Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

...Этот же орех там на месте сфоткал ( в сравнении)..
Само дерево растёт в три ствола .
Интересный получился пересев так называемого банковского ореха ( дерево материнское на тер. банка в Бронницах ) орех справа , как мне показалось в пересеве чуть крупнее материнской формы , орех тонкокорый с отлично выполненным ядром .В общем весной, в марте "прям бегом " черенки резать с этих двух форм , если с годами ( тот сеянец Бронницкого ) будет также стабилен и с такими же показателями ( а ещё и орех крупнее ) - цены не будет ! Александру огромное спасибо , по идее можно уже такие ( лёгкие ) экскурсии проводить для любителей орехоплодных !
По нашим делам собрал последние орехи , Нота готова , всё стряхнул .. ореха под 2 сотни ( в прошлом году сотня )
Орех чуть крупнее в этом году (слева и в сравнеии с Бронницким ) Да ...я весной с пяток завязей пыльнул скороплодной ( ну добавить чуток благородных кровей ) , после такие кулёчки из бязи на завязи , чтоб не добавилось родной пыльцы , чтоб стерильно .В итоге не пойми чего ...
...фото уже не вставляется ...

То есть , опылённые скороплодкой получились корявые и оч.мелкие , с чем связано ?! Здесь вопрос к Игорю Колпакову - Игорь , почему так ? Что пишут "учёные мужи " .Я впервые опыляю и пытаюсь получить что то на Ноте ..может из-за гена сердцевидного ? Игорь , в любом случае я тебе их все вышлю , может в пересеве что то путное получится !
..и чёрный , пока висят , зреют лимоны ... могут и не вызреть , один сорвал , разрезал пополам ( вернее распилил ..) - ядро не вызревшее ( хотя сам орех не плохой , относительно тонкокорый , крупный ...ну насколько можно судить по не дозревшему )

Мухин писал(а): ↑03.10.2022, 17:14 Здесь вопрос к Игорю Колпакову - Игорь , почему так ? Что пишут "учёные мужи " .Я впервые опыляю и пытаюсь получить что то на Ноте ..может из-за гена сердцевидного ? Игорь , в любом случае я тебе их все вышлю , может в пересеве что то путное получится !

Я технарь, инженер по АСУ. Слабоват в законах наследственности (специально не изучал). Ты фото мне в личку пришли (здесь ты вставляешь фото так, что их для изучения подробностей на полный экран не развернёшь и в полном разрешении, соответственно, не скачаешь) - я покажу его ботаникам с дипломами и прочим кандидатам наук.. Пересевать по любому надо - тем более, что материнская форма скороплодная (у Ноты далеко не каждый саженец проявляет скороплодность). Лишь бы семена (орехи) были всхожие (гибриды не всегда обладают хорошей всхожестью).. Посадить, наверно, лучше под зиму, чтобы была естественная стратификация и максимальный результат.. Спасибо, что помнишь!..

IgorKolpakov писал(а): ↑03.10.2022, 17:26 я покажу его ботаникам с дипломами и прочим кандидатам наук..

..доценты с кандидатами бросайте ваши "игреки " и налетайте на орех !

IgorKolpakov писал(а): ↑03.10.2022, 17:26 Пересевать по любому надо - тем более, что материнская форма скороплодная

Да , скорее всего пересев больше будет с качествами скороплодки ...

IgorKolpakov писал(а): ↑03.10.2022, 17:26 ...у Ноты далеко не каждый саженец проявляет скороплодность..

Да это правда , пересев же с материнской формы ( Левинской ) будет именно таким ..Я лет 5 назад посадил рядок от материнской формы Левина , из 6 ни один не процвёл , а мой выстрелил 3-х леткой на 4-й год ...весной раскорчевал и оставил один ( и его уберу , место под привитые нужно ) ..
..да и ещё , помнится Рафаил писал - смысла особого нет " гнаться " за размером ореха , в наших условиях может быть не полное вызревание ...ядро плохо сформировано и т. д. Реально ..есть форма впервые дала пару -тройку орехов , орех крупный ( из серии крупноплодных ) ну и ядро не сформировано ( вернее плохо вызревшее ) , усыхает ...плесневеет .Понятно в более тёплый сезон может и вытянет , но сам факт ..не сфоткал , в расстройстве чувств выбросил

Сегодня пошел под молодыми орехи собирать. Есть интересные. Завтра буду уточнять с какого саженца свалились.
Те,что на фото втроем, это с дерева, что показывал Константину Мухину. Вес, у которых 52 грамм на фото = деревце знаю.
Одиночка мне по форме и размеру мне напомнил те орехи, которые я купил в Балашихе в 1996 году и из которых вырастил свое дерево.

tuthm писал(а): ↑04.10.2022, 21:25... сегодня пошёл под молодыми орехи собирать...

