Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Удивили Уэлси и Феймез.А Мелба и вовсе озадачила.

Осень, чесслово не знаю, какая у нас ближайшая метеостанция. Пользуюсь теми термометрами, что в пределах участка висят
Про 78 год вспоминали уже в этой теме. Там была чёрная зима и поэтому сады вымерзали. В этом году земля под снегом далеко не везде промерзла.

Юго-восток Нижегородской области, метеостанция в 30 км, минималка -35,3. На участке постоянные ветра. Больше всего пострадала груша Брянская красавица, плодушки полностью вымерзли и сама тяжело распускается. При этом прививки Бере русской и Велесы отлично выглядят на ней. А вот прививки Велесы на Чижовской визуально подмерзли. Прививка АР на Ладе тоже подмерзла. Лада цветет, но не обильно. Так же цветет черешня Фатеж, хорошо выглядит Одринка. Цветут все сливы и вишни, алыча Царская тоже цветет. Цветут все прошлогодние прививки Волата, судя по всему сорт очень скороплодный.

RFM писал(а): ↑06.05.2023, 19:14 Юго-восток Нижегородской области, метеостанция в 30 км, минималка -35,3. На участке постоянные ветра. Больше всего пострадала груша Брянская красавица, плодушки полностью вымерзли и сама тяжело распускается. При этом прививки Бере русской и Велесы отлично выглядят на ней. А вот прививки Велесы на Чижовской визуально подмерзли. Прививка АР на Ладе тоже подмерзла. Лада цветет, но не обильно. Так же цветет черешня Фатеж, хорошо выглядит Одринка. Цветут все сливы и вишни, алыча Царская тоже цветет. Цветут все прошлогодние прививки Волата, судя по всему сорт очень скороплодный.

Всё цветёт. Интересно после двух дней ночных заморозок что завяжется?

Пётр, посмотрим. Яндекс у нас ноль рисует.

Похоже в этом году многие из первых листьев плодовых будут выглядеть дефектными из-за физиологического расстройства, связанного с продолжающимися ночными заморозками. У меня, кстати, сегодня снег шёл

RFM писал(а): ↑06.05.2023, 21:28 Пётр, посмотрим. Яндекс у нас ноль рисует.

У нас - 3.......

Кэп писал(а): ↑06.05.2023, 22:38 Похоже в этом году многие из первых листьев плодовых будут выглядеть дефектными из-за физиологического расстройства, связанного с продолжающимися ночными заморозками. У меня, кстати, сегодня снег шёл

А у нас судя по всему и плодов не будет . Всё цветёт и -3 ночью.

У нас -4(((

Цветет часть груш, абрикос, черешня.Вторая ночь -2, днем на цветах кроме шмеля никого нет.Завтра уже обещают потепление.Сейчас вышел с фонариком в сад, на листиках блестят отдельные кристаллики, где то до уровня 1.7-2м, выше кристалликов нет.

Как ни странно, заморозки больше зацепили декоративные растения. Немного прихватило купении, спаржу, подмерзли молодые листочки на гортензиях. Клубника и чеснок в порядке. Деревья вообще ничего не заметили. Прививки накрыты бумажными чехлами, думаю они тоже сыграли на пользу.

семен314 писал(а): ↑07.05.2023, 01:30 Цветет часть груш, абрикос, черешня.Вторая ночь -2, днем на цветах кроме шмеля никого нет...

Аналогично, сэр, еще почти все сливы зацвели. Посмотрел сейчас минимальную температуру за прошедшую ночь от радиодатчика в кроне яблони на высоте 1.2 м - -3.5 градуса. Ее же видел в 2 часа ночи как текущую.

Накануне вечером почти в темноте выполнил старую рекомендацию для заморозков - опрыскать растения водой. Прошелся по молодым растениям (сливы, груши, яблони, некоторые цветы). Вода замерзнет и станет льдом-теплоизолятором. Вот, только, ветер мог помешать, высушить воду, был он вчера вечером.

Другое действие потребовало почти двух дней работы перед обещанными заморозками. Повторил то, что обычно делаю при весенних прививках (улучшенная копулировка и прививка за кору) - тщательно укутываю их.

250 прививок, 80 сортов из 5 источников - это обязательная программа. Еще немного прошлогодних летних копулировок. Еще разные эксперименты.

Сначала оборачиваю прививку четвертушкой листа формата А4 белой бумаги, обязательно хорошо промоченной водой. Затем обматываю половинкой пищевого пакетика и закрепляю проволочкой. Бумага не должна выходить за пределы пакетика, иначе через нее влага может легко уйти наружу.

Вариант универсальный - от ветра, солнца, жары, суши, заморозков. Его же использую и для летних копулировок.

В этом сезоне немного поспешил, снял защиту через 3 недели после прививки и был наказан лишней работой. Через неделю еще раз посмотрю на погоду.
А пока вид такой.

Магнум44 писал(а): ↑07.05.2023, 12:54 Аналогично, сэр, еще почти все сливы зацвели. Посмотрел сейчас минимальную температуру за прошедшую ночь от радиодатчика в кроне яблони на высоте 1.2 м -3.5 градуса. Ее же видел в 2 часа ночи как текущую.

Магнум44, утром посмотрел минимальную -3.1.Ваш объем работ по прививкам впечатляет.З.П. листья распустились, вроде такой мороз не трогает, посмотрим.Хотя, надо было закрыть, не подумал.

Магнум44 писал(а): ↑07.05.2023, 12:54А пока вид такой.

Ваше дерево больше походит на новогоднюю ёлку...)

Очень наглядные получились результаты зимовки у груш (со слов продавца - аж пятилеток) из посадок прошлой осени при распускании почек.
Дюшес - еле-еле начали раскрываться отдельные почки. Сказочная - почки раскрылись заметно почти на всех ветках Чижовская - из почек уже вылезли вполне сформированные листья.

Яндекс обманул, в четыре утра градусник -5 показывал. Раннее цветение до добра не доведет.

семен314 писал(а): ↑07.05.2023, 01:30 ....Сейчас вышел с фонариком в сад, на листиках блестят отдельные кристаллики, где то до уровня 1.7-2м, выше кристалликов нет.

Косвенно подтверждаете мои предположения , что 1,5-2 метра от земли самая морозобойная зона в МУ. Это судя по наблюдениям за зонами плодоношения в кроне многолетних плодовых. Здесь даже у сформированных низкой чашей плодовых плодоношение от двух метров. Чувствую придется либо покупать большую стремянку для формирования высокой плоской кроны, либо выращивать в форме многометровые дачных зонтиков

Север Волгоградской области , морозный карман и первые листья деформируются от заморозков почти каждый год . Заметил что иностранцев корежит меньше чем нашенских.

Размещу некоторые свои наблюдения по результатам зимовки плодовых. Начну с параметров: ближайшая к участку метеостанция в Юрьевце, расстояние по прямой до нее через Горьковское водохранилище 28,5 км, № метеостанции 27355. По ее данным минимальной температурой 9 января 2023 в 9 часов утра было - 34,7 С. Однако по показаниям обычного термометра в районе участка на высоте 2 м над землей в 7 утра было - 40 С. Расстояние небольшое, но разница существенная.
На начало мая первой зацвела груша Ника привитая на неизвестный подвой (дичок груши?) из ТСХА. На этом подвое изначально была Велеса, но она периодически замерзает и в этом году подмерзла очень сильно - практически все выше уровня снега (привита очень низко и восстанавливается), на этом же подвое мной были привиты Патен и Ника, Патен в эту зиму замерз видимо полностью, Ника зацвела начиная с 3 мая в одиночестве, но к 8 мая к ней присоединились Береженая и Красуля, может опылится. Прошлый год цвела так же раньше всех и не завязалось ни одного плода. По зимостойкости Чижовской и Красули. Эти две груши у меня есть на рябине, ирге и сеянцах груши. Красуля после зимы чувствует себя хорошо и обильно цветет, а вот Чижовская подмерзла, хотя и частично - местами почки раскрываются, местами - нет, на срезе однолетних побегов видно потемнение древесины. Таким образом для меня вопрос сравнительной зимостойкости Красули и Чижовской несколько прояснился. Июньску лепотицу на всех подвоях снесло по уровень снега. Остальные имеющиеся сорта также подмерзли. Потом по ходу прояснения ситуации может напишу подробнее.
Все абрикосы частично подмерзли, цветочные почки точно, на одном (Алеша) одна ветка оказалась видимо ниже уровня снега и на ней распустилось три цветка. Но уехал 8 мая и не все итоги зимовки понятны.

Сергий писал(а): ↑11.05.2023, 12:00 , Ника зацвела начиная с 3 мая в одиночестве, но к 8 мая к ней присоединились Береженая и Красуля, может опылится.

Ника по идее должна, например у меня, позже зацвести, чем красуля, бережная

Сергей T писал(а): ↑11.05.2023, 14:31

Сергий писал(а): ↑11.05.2023, 12:00 , Ника зацвела начиная с 3 мая в одиночестве, но к 8 мая к ней присоединились Береженая и Красуля, может опылится.

Ника по идее должна, например у меня, позже зацвести, чем красуля, бережная

Да, странно, или пересорт (не плодоносила и понять сложно) или так влияет подвой - на нем у меня нет Красули и Береженой. Значит логично привить - в экспериментальных целях, если место от Патена освободится.

У меня ника кое-как оживает после зимы. Почти не цветёт. Конечно не так сильно подмерзла, как Велеса и русская красавица, но заметно хуже просто Марии и маршала Жукова выглядит. Июньска лепотица в кроне мертва. Есть намёк на одной из четырёх прививок, что что-то там ожило рядом с местом прививки, но и всё на этом.

Виталий О. писал(а): ↑11.05.2023, 20:46 У меня ника кое-как оживает после зимы. Почти не цветёт. Конечно не так сильно подмерзла, как Велеса и русская красавица, но заметно хуже просто Марии и маршала Жукова выглядит. Июньска лепотица в кроне мертва. Есть намёк на одной из четырёх прививок, что что-то там ожило рядом с местом прививки, но и всё на этом.

У меня Маршал Жуков на внешний вид был нормальный, но особо не присматривался, а почки только-только начали открываться и цветочные тоже присутствовали, но он у меня плодоносящий есть на аронии и ирге и часть ежегодно оказывается под снегом, плодоносит. У Вас насколько рано зацветает Ника, а то у меня сомнения насчет сортности появились?

Сергий, у меня ника точно не в первых рядах цвела, а то бы запомнил. Этот год не показатель, ориентироваться на него нет смысла.

Сергий писал(а): ↑11.05.2023, 17:27

Сергей T писал(а): ↑11.05.2023, 14:31

Сергий писал(а): ↑11.05.2023, 12:00 , Ника зацвела начиная с 3 мая в одиночестве, но к 8 мая к ней присоединились Береженая и Красуля, может опылится.

Ника по идее должна, например у меня, позже зацвести, чем красуля, бережная

Да, странно, или пересорт (не плодоносила и понять сложно) или так влияет подвой - на нем у меня нет Красули и Береженой. Значит логично привить - в экспериментальных целях, если место от Патена освободится.

Скорее всего у вас пересорт по Нике. Присмотритесь.
Отдельное дерево Ника у меня от морозов страдает. В кроне О. Яковлева растёт хорошо. Фото Ники из этой кроны. В этом году первое цветение. Лет 7-8 дереву.
Ещё не распустила цветки. Я южнее вас на 150-200 км.
В моей округе самое "неубиваемый" сорт груши, наверное, Чижовская.
У соседки дерево. Ухода-обрезки нет. Лет тридцать. Высота 6-7 метров. Выше дома. Каждый год цветёт и плодит. В отдельные годы вкус плодов бывает очень хороший. На фото её цветение в этом году. Вчера.

Марш, Форма плодов каждый сезон такая?Что то не похоже на Нику.И ее фирменный знак-низкая урожайность и сильнорослость-на сеянце 9-10 метров,на ва-29 4-4,5м.Цветов море,завязи мало.С айвой хорошо совместима.

Zener писал(а): ↑12.05.2023, 00:13 Форма плодов каждый сезон такая

Пока только в кроне. Форма у всех "сестёр" такая. Талгарки и Дочь зари. Насколько я запомнил.
В рост рвётся, но морозы не пускают. Только последние пару лет отдельное дерево Ники пошло в рост.
Цветение первое. Плодов не было. Черенок от кого : сразу не упомню. По вкусу плодов в кроне -это Ника. Это самая вкусная груша, на мой взгляд, из этой серии Талгарки.

На сегодня на грушах зимних повреждений не обнаружил, зима была мягкой, минимум -25°С. Только повреждения цветов некоторых сортов от майских заморозков. По яблоням- без листьев или с маленькими листочками: Памяти Нестерова, Адмирал- на срезе всё живое, повреждений штамба нет. Сауле, 3хлетка на 62-396- мертвый камбий по кругу выше прививки, но ниже уровня снега.
Несколько см привитого сорта живо. Обрезал до живого, посмотрю, проснутся ли спящие почки на живой части сорта.
Срезал черенок и привил на подвой в школке.
Памяти Нестерова. Удивило отсутствие цветов на 4-хлетних Крапаче и Графе Эззо (оба на 54-118).
Остальные - без замечаний. Цветут все кому «положено» по возрасту, 3 года и старше.
Джерси Ред. СанКрисп. Строберри Парфэ. Пинк Делайт.

Лето, вот и у меня памяти Нестерову тормозит. Есть пара подмерзаний на ней, но вроде не критичные. На срезе однолетние приросты зелёные (и камбий и древесина). Что не так не понятно.

Вот моя "Ника" весной этого года, в центре замерзшие ветви других сортов (Велеса, Патен).

Странная зима эта была. И вроде не очень морозная. А вот поди ж ты. Не выжили ветви сливы Вашингтон. Трудно восстанавливается местная корнесобственная венгерка. Очень трудно оживает слива синяя, куплена черенком из Беларуси как слива Поздняя. Прямо хвостики льва. Будет ли толк от таких? На фото - ветвь этой сливы рядом с Аленушкой. Эта нормально цветет, как и Мара.

Груши у нас практически отцвели, зато яблони стоят сейчас во всей своей красе. Заметно подтормаживает вегетация у некоторых отечественных сортов - Августа, Брянское золотистое (хотя этот сорт у меня всегда зацветает одним из последних). На удивление неплохо перенесли зиму многие зарубежные и южные сорта:

Дед Мороз писал(а): ↑16.05.2023, 08:28 Алеся, Антей, Белорусское сладкое у меня выглядят печально, почки пока не раскрывают.

Алеся, Белорусское сладкое, Память Сикоры начали разворачивать листья; Антей, похоже, вымерз. Занятно, что Мелба не только с листвой, но и с бутонами (в МУ от парши не страдает и, видимо, по-этому достаточно зимостойка).
Груши удивили ещё больше, все были с относительно тёмными срезами, а сейчас уже с бутонами, Талица уже цветёт (прививка на рябину).

У Виталия Фёдоровича вышло видео по итогам зимовки груш в его саду. Я лично удивлён вымерзанием Маршала Жукова - на этом форуме встречал не раз сообщения о его высокой зимостойкости едва ли не на уровне Чижовской.

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 21:01 У Виталия Фёдоровича вышло видео по итогам зимовки груш в его саду. Я лично удивлён вымерзанием Маршала Жукова - на этом форуме встречал не раз сообщения о его высокой зимостойкости едва ли не на уровне Чижовской.

Так он показал, что и Чижовская у него серьёзно подмёрзла. Не всё зимостойкое в Подмосковье, зимостойко на Урале.

Дед Мороз писал(а): ↑18.05.2023, 21:04 Не всё зимостойкое в Подмосковье, зимостойко на Урале.

Обратное утверждение тоже верно. Нельзя бездумно полагаться на любые интродуценты.

Дед Мороз писал(а): ↑18.05.2023, 21:04

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 21:01 У Виталия Фёдоровича вышло видео по итогам зимовки груш в его саду. Я лично удивлён вымерзанием Маршала Жукова - на этом форуме встречал не раз сообщения о его высокой зимостойкости едва ли не на уровне Чижовской.

Так он показал, что и Чижовская у него серьёзно подмёрзла. Не всё зимостойкое в Подмосковье, зимостойко на Урале.

Чижовская у него сохранила верхушку и имеет шанс выжить. Маршала Жукова снесло по уровень снега.
К слову, в моих условиях посаженная прошлой осенью Чижовская показала себя лучше - отсохших веток нет, всё дерево в свежих листьях. Либо у нас было не так сурово и помогла обмотка садовым бинтом, либо сказался более молодой возраст.

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 21:22 либо сказался более молодой возраст.

Считается, что до 6-7 лет саженцы груши имеют низкую холодостойкость, а после этого возраста более холодостойкие (морозо-зимостойкие).
Двух-трёхлетние саженцы будут более подвержены невзгодам, чем старшие товарищи.
http://prokazin.com/grushi/grushi-osenn ... D270%D0%A1.

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 21:22 Чижовская.
Либо у нас было не так сурово и помогла обмотка садовым бинтом, либо сказался более молодой возраст.

Либо у вас не было плодоношения в прошлом году на этом дереве.

ДимаКо писал(а): ↑18