Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АлександрР писал(а):

Эльвир писал(а):Вот вам срез Опала через пару недель после посадки.

Ну, и где здесь болезнь?

Такой вопрос может задать полный дилетант в болезнях земляники. Это фитофтора!!!

Вопрос писал(а): Элианни с 2013 года в ОГ- 95% растений живы до сих пор. Их усы тоже нормально растут.

Специально сходил посмотрел посадку Элианни из СЗ 2013 - живы на сегодняшний день 99% растений.
Из 400 фриго саженцев от Флевопланта , пару дней назад увяла одна Соната - уже с ягодами. Остальные растения развиваются нормально . У Флаейра уже появился розовый загар - тяжело получить нормальный урожай у супер раннего сорта из фриго рассады в первый год - ягод полно, листьев мало -не вытягивает свой потенциал.

Тимофей писал(а): Такой вопрос может задать полный дилетант в болезнях земляники. Это фитофтора!!!

Таких вумных я на форуме повидал много.
Коли Вы так продвинуты в болезнях земляники - поучите, и докажите свой диагноз.
Вот фото -

Эльвир писал(а):Вот вам срез Опала через пару недель после посадки.
ссылка не работает
Напишите, где на фото симптомы фитофторозного увядания?

БойТон писал(а):При фитофторозном увядании срез больного растения красно-коричневый .При каких еще заболеваниях земляники срез красно-коричневый?У меня у выпавших растений срез был белый. Что это за заболевание и лечится ли оно ?
После зимовки некоторые растения не развивают листву , хотя корень живой .Я убрала такие кусты ,но продолжаю за ними наблюдать-начнут развиваться или в компостную кучу. Может они подмерзли ?

У меня после зимы тоже не развивалась листва на молодой грядке,часть поменяла (Были розетки с осени оставлены),остальные оставила,корни были живые.Подкормила,поливала.Отросли листья,но кустики слабые,цветоносов по 1 шт. А какие красавцы ушли в зиму,по 2-3 рожка было,потому что садила рано ,примерно 25 июля.Подмерзли видимо зимой, место открытое.

Сообщение пользователя Тимофей удалено, в случае продолжения беседы в том же стиле будут административные последствия.

Андрей Васильев писал(а):Сообщение пользователя Тимофей удалено, в случае продолжения беседы в том же стиле будут административные последствия.

Жаль, что не успел прочитать. Очень хотелось бы получить аргументированный ответ.
Последние страницы только и пишут об увядании. и уже диагноз поставили... и уже сделали вывод о зараженной рассаде, и недобросовестном производителе рассады...
Но никто фото-доказательств не привел. Одни слова.
На фото Эльвира никакого фитофтороза нет. Есть элементарное подопревание рассады при транспортировке. Условия хранения рассады фриго до посадки были сильнейше нарушены, что неизбежно при рассылке. Поэтому выпады рассады фриго у частника были есть и будут. И производитель рассады в данном случае совершенно не виноват.

Я сам сажал рассаду фриго 2 раза.
Первый раз рассада добиралась до посадки долго и сложно. Выпады-увядание посадки были катастрофическим, выжили единицы!
В этом году рассаду удалось получить быстро, и выпало всего лишь 6% рассады.
Но фитофтороз в этом не виноват.

Если рассада подопрела при транспортировке, то никакие присыпки-примочки уже не помогут.

АлександрР писал(а): Очень хотелось бы получить аргументированный ответ.

Мне то же хотелось, но в удаленном сообщение аргументов не было.

Что касается увядания, то поговорив с коллегами, выясняется, что этой заразе подвержены не только растения из совместной закупки, но и из других мест, есть так же упоминания о аналогичных симптомах у укорененных черенках винограда, у меня есть единичные выпады прошлогодних июльских окулировок у других выпады прививок яблони в том числе на сеянцы. В общем что то тут не чисто. Я думаю виновата прохладная и важная погода на большей части России, которая возможно пробудила какие то скрытые инфекции.

Андрей Васильев писал(а):

АлександрР писал(а): Очень хотелось бы получить аргументированный ответ.

Мне то же хотелось, но в удаленном сообщение аргументов не было..

Очень печально что модератор действует за пределами рамок правил форума, т.е. удаляет сообщения безосновательно.
(Вероятно не знаком с знАковым изречением главного героя "Фауста" под авторством Гётте. )

АлександрР писал(а): Последние страницы только и пишут об увядании. и уже диагноз поставили... и уже сделали вывод о зараженной рассаде, и недобросовестном производителе рассады...
Но никто фото-доказательств не привел. Одни слова.
На фото Эльвира никакого фитофтороза нет. Есть элементарное подопревание рассады при транспортировке. Условия хранения рассады фриго до посадки были сильнейше нарушены, что неизбежно при рассылке. Поэтому выпады рассады фриго у частника были есть и будут. И производитель рассады в данном случае совершенно не виноват.

Я сам сажал рассаду фриго 2 раза.
Первый раз рассада добиралась до посадки долго и сложно. Выпады-увядание посадки были катастрофическим, выжили единицы!
В этом году рассаду удалось получить быстро, и выпало всего лишь 6% рассады.
Но фитофтороз в этом не виноват.

Если рассада подопрела при транспортировке, то никакие присыпки-примочки уже не помогут.

Александр. А на фото ниже тоже подопревание? Мой Моллинг Опал был получен в чиле первых, то есть еще не оттаявшим. Никуда естесственно не пересылался, нигде не валялся, высажен был незамедлительно.
Завяла, хотя появились белые молодые корешки
А вот так это выглядит изнутри
Да, в удаленном сообщении Тимофей писал, что сдавал землянику в лабораторию и ему подтвердили фитофтору.

BECHA писал(а): Очень печально что модератор действует за пределами рамок правил форума, т.е. удаляет сообщения безосновательно.
(Вероятно не знаком с знАковым изречением главного героя "Фауста" под авторством Гётте. )

Что я точно знаю, так то, что обсуждать действия модератора как раз запрещено правилами (на что я закрываю глаза и в добавок создал специальную тему именно для этого, что бы не засорять другие ветки форума), а во-втроых есть основания для удаления сообщения или нет, решать как раз мне О чем говорено-переговорено уже много раз.
Рекомендую не продолжать тут эту тему развивать.

Кузинамама писал(а):
Александр. А на фото ниже тоже подопревание? Мой Моллинг Опал был получен в чиле первых, то есть еще не оттаявшим. Никуда естесственно не пересылался, нигде не валялся, высажен был незамедлительно.

Да, в удаленном сообщении Тимофей писал, что сдавал землянику в лабораторию и ему подтвердили фитофтору.

Нет, на ваших фото признаков подопревания рассады нет.
Но и симптомов фитофторозного увязания тоже нет. Если Вы их видите - перечислите.

Я бы сказал, что на ваших фото вертициллезное увядание.

Сдать на анализ в лабораторию - звучит солидно. Но я хорошо знаю, что сейчас из себя представляют региональные станции защиты растений - это полный мрак!
Достаточно с ними просто пообщаться на тему болезней растений.

АлександрР писал(а): Нет, на ваших фото признаков подопревания рассады нет.
Но и симптомов фитофторозного увязания тоже нет. Если Вы их видите - перечислите.

Я бы сказал, что на ваших фото вертициллезное увядание.

Сдать на анализ в лабораторию - звучит солидно. Но я хорошо знаю, что сейчас из себя представляют региональные станции защиты растений - это полный мрак!
Достаточно с ними просто пообщаться на тему болезней растений.

Александр ! Расскажите , пожалуйста , как отличить фитофтороз от вертициллезного увядания

Уважаемые знатоки, посмотрите на мои кусты: как Вы думаете что это. Рассада пришла ко мне 14 мая. Слева хонеойе, справа В.Ксима, и в конце короба слева Мальвина, справа Сан Андреас.

Вот еще:

АлександрР писал(а):[Сдать на анализ в лабораторию - звучит солидно. Но я хорошо знаю, что сейчас из себя представляют региональные станции защиты растений - это полный мрак! Достаточно с ними просто пообщаться на тему болезней растений.

Фитофторора всё же самый обычный никак не узкоспецифичный мигроорганизм между грубами и водорослями, присутствует в почве так или иначе, другое дело что его инфекционный фон позволяет контролировать севооборот.

Процедура выращивания фитофторы ин ситу и распознания штама не есть что-то тривиальное, более того не нужное для с/х производства (за редким исключением, к корневому фитофторозу это не относится, он есть почти всегда и везде).

Между прочим есть вероятность что это фитофтора по "покраснению" частей отмёршей корневой:
http://cesantabarbara.ucanr.edu/files/157089.pdf
http://content.ces.ncsu.edu/phytophthor ... trawberry/
http://www.ipm.ucdavis.edu/PMG/r734100911.html
( http://2.bp.blogspot.com/-vPjeSyqTPms/T ... wn+Rot.png )
Вертициллёзное увядание вот:
http://www.omafra.gov.on.ca/IPM/english ... -wilt.html

Вот в разрезе

basha писал(а):

20150611_200428.jpg

Вот в разрезе

Наконец-то - толковое фото! И самое главное - вовремя сделанное.
На фото хорошо видно, что краснота на срезе рожка хорошо видна лишь когда куст только "упал".
Если куст уже начал засыхать, то срез становится полностью мертвым-коричневым, как и при всех других увяданиях.
Да - это фитофторозное увядание.
Если куст упал, то уже ни чем его не поднимешь обратно. Только - удалять.

Почитал по ссылкам Игоря. Оказывается, рассада фриго предрасположена к фитофторозному увяданию.
Это объясняет, почему на месте выпавшей от фитофтороза фриго, своя рассада нормально продолжает расти.

АлександрР писал(а):[Да - это фитофторозное увядание.
.:

Смотрел-смотрел на фото.. сверху сердечка как будто перетяжка характерная для вилта, вероятно такое?
В том то и дело что от почвенных возбудителей и паразитов нет магических средств, только севообороты и дезинфекция посадочного материала, любые манкозебсодержащие аналоги Ридомила, например тот же Курзат М, Акробат МЦ, Татту (Дитан М, Профит сам манкозеб, можно смешивать с Профит Голд).

вот фото по стадиям увядания: начинается покраснение в середине в глубине стволика и расползается, т.е. я думаю внутри саженцев уже была инфекция.

А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

У меня МО прошлогодней закупки прилично перезимовал, как и Фламенко (Сан-Андреас тяжело пережил зиму).
Забыл оборвать цветоносы у МО прошлогоднего и сейчас на нём ягоды созрели раньше , чем на Хонее. Вкус хороший , но ягоды чуть твёрже чем у КСД

У меня МО вчера еще минус два куста. Еще чуть- чуть и будет 50% погибших.

Андрей Васильев писал(а):А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

У меня без выпадов, обрабатывала в витаросе,сидит,правда не на полном солнце,поливаю усиленно.
Кста из прошлогодней закупки хуже всех выглядит Сан Андрес , он же первый и созрел, ягодки красненькие, ну вот,как от него отказаться.?

Я эту закупку делила пополам с сестрой. Мне досталось 6 кустов МО. Пока все живы.
Перед посадкой не делала ничего. Даже не замачивала. Просто обрезала корни и в ямку. Потом полила. Грядка ничем не укрыта. В прошлом году там выращивались овощи (свёкла, морковь). Грядка освещается солнцем до 12 часов дня и после 5 часов вечера.

Андрей Васильев писал(а):А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

Я брала себе пучок и родственнице пучок. Мой МО жив весь пока, перед посадкой только укоротила корни, замачивала в воде без добавок, часа на 3. Родственница корни не укоротила, у нее выпали на сегодня 4 шт из 13.
Сажали одновременно, погода была супер для посадки - прохладно и пасмурно, и после посадки еще дней 10 такой погоды.
Цветоносы были, наверное , у всех - особо не отслеживала, но удаляла регулярно

iehjxrf130 писал(а):

Андрей Васильев писал(а):А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

Я брала себе пучок и родственнице пучок. Мой МО жив весь пока, перед посадкой только укоротила корни, замачивала в воде без добавок, часа на 3. Родственница корни не укоротила, у нее выпали на сегодня 4 шт из 13.

А как с освещенностью грядок,где сидит МО? Мы вот заметили, что где полностью на солнце , выпады есть , а где все же в полутени, растения развиваются нормально , все живы.

Татьяна 2254 писал(а): А как с освещенностью грядок,где сидит МО? Мы вот заметили, что где полностью на солнце , выпады есть , а где все же в полутени, растения развиваются нормально , все живы.

Ни намека на тень, целый день на солнце. Грядки замульчированы соломой

iehjxrf130 писал(а):

Татьяна 2254 писал(а): А как с освещенностью грядок,где сидит МО? Мы вот заметили, что где полностью на солнце , выпады есть , а где все же в полутени, растения развиваются нормально , все живы.

Ни намека на тень, целый день на солнце. Грядки замульчированы соломой

..и земляники там года два не было..

У меня тоже замульчировано соломой и земляники там никогда не росло. Лук рос на этой грядке раньше, а треть пучка помёрло.

Кузинамама писал(а):У меня тоже замульчировано соломой и земляники там никогда не росло. Лук рос на этой грядке раньше, а треть пучка помёрло.

Похоже ни в освещенности, ни в мульче, ни в предшественниках дело.

А за Уралом и восточнее то же выпады есть ?

Кузинамама писал(а):У меня тоже замульчировано соломой и земляники там никогда не росло. Лук рос на этой грядке раньше, а треть пучка помёрло.

Болезни лука..:
http://www.seminis.com/SiteCollectionDo ... -Guide.PDF
http://www.degrootenslot.nl/Admin/Publi ... -EN-LR.pdf
( http://apsjournals.apsnet.org/doi/abs/1 ... 01-11-0048 ????)

А у меня на том месте 10 лет ничего не росло вообще. Трава стояла разная по пояс и выше. В прошлом году пахал, сажал рожь на сидераты, опять пахал И так далее.

У лука и земляники одна и та же разновидность фитофторы , а если еще и томаты неподалеку..... , да пошел бы он, Моллинг Опал этот, в мусорку, может ему еще и стерильный грунт подавай, нет, такое капризное нам не нать....

Кузинамама писал(а):У лука и земляники одна и та же разновидность фитофторы , а если еще и томаты неподалеку..... , да пошел бы он, Моллинг Опал этот, в мусорку, может ему еще и стерильный грунт подавай, нет, такое капризное нам не нать....

Сильно сомневаюсь что рассада была без спор, тут ещё условия к развитию и невысокая уст. сорта.. можно было бы замочить в манкозебсодержащем с дополнением системного фунгицида (на крайняк в Ордане) приличной концентрации, было бы меньше выпадов.
Да производитель реализовал.. фуфло которое за уши вытягивать надо было, вот и всё. Вот только не уверен в том была ли это фитофтора или вилт, собственно это не столь важно, обрабатывать по любому надо рассаду перед посадкой.

Я вот пока что отметил -

Татьяна 2254 писал(а): У меня без выпадов, обрабатывала в витаросе,

Я правда пока не разбирался, что за препарат, но в нем никто больше не обрабатывал похоже, а жаль Может он и спас.

Молинг Опал брала в прошлом году, перед посадкой обработала Привекуром, выпады то же были, сажала на новой земле, кроме травы ни чего там не росло. В августе усы укоренила и заложила новую грядку, а ту уничтожила, до самых заморозков плодоносил. Лариса, не выбрасывай сорт, очень достойный, ягода крупная и вкусная, не твердая, сочная, и в то же время транспортабельна. Как только пойдут усы, обнови фриго, не пожалеешь.

Забыла - растет на открытой площади, целый день солнце, почва супесчаный

То есть у рассады выпадов в этом году нет?
То есть эта болячка напрямую через усы не передается, только через зараженную почву получается.

У меня выпадов у Мол.Опала нет. Есть только на Вима Рине, но там изначально большая часть кустов были с гнильцой. Не удалось спасти 3шт, остальные живы, хотя и слабее, чем другие сорта аналогичного класса.
У меня участок целина, по осени грядки не успела подготовить, понадеялась на весну.. а весна поздно пришла, земля была подтоплена, сажать было некуда. Все 200 кустов посадила в горшки 3-5 л (в зависимости от размера пучка). Снизу дренаж из песка с галькой, потом земля (смесь дерновой глины-земли с низиным торфом+ вермикулит+агроперлит. Перед посадкой замачивала в Превикур-энерджи. В грунт насыпала щепотку удобрения Базакот К6М, корни и розетку припушила древесной золой, перед этим обрезала почерневшие корни, старые листья и черешки, корни укорачивала. Сажала на холмик, расправляя корни, потом присыпала землей.На первую неделю горшки поставила под укрывной материал 60ку( другого просто не было). Потом постепенно переводила на открытое солнце. Сейчас весь день на солнце (от рассвета до заката, участок открытый, деревьев нет). Горшки черные технические, земля сохнет быстро, поливаю наездами 2-3 раза в неделю, когда есть возможность попасть на дачу.
Внимательно слежу за Молинг Опалом, вчера стоял бодрячком (тьфу-тьфу три раза), цветет, есть ягодки...

У меня на МО выпадов тоже нет. На Мицу, В.Риме есть. Перед посадкой все замачивала в Максиме, более концентрированном, чем по инструкции, вымачивала около 1-3, тк отвлекали дети. Сажала практически по целине, грядки под черным лутрасилом, после посадки на 2 недели притеняла, тк не могла приехать на дачу. За 2 недели -1 раз полили, грядки на солнце почти целый день. Корни укорачивала примерно на треть.

У меня выпали 2 шт МО из пучка, сперва завял один, потом через неделю- второй кустик; и еще завял 1кустик Элианни. Выкопала, эти места пролила кипятком и все кустики фитоспорином. Перед посадкой корни замочила в воде, ничем не обрабатывала, корни подрезала. Грядка целый день на солнце. Полив умеренный. До них сидели георгины и до того тюльпаны. Грядка замульчирована еловым опадом ( остался от посадки азалий).

Андрей Васильев писал(а):То есть у рассады выпадов в этом году нет?
То есть эта болячка напрямую через усы не передается, только через зараженную почву получается.

Андрей, я думаю почва не причем, и сорт тоже. Я всю фриго обновляю в первый год. Не знаю как объяснить, думаю по какой то причине, исключаю заболевание, саженец- фриго начинает гнать листья и цветоносы, а корневая не работает, поэтому и происходит увядание, сбой в растении. Еще в прошлом году на новой грядке с МО произошел потоп, шланг капельки вырвало, а я не заметила, хватилась когда грядка полностью залило, так тоже весь полёг, пришлось досаживать полгряды. Перезимовал прекрасно, укрывным укрывала, да снега было много. Сейчас уже есть первые ягоды. Выпадов нет.

Андрей Васильев писал(а):А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

У меня из двух пучков МО, пока не одного выпада. Повторюсь и добавлю о том что делал. Сажал без мульчи из нетканого или пленки, так как посадил в два раза чаще, чем надо, осенью буду рассаживать, тогда и замульчирую.
Сразу после посадки полил Корнесилом (другого укоренителя просто не смог найти оперативно).
На первую неделю или наверно все же - две(уже точно не помню, вот же!!!) укрыл белым спанбондом.
через две недели после посадки дал по листьям, валагровский мегафол+мс-сет, плюс до кучи кальций и магний в хелатной форме.
После страшилок на форуме, еще через две недели, к тому же коктейлю, по листьям прибавил ридомил голд.

Кстати в выходные обнаружил один повядший кустик Элиане и препарировал: На мой, обывательский взгляд, проблема в приживаемости корневой! Всасывающих,тонких корешков, я практически не вижу, соответственно из-за повышенной температуры, транспирация стала очень интенсивной, стало бы недостаток воды в листьях, денатурация белков, повреждение клеточных мембран и привет!
Впрочем, если бы не желание препарировать растение, его вполне можно было бы спасти. Но мне одного куста из 7 пучков, для дела - не жалко!

Виталий, на твоем подопытном вроде как все чисто на срезе. Кстати Ридомил Голд как профилактика от Фитофоторы рекомендуется в разных статьях прочитанных за последнее время.

У меня один интересный кустик есть. Он увял как и все, но оставил один лист живым и растущим. Я его оставил на грядке в качестве опыта. Я раньше думал листья просто сгорели под пленкой (посажено на черную пленку), но этот лист как раз под пленкой и сохранился, а те что усохли, явно вылезали из "дырки"...

Андрей Васильев писал(а):А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

Мой МО пока весь жив, перед посадкой укоротила корни, замачивала в воде без добавок на 30 мин.
Погода для посадки - прохладно- Сибирь.....
Цветоносы у всех удаляю регулярно.

Андрей Васильев писал(а):но этот лист как раз под пленкой и сохранился, а те что усохли, явно вылезали из "дырки"...

Я вообще не понимаю, мнения о "сгорании" под мульчей из пленки или тем более нетканого материала. Почвенная влага под мульчей сохраняется дольше, влажность надпочвенного слоя воздуха должна быть выше.
И кстати, так как лист был под черной пленкой - фотосинтез у него проходил с низкой интенсивностью, устьица были открыты в значительно меньше степени чем, у листков снаружи, соответственно транспирация была низкой, и лист остался цел.
Видимо, именно подобным, положительным образом влияет укрытие сверху белым нетканым материалом. Хотя конечно фотосинтез и соответс твенно транспирация уменьшается не так радикально, как в случае с твоим листком.

БабушкаНатали писал(а):

Андрей Васильев писал(а):А вот интересно, у кого нибудь Моллинг Опал есть без выпадов из этой закупки? И если есть, то интересно какой регион, какая погода и что делали перед посадкой?

Мой МО пока весь жив, перед посадкой укоротила корни, замачивала в воде без добавок на 30 мин.
Погода для посадки - прохладно- Сибирь.....
Цветоносы у всех удаляю регулярно.

Но первое лукошко, литра на 2 из прошлогодней СЗ собрала - Альбион и Сан Андреас

кто подскажет чем травануть муравьёв?просто оч много их, пробывал мочу и мурацид результата нет! под агротексом они размножились по ягоде бегают)
есть какой-то хороший способ?
а еще слизни атакуют что то много их мелких в этом году, нашатырный спирт норм их берёт?кто пробывал

Мне помогает посыпание муравейника или муравьиных дорожек пшеном. Муравьи реально уходят с этого места..

Роман С. писал(а):Мне помогает посыпание муравейника или муравьиных дорожек пшеном. Муравьи реально уходят с этого места..

Они пшена боятся?????
Не, мне уже надо, чтобы помирали, а не просто уходили.