Александр, я в а.....ауте! Орех за 29 грамм!!! Да даже те что за 26 гр., слов нет. Александр, ты их отметь, полюбому привить надо, зафиксировать... А то рассадишь их по окресным лесам и утратим уникумы!

[img][/img]

Простите за качество фото, вечер..

Взвесил эти два сырых что напротив дома, помельче конечно тех что дал сосед. Но факт что растёт прям на берегу реки интересен

tuthm писал(а): ↑04.10.2022, 21:25 DSCN9307.JPGDSCN9306.JPGDSCN9305.JPGDSCN9304.JPGСегодня пошел под молодыми орехи собирать. Есть интересные. Завтра буду уточнять с какого саженца свалились.
Те,что на фото втроем, это с дерева, что показывал Константину Мухину. Вес, у которых 52 грамм на фото = деревце знаю.
Одиночка мне по форме и размеру мне напомнил те орехи, которые я купил в Балашихе в 1996 году и из которых вырастил свое дерево.

"Бронницкая бомба" или "крепыш" не иначе
Орех сырой на весах или подсушен?

Сергей43 писал(а): ↑06.10.2022, 04:49 "Бронницкая бомба" или "крепыш" не иначе
Орех сырой на весах или подсушен?

Добрый вечер! Нет, орех сырой, подобрал на земле под деревом.

А так выглядят два 29-граммовых ореха(один сушился двое суток, другой сутки) сегодня:

Мухин писал(а): ↑04.10.2022, 22:35

tuthm писал(а): ↑04.10.2022, 21:25... сегодня пошёл под молодыми орехи собирать...

Александр, я в а.....ауте! Орех за 29 грамм!!! Да даже те что за 26 гр., слов нет. Александр, ты их отметь, полюбому привить надо, зафиксировать... А то рассадишь их по окресным лесам и утратим уникумы!

Все постараюсь отметить. На том дереве тоже есть по 29 грамм.

Доброго всем дня, или вечера, или что у вас за окном!
Смотрю народ хвастается, дразнится, попробую и я. На снимке орех сорта Lange van Lod, сам созрел, сам упал, я взвесил, не подсушивая.
Когда он просохнет, то, если повезёт, достигнет параметров, заявленных оригинатором: масса до 33 грамм, и выход ядра - треть от массы, т.е. порядка 11 грамм; хотя, учитывая, что по характеристике орех достигает 9 см в длину, а на снимке орех чуть больше 7 см, то вряд-ли.
В целом, по этому году, урожай у меня не плохой на сортах Память Минова, Самохваловичский-2 и форме К-15-9-09. На первом правда не совсем типичная форма ореха, думаю повлияла засуха второй половины лета (в августе не было ни одного дождя). Самохваловичский-2 вышел на свой размер, осталось проверить массу ореха и выход ядра; К-15-9-01 думаю с возрастом ещё несколько увеличит орех. Разочаровал Кубанский идеал - цветение было, а вот завязываемость единичная, орех очень мелкий, если за год-другой не исправится - буду заготавливать дрова. В целом, немного разгребусь с осенними работами, постараюсь выложить характеристику орехов по сортам за этот год.
Ну а пока всем удачи, и чтобы продавцы на руки не косились!

tuthm писал(а): ↑06.10.2022, 21:59Все постараюсь отметить.

Отлично, Александр. Спасибо! Будет целая линейка Бронницких!

Собрал орехи. 9,5 ведер десятилитровых. Ведра полтора раздал да съели. Итого 11 ведер. Это урожай взрослого моего дерева :hi:

У всех такие крупные!
А у меня "мелочь тонкокорая"
Вот с одного ореха, они упали - с земли собирала.

Вот вчера с другого ореха собрала.

Sveta-waw писал(а): ↑09.10.2022, 10:23 У всех такие крупные!
А у меня "мелочь тонкокорая"
Вот с одного ореха, они упали - с земли собирала.
20221006_203723.jpg

Я думаю не в размере счастье. То, что у нас уже растут грецкие орехи - уже хорошо. А у мелких бывает и зерно вкуснее, жирнее приятнее. У меня тоже есть сеянец, который дал не очень крупные орехи, кругленькие. Но хорошо наполненные и приятные. И он мне нравится.

Sveta-waw, очень интересный рельеф ядра на нижнем снимке, просушите хорошенько эти орехи а потом взвесьте и посчитайте выход ядра, есть такое подозрение, что он может превысить 50%, если колются хорошо, то имеет смысл закрепить эту форму.

Здравствуйте. Уважаемые ореховоды. Хотел уточнить кто может продать орех грецкий сорт бронницкий. Тел мой 9273042218. Пишите на ватцаб

Дык только хозяин Бронницкого и может продать... Напишите 5 сообщений на форуме и у Вас заработает личная почта, тогда сами и напишите ему...

Приветствую всех уважаемые ореховоды.
Я с Башкирии. В своём огороде выращиваю грецкий орех, первый урожай в этом году

Здорово! У меня орех мельче, но я нисколько не расстраиваюсь, потому что толщина скорлупы и внутреннее наполнение ореха в оптимальном соотношении,что позволяет его лушить руками. Этот параметр я бы ставил на первое место, для грецкого ореха.

На зиму свои орехи я пригибаю, к земле. Пока рост позволяет около 2 метров

Oxygen писал(а): ↑26.10.2022, 15:35 У меня орех мельче, но я нисколько не расстраиваюсь, потому что толщина скорлупы и внутреннее наполнение ореха в оптимальном соотношении,что позволяет его лушить руками. Этот параметр я бы ставил на первое место, для грецкого ореха.

В северном исполнении ( в пересеве ) относительно тонкокорые формы могут быть более толстокорыми ...это многими замечено ( отмечено ) , где то и чуть мельче .Если ядро нормально выполнено , а орех вместо 14-16 грамм ( материнская форма ) стал под 12 гр. думаю вообще не критично ...

Ирек писал(а): ↑26.10.2022, 13:55 Приветствую всех уважаемые ореховоды.
Я с Башкирии. В своём огороде выращиваю грецкий орех, первый урожай в этом году

Приветствую Ирек в форуме. Ура!. В Татарстане ( г. Октябрьск на границе Башкирии и Татарстана) нас всё больше, кто выращивает грецкие орехи. Ирек мог бы подробнее написать, что получил скороплодные грецкие орехи от Рафаила ( в форуме Рафаил 73) , г. Ульяновск.

Приветствую вас Илвир! Уважаемые ореховоды! Да орехи мне прислал Рафаил с Ульяновска, спасибо ему. Большое спасибо Илвиру, который рассказал что есть такой талантливый ореховод с Ульяновска.
В Башкирии есть кто занимается выращивание грецкого ореха.

Мухин писал(а): ↑27.01.2018, 16:23 ...По Камышинскому Кардиналу ...проращивание тугих на всхожесть...Весна не за горами .
Было десятка два орехов , десяток -посев в ОГ осенью , другую половину решил в " ручном " режиме...
В ОГ весной не взошёл не один ?! ..выкопал - все загнившие ...
Другая часть - 2 суток вымочил в воде и в опилки....обычно через неделю прорастают , здесь тишина .
Через две недели решил вскрыть орехи , из десятка два живые - ядра набухшие , корешок наклюнулся ...
но створки не вскрытые .Пришлось скарифицировать...DSC04967.JPG
Удалось прорастить 2 сеянца. На фото видно -орех толстокорый , но и ядро хорошее , по идее должен без проблем вскрыть створки и прорасти ...прорастают и более толстокорые...
Не совсем понятно ...спрашивал у знакомых , кто именно с этими орехами возился - картина один в один.
Все в один голос - нужна скарификация. Весной продублирую , два сеянца для " научной " работы -неочём...
тем более какие-то задохлики получились...Надо сразу вскрыть , нистатин , опилки пропарить и проращивать.
Сорто форма конечно отличная - главное зимостойкие...плодовая почка хорошо держит за - 20

Константин, в этом году многие орехи не полнотелые, с плохо выполненным ядром. Я думаю, тема скарификации будет актуальной. Ты в личных сообщениях писал: "я кончик ореха обкусываю щипчиками".. Однако, чтобы использовать щипчики для обкусывания, должно быть изначально какое-то отверстие, чтобы щипчики за его края цеплять - как ты это отверстие получаешь? Каким-то образом орех надкалываешь, или, может быть, надсверливаешь?.. У меня у некоторых лёгких орехов есть трещина по шву - можно эту трещину аккуртно ножом поддеть и расширить.. Но не все неполнотелые орехи имеют такие трещины.. Подробней можешь, по этапам описать, как ты используешь щипчики?.. И второй вопрос: в каких концентрациях ты используешь нистатин?..

IgorKolpakov писал(а): ↑30.10.2022, 19:51 ..в этом году многие орехи не полнотелые, с плохо выполненным ядром..

Да , реально ..следствие низкого САТ , тепла не хватило ..грубо , у нас чуть за 2100 в этот сезон .Некоторым формам хватает и орех ( ядро ) нормально сформирован , многим формам - этого критически мало , ядро меньше и как бы сильнее усыхает ..здесь тоже вопрос , будет ли нормально всхожим такой орех. При проращивании однозначно придётся вскрыть орех ( условная скарификация ) , иначе корень из-за свободных больших полостей закрутится вокруг ядра . Игорь я обкусываю носик ( или как получится там больше или меньше ) обычными щипчиками , правда щипчики чуть крупнее маникюрных и главное советские ! не убиваемые ..Начинаю по шву , за две створки сразу и ближе к носику ..как правило получается откусить и уже далее просто обкусываешь по кругу ( наглядно смогу показать на выходные , инструмент на даче , сниму ролик и сброшу в ВК )...ножом если вскрывать по шву можно ядро сломать на две половинки.В общем при определённой сноровке нормально получается ..здесь главное постараться не повредить ядро .Завтра переберу образцы Подмосковных грецких , много легковесных и наверняка ядра тоже сильно усохшие ( сфоткаю и выложу ) , да проблема ..помимо зимостойкости плодовых почек , общей зимо-морозостойкости деревьев , нарисовалась ещё и нехватка САТ для развития нормального ядра .
..Нистатин 500 - таблетка на литр воды , я в крупных опилках проращиваю и без нистатина всё быстро плесенью покроется в тепле (кипятком обработать тоже надо ) .
Честно говоря не припомню такого , ну как минимум с 2014 года наблюдений . Тугие на всхожесть Камышенские крупноплодные .

Мухин писал(а): ↑30.10.2022, 22:17 ..Начинаю по шву , за две створки сразу и ближе к носику ..как правило получается откусить и уже далее просто обкусываешь по кругу ( наглядно смогу показать на выходные , инструмент на даче , сниму ролик и сброшу в ВК )...ножом если вскрывать по шву можно ядро сломать на две половинки.

Не на всех орехах шов выступает.. На некоторых орехах шов на одном уровне с половинками, да и носика может не быть - щипцами не ухватишь..

Можно, наверно, надпилы надфилем перпендикулярно шву сделать, чтобы потом орех намочить и отвёркой разобрать по принципу (достаточно "разобрать" переднюю часть):



В нистатине орехи нужно какое-то время вымачивать или как?

IgorKolpakov писал(а): ↑30.10.2022, 23:23 Не на всех орехах шов выступает.. На некоторых орехах шов на одном уровне с половинками, да и носика может не быть - щипцами не ухватишь..

Да есть и почти гладкие , кажется и не ухватишь ..на самом деле при определённой сноровке всё получается ...гладкий щипчиками как бы скребёшь , получается насечка , чуть зацепил и откупориваешь как пивную пробку , ну хотя бы кусочек скорлупы ...далее без проблем обкусываешь.Проще показать чем объяснить ))) То есть быстро подготовить всё , сильно не замарачиваясь.. понятно , проще простого нормальный орех высадил осенью в грядки и забыл до весны , всхожесть 70-90 % ...а если не кондиция , то да .
Игорь , вот что имеем ..треть ореха такие , смотришь легковесный - и всё .В прошлом году отличный полноценный орех был ..то есть сам орех как бы в параметрах , ядро плохо сформированно. Да будут плохо всхожие , скарификацией хоть что то прорастить.
В нистатине орех промыл , можно и замачивать в более слабом растворе ..главное в нистатине опилки вымочить ...тем более ядро открыто будет , иначе пропадёт ( заплесневеет ) на раз. Чистым ядром тоже нормально прорастают , главное ядро не повредить .
..кстати , чёрный вообще не вызрел , ядро водянистое ..у некоторых сама скорлупа тонкая не сформированная ...тотально не хватило тепла , чёрному минимум 2300-2400 надо , то есть орех вызреет в хороший ( тёплый )сезон .

Мухин писал(а): ↑30.10.2022, 22:17 наглядно смогу показать на выходные , инструмент на даче , сниму ролик и сброшу в ВК )..

Хорошо, жду - думаю, многим будет интересно..

Мухин, Здравствуйте Константин!. Ищу ланкастерский орех (семена).

илвир, Илвир, приветствую! Ореха уже нет никокого, поздно уже.. что было раскидал по знакомым.. Пытаюсь ответить в личке, не проходит с телефона.. Так если в следующий сезон набрать можно...

Сергей43 писал(а): ↑16.07.2022, 16:09 Добрый день.
Занимается ли кто летней прививкой (окулировкой) ореховых? Поделитесь опытом.

Добрый день, Сергей!
Мой ответ уже опоздал в этом году, но может в следующем сезоне пригодится. Пару лет назад прививал грецкий орех зеленым на зеленое улучшенной копулировкой, в точности, как яблоню весной. Привил 3шт. на сеянцы черного и еще 2 на маньчжурский. На черном прижились 2шт., на маньчжурском ни одного.

Vadim писал(а): ↑14.11.2022, 17:51 Пару лет назад прививал грецкий орех зеленым на зеленое улучшенной копулировкой, в точности, как яблоню весной.

А в какие сроки? Весной, зеленого в зеленое не получается...

АндрейВ писал(а): ↑14.11.2022, 20:19

Vadim писал(а): ↑14.11.2022, 17:51 Пару лет назад прививал грецкий орех зеленым на зеленое улучшенной копулировкой, в точности, как яблоню весной.

А в какие сроки? Весной, зеленого в зеленое не получается...

Вот жалею, что не записал. Скорее всего, это было конец июня - начало июля. Прививки успели дать прирост в том числе и из пазушных почек и вызреть.

Сегодня убирал орехи в погреб в банках трехлитровых. Дома при комнатной орех усыхает даже в шкорлупе. До сегодня орехи хранились на терраске в коробках.

tuthm писал(а): ↑22.11.2022, 20:46 Сегодня убирал орехи в погреб в банках трехлитровых. Дома при комнатной орех усыхает даже в шкорлупе.

А что за сорт ореха? Привитой или собственнокорневой?

Владимир Л писал(а): ↑22.11.2022, 20:59

tuthm писал(а): ↑22.11.2022, 20:46 Сегодня убирал орехи в погреб в банках трехлитровых. Дома при комнатной орех усыхает даже в шкорлупе.

А что за сорт ореха? Привитой или собственнокорневой?

Корнесобственный, орехи садил молдавские.

Начала читать тему с конца, до начала очень далеко, прочитала ссылку на орех tuthm,
И поняла, что мне не хватает грецкого ореха на участке. У tuthm, орех заплодоносил на 12 год, а есть у уважаемого tuthm, грецкие орехи более скороспелые?

У Кости Мухина есть точно, а Александра надо самого спросить... Мой-то орех живет еще?

АндрейВ писал(а): ↑28.11.2022, 12:22 Александра надо самого спросить..

Андрей, спасибо. tuthm, это Александр? Он живет по моей рязанской дороге в Бронницах, удобно.

Да, это он.

ЗояК писал(а): ↑28.11.2022, 12:05 ... орех заплодоносил на 12 год...

Такая неторопливость - результат действия четырех факторов:
- недостаточная освещенность кроны
- полив в 3й декаде июня. Недостаток влаги в эти дни
- избыток азотных удобрений
- недостаток фосфорных и калийных
Обычно дерево начинает плодоношение на 2-5 год. В зависимости от сорта.

ЗояК писал(а): ↑28.11.2022, 12:05 Начала читать тему с конца, до начала очень далеко, прочитала ссылку на орех tuthm,
И поняла, что мне не хватает грецкого ореха на участке. У tuthm, орех заплодоносил на 12 год, а есть у уважаемого tuthm, грецкие орехи более скороспелые?

Во-первых, скороспелые - это те, которые созревают раньше, а те, которые начинают раньше плодоносить - скороплодные.
Во вторых, хотите чтобы плодоношение началось раньше - ищите привитые, даже высаживая семена скороплодных форм Вы получаете лотерею, как по скороплодности, так и, особенно, по качеству. Как сказал Виктор Михайлович_59, в зависимости от сорта дерево начинает плодоносить на 2-5 год, но, именно в зависимости от сорта, а сорт размножается прививкой.
Почитайте более ранние записи в теме, сможете найти к кому обратиться по поводу привитых саженцев.

Noyer писал(а): ↑29.11.2022, 09:39 Как сказал Виктор Михайлович_59, в зависимости от сорта дерево начинает плодоносить на 2-5 год, но, именно в зависимости от сорта

Я бы добавил, что скороплодность сорта зависит еще и от САТ, у нас на северах они долго раскачиваются до плодоношения... Да и речь шла, на сколько я понял, про сеянцы, а тут 7-8 лет получается- не меньше.