/м2 д.в. Это примерно 40 грамм карбамида, 20 грамм аммофоса и 40 грамм сульфата калия на 1 м2.

den писал(а): ↑25.12.2023, 02:57

борисыч писал(а): ↑24.12.2023, 14:46 рекомендуемая схема минудобрений (NPK) 150-200/80-100/180-200 кг/га (без анализа почвы).

Осталось перевести эти цифры в понятные для дачника. NPK 20/10/20 грамм/м2 д.в. Это примерно 40 грамм карбамида, 20 грамм аммофоса и 40 грамм сульфата калия на 1 м2.

Во, так бы сразу и сказали!

Я не знаю как ещё вносить азот, если у меня листья зашкаливают. Я думаю перекорм им как раз. Всё лето сыплю туда скошенную траву и осень ещё листья...Мужики, весной я с вами буду сажать...)

В этом году, чтобы не морочиться, просто купила специализированное удобрение для капусты и внесла по норме, как написано было..

Luba52, У вас теперь хорошие гибриды,думаю,всё получится.Ну если только МЭ 2 раза.В стадии рассады и внекорневая по сформировавшимся листьям

Luba52 писал(а): ↑25.12.2023, 09:51 чтобы не морочиться, просто купила специализированное удобрение для капусты

Одно время изучал специализированные удобрения для картофеля и др. Некоторые даже полный состав пишут. Все производители "стряпают" туковые смеси с разным соотношением NPK без особой идеологии под потребности культуры. Можно взять просто "овощное" или даже диаммофоску 10:26:26(2). И это будет лучше, чем ничего.
Пользоваться специализированными удобрениями можно, но рассчитывать на "разработано в НИИ" специально для капусты, морковки ... (нужное подчеркнуть) не стоит.

Подскажите, пожалуйста, срок посева на рассаду в Подмосковье цветной капусты уже пришел для первой волны?

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 15:10

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 12:23 Положила в корзину Фридом.

Надежный гибрид от Семинис. А вообще то с цветной капустой по своим возможностям попробуйте ее на второй оборот. Есть существенные плюсы против первого. Только гибриды выбирайте предназначенные для него.

а какие гибриды предназначены для второго оборота?

И в каких числах июня рекомендуете сеять на рассаду?

У меня закуплено гибридов:
Грин шторм, Уайт эксел, Винсон, Кандид шарм, Фридом, Флейм стар, Сноуборд 123 сорт...и брокколи: Лорд и Грин меджик.

Хочу попробовать небольшую порцию посеять во второй половине марта через холодильник (убирать туда на ночь первую неделю). На стелаже на утепленном балконе тоже пока на нижней полке 12-13 градусов.
Какой будет весна не известно, может попробовать несколько заходов с интервалом в две недели, а?

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 06:57 Подскажите, пожалуйста, срок посева на рассаду в Подмосковье цветной капусты уже пришел для первой волны?

Ой... в марте? Ещё и дома? Намучаетесь. И ещё рассада не должна попасть под заморозки, это плохо отразится на урожае. У нас это тёплый парник с нижним обогревом, посев в первой половине апреля. Высадка месячной рассадой в середине мая.

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 10:32 И в каких числах июня рекомендуете сеять на рассаду?

Для второго оборота нужен жаростойкий сорт. Тут зависит от тёплой осени. При низкой дневной рост замедляется и головок можно не дождаться.

den писал(а): ↑16.03.2024, 12:12

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 06:57 Подскажите, пожалуйста, срок посева на рассаду в Подмосковье цветной капусты уже пришел для первой волны?

Ой... в марте? Ещё и дома? Намучаетесь. И ещё рассада не должна попасть под заморозки, это плохо отразится на урожае. У нас это тёплый парник с нижним обогревом, посев в первой половине апреля. Высадка месячной рассадой в середине мая.

Ну я её на природе не брошу, в заморозок в мае рассаду в дом занесу. Её бы вырастить смочь до мая

den писал(а): ↑16.03.2024, 12:28

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 10:32 И в каких числах июня рекомендуете сеять на рассаду?

Для второго оборота нужен жаростойкий сорт. Тут зависит от тёплой осени. При низкой дневной рост замедляется и головок можно не дождаться.

А из моих какой жаростойкий?

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 14:06 А из моих какой жаростойкий?

Точно не уайт эксел. Ранние цветные похоже и не терпят жару. Можно Винсон на осень

Рекомендуется для выращивания в весенне-летний и летне-осенний периоды.

и Фридом,
и Кандид Шарм

Ведущий гибрид в регионах, где жаростойкость является критическим фактором.

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 10:32 а какие гибриды предназначены для второго оборота?

И в каких числах июня рекомендуете сеять на рассаду?

Да, есть гибриды которые в том числе и для второго оборота, или даже лучше получаются во втором обороте . Все указывается в характеристике. Но сейчас лично я сею то, что можно купить и не зависимо от характеристики разбиваю на две партии. Первая(для нашей 3-й световой зоны) посев на рассаду середина марта, высадка 30-35 дневной рассады -конец апреля -середина мая. Вторая- посев середина мая, высадка середина июня. Температура после всходов день/ночь в течении 5-6 дн +12+15 /+8+10 . Потом +16/+12. Что главное на рассаде-не перекормить, на 1 листе обязательно дать борно-молибденовые МЭ, и по сроком не передержать рассаду более 7 недель.

борисыч, спасибо.
А "наша световая зона" относится не только к Минску, но и к Москве?

den, поняла, посортирую их, спасибо...

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 17:15
А "наша световая зона" относится не только к Минску, но и к Москве?

Если точнее, то надо посмотреть, но считаю что ЦР в районе 3 зоны.

Подскажите, а на круглосуточное досвечивание цветная капуста не реагирует приостановкой вытягивания, или только снижением температуры до 8-10 градусов?

А если 12-14 ночью, но досвечивание круглосуточное?...

Luba52, Вы так рано сажаете рассаду, интересно где размещаете емкости, какая температура помещения днем и ночью. У меня рассаду удается вырасти только в ОГ под обрезанными 5л емкостями или под пленкой, в домашних условиях на застеклённый лоджии не выходит - как взошла начинает пропадать.

Lyuda писал(а): ↑17.03.2024, 10:50 Luba52, Вы так рано сажаете рассаду, интересно где размещаете емкости, какая температура помещения днем и ночью. У меня рассаду удается вырасти только в ОГ под обрезанными 5л емкостями или под пленкой, в домашних условиях на застеклённый лоджии не выходит - как взошла начинает пропадать.

Я выращиваю капусту в теплице, как удается проехать на дачу в конце апреля, но она у меня не получается.

Решила попробовать посеять пораньше и вырастить на утепленном балконе. На нижней полке стеллажа там пока ночью 10-12, а днём 14-16. И включена круглосуточная подсветка для восходящей рассады других культур. С ними работает, не вытягивается.

Пока там не стало жарко, решила и с цветной попробовать, но ночью убирать в холодильник.

Luba52, интересно как у Вас получится эксперимент, удачи! Ещё с какой стороны света ваш балкон? У меня западная сторона, нагревается сильно вечером от солнца.

Lyuda писал(а): ↑17.03.2024, 12:21 Luba52, интересно как у Вас получится эксперимент, удачи! Ещё с какой стороны света ваш балкон? У меня западная сторона, нагревается сильно вечером от солнца.

В тени и зашторен, 1 этаж, подоконниками не воспользуешься.

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 10:32 Хочу попробовать небольшую порцию посеять во второй половине марта через холодильник (убирать туда на ночь первую неделю). На стелаже на утепленном балконе тоже пока на нижней полке 12-13 градусов.

На ютубе есть выращивание б/к капусты дома через холодильник. Кажись, холодильник нужен до настоящего листа, потом уже не сильно тянется.

Фильм трёх-серийный, выложил только первую серию
Ещё можно атлетом/коренастый на всходах, но я чёт не сторонник ретардантов на овощных. Иногда триазолы применяют от вытягивания /тебуконазол, метконазол, протиоконазол/. На озимом рапсе так работают.

den, сейчас посмотрю.

Читала, что на ночь первую неделю в холодильник, потом можно обычно держать, но в относительной прохладе. Через холодильник тоже не у всех получается. Будем искать подходящий способ. Запрос на цветную капусту большой...)

Атлеты не хочу.

Отличный ролик, так у мужчины всё складно!

Кстати, надо посеять пару кустиков белокочанной на ранние...)

Выращиваю цветную капусту с марта через холодильник.
С момента высадки в середине апреля под укрывным. Начинаю сомневаться, хватает ли ей освещения.
Кто как выращивает, подскажите!?

Luba52 писал(а): ↑23.05.2024, 21:10 Начинаю сомневаться, хватает ли ей освещения.

Цветную капусту допустимо выращивать в полутени. Например, в тени кроны яблони. Вегетация при этом несколько затягивается.
Всю вегетацию под укрывным можно на югах, канал ютуб "Дачные Советы". Но там и освещённость в разы выше, и даже половины будет вполне достаточно.
У нас основной вредитель - слизни. Под укрывным им даже лучше, прятаться не нужно и птицы/ёжики не беспокоят. Уже писал ранее о печальном опыте выращивания капусты б/к под затеняющей сеткой.
Умышленно уменьшать свет без причины - непонятно, капусты всегда светолюбивы. А причин две
- жара в полдень. Допустима ажурная тень или поздние гибриды, которые не попадают под жару.
- вредители. На то есть био-препараты или "химия" с коротким сроком ожидания. Обычно головка растёт настолько стремительно, что кроме слизней её толком не успевают покусать.

den, Ден, спасибо!
Открою тогда завтра. Из-за холодов как-то и капуста не сильно большая пока выросла.

Завтра сею на второй оборот: Винсон, Фридом и Кандид шарм. Может и правда второй лучше получится, надо все способы испытать.

den писал(а): ↑16.03.2024, 12:12

Luba52 писал(а): ↑16.03.2024, 06:57 Подскажите, пожалуйста, срок посева на рассаду в Подмосковье цветной капусты уже пришел для первой волны?

Ой... в марте? Ещё и дома? Намучаетесь. И ещё рассада не должна попасть под заморозки, это плохо отразится на урожае. У нас это тёплый парник с нижним обогревом, посев в первой половине апреля. Высадка месячной рассадой в середине мая.

Ден, через холодильник хорошо рассады выросла, 10-14 дней её там ночевала. Прям до переезда в теплицу. Не вытянулась.

Но аномальная весна, убегалась за всеми следить-укрывать, подкормила только один раз пока, фертикой комплексной с микроэлементами.
Завтра надо что-то дать. Бродиловку, наверное. Потом золу. Потом опять комплексное.

Luba52 писал(а): ↑23.05.2024, 21:10 Выращиваю цветную капусту с марта через холодильник.
С момента высадки в середине апреля под укрывным. Начинаю сомневаться, хватает ли ей освещения.
Кто как выращивает, подскажите!?

Мы после высадки всегда накрываем НУМом тонким. Не на дуги, а просто накидываем на грядку свободно и края прижимаем. Так спасаем от блошки и может, в какой-то мере от бабочек, которые вот сейчас уже летают, а капуста у нас до сих пор не высажена в этом году. Снимаем НУМ после того, как листья огрубеют и блошке не по зубам. Цветная потом без укрытия растёт, а сеткой от птиц накрываю обязательно брокколи, потому что её больше всего гусеницы любят
Капуста выращивается на навозе, подкормка 1 раз коровяк, 1 раз внекорневая полный комплекс с МЭ.

Оладушка, а если на ночь накрывать? У нас из вредителей слизни, в основном ползают ночью...

Luba52 писал(а): ↑26.05.2024, 07:19 Оладушка, а если на ночь накрывать? У нас из вредителей слизни, в основном ползают ночью...

Если блошка не вредит, то тогда вообще без укрытия можно. Или только на первое время просто притенить от солнца, когда погода жаркая. От слизней Марина Рыкалина советовала метальдегид раскладывать на подложках между растениями(мы не пробовали)

Luba52 писал(а): ↑26.05.2024, 07:19 У нас из вредителей слизни, в основном ползают ночью...

- слизнеед и прочие с метальдегидом в укрытых от дождя плошках. Сыпать на землю эту гадость не нужно.
- просыпка периметра грядки гашёной известью. Червячкам такое тоже не понравится.
- раскладывание дощечек и сбор вручную, ежедневно.
Короче, лёгких и безопасных способов борьбы нету. Очень много народных способов: кофейных жмых, нашатырь, купоросы, соль, хвоя сосны. Не нужно тратить на это время и урожай.

den, я обычно грозу сыплю, читала, что разлагается в почве без последствий.

Luba52 писал(а): ↑26.05.2024, 14:41 грозу сыплю, читала, что разлагается в почве без последствий.

Это тоже метальдегид. Да всё оно разлагается, и формалин и карболка и прочие дезинфектанты.
А пока не разложилось, успеет нагадить

Luba52 писал(а): ↑26.05.2024, 07:19 У нас из вредителей слизни, в основном ползают ночью...

А ещё, вроде, говорят о фосфате железа /он безвредный и экологичный/



В рознице такого нет. А стоимость приличная, с учётом того, что каждый раз его нужно досыпать на грядки.

борисыч писал(а): ↑06.06.2024, 18:36 den! ...ноиды мож и влияют ,но зачем лишний раз их лить.То влияние положительное в лучшем случае (при нашем то подходе по выращиванию) в увеличительное стекло увидишь. Хотя кто в это очень верит-пусть льет.

Положительное влияние тоже - плохо.
Предки выкинули ящик месячной рассады цветной капусты Флейм Стар и Скайвокер в стаканчиках.
Типо - бери и сажай. А никому не надо и забесплатно.
Сеяли с запасом с расчётом на чёрную ножку и подгрызания подземными и надземными товарисчами.
И нехорошая химоза /максим+юниформ+актара/ испортила всю малину. Кризис перепроизводства рассады цветной капусты.

den писал(а): ↑07.06.2024, 18:18 А никому не надо и забесплатно.

Я со своими остатками цветной,брокколи даже и не рыпаюсь хоть и за копейки отдать, сразу утилизирую в компост. У нас как принято, раннюю-позднюю с базара в газетке воткнул в грядку и все дела. То что потом выросло нечто среднее, это фиг с ним. А с цветной такой номер не проходит, ее просто так воткнуть без должной заправки почвы и дальнейшего кормления не прокатит. Ну и предсказуемо от нее отворачиваются. Мож когда и осознается ее полезность. Вон картошка в свое время как долго пробивала сознание.

борисыч писал(а): ↑08.06.2024, 06:55 . Ну и предсказуемо от нее отворачиваются

Наши дачники хотят выращивать, потому что, когда торгую, подходят, спрашивают, почему у них не получается такой капусты. Отвечаю, что надо начинать с правильного гибрида, ну а потом питание соответствующее.
А спрос на цветную капусту всегда есть
Мы ещё не сажали, планирую в понедельник начать только б/к высаживать. В этом году решили свежий навоз не приобретать, будем на год лежалом выращивать, не знаю, понравится это ей или нет

Оладушка, я купила подкормку с микроэлементами Микромикс, буду цветную подкармливать. У меня вопрос, до какого момента? Чтобы в кочане не было нитратов слишком много.

РыбаКит писал(а): ↑08.06.2024, 17:26 Оладушка, я купила подкормку с микроэлементами Микромикс, буду цветную подкармливать. У меня вопрос, до какого момента? Чтобы в кочане не было нитратов слишком много.

Я 1 раз даю внекорневую, но у меня капуста на навозе. А гибриды какие у Вас?

Скайвокер и Инклайн (Саката). Я в этом году в лунку кальциевую селитру и азофоску сыпала по пол-столовой ложки. Так они сейчас неплохо выглядят, лопушистые. Перегной я в прошлом году в лунки насыпала и черная ножка началась. Что-то в этом году испугалась.

РыбаКит писал(а): ↑08.06.2024, 20:15 Скайвокер и Инклайн (Саката). Я в этом году в лунку кальциевую селитру и азофоску сыпала по пол-столовой ложки. Так они сейчас неплохо выглядят, лопушистые. Перегной я в прошлом году в лунки насыпала и черная ножка началась. Что-то в этом году испугалась.

Гибриды не ранние, потребуют ещё питания. Без органики я даже и не знаю, как вырастить капусту
Перегной, я считаю, не совсем удачное приобретение(может нам так не повезло).Помимо болезней ещё и вредителями может быть заселён. Лучше навоз

Оладушка писал(а): ↑09.06.2024, 10:45 Гибриды не ранние, потребуют ещё питания. Без органики я даже и не знаю, как вырастить капусту

- Писал ранее, щас появились гибриды, устойчивые к корневым гнилям, киле и малотребовательные к питанию, но ценник на них кусается, сингента делает такое.
- Вот когда всё запихивают в лунку ... как будто растения растут в этой лунке, а далее "трава не расти". Экономия на 1/3 всего по советским мурзилкам. Органику можно и осенью внести, чтоб за зиму всё промёрзло и проветрилось. Да, у меня и предки пришли к тому, что луночная заправка - бесполезна, потеря времени, и трудоёмка. Подготовку почвы можно провести и осенью без спешки. Растёт одинаково хорошо.
А было время, шаманили ... полведра перегноя, жменьку золы, жменьку мела, суперфосфат, ещё какой-нибудь жмых. Хорошо перемешать в лунке. И так сто раз. Терпение и труд всё перетрут.

den писал(а): ↑09.06.2024, 15:40 А было время, шаманили ... полведра перегноя, жменьку золы, жменьку мела, суперфосфат, ещё какой-нибудь жмых. Хорошо перемешать в лунке. И так сто раз.

Ага, зола из перегноя последний азот улетучивала, а фосфор в суперфосфате переводила (да еще с помощью мела) в нерастворимое соединение. И так сто раз подряд, но они верили что в этот вот раз урожай завалит.

Оладушка писал(а): ↑09.06.2024, 10:45Перегной

Перегной свой, перегнившая подстилка из курятника.
Принцип поняла, спасибо всем откликнувшимся Den, Борисыч, Оладушка .
Участок под капусту готовить с осени с внесением органики и суперфосфата.
Подкормки с Микромиксом с микроэлементами буду делать примерно по 15 июля включительно 1 раз в 2 недели.

РыбаКит писал(а): ↑10.06.2024, 08:05 Подкормки с Микромиксом с микроэлементами

Скажите, а чем можно заменить Микромикс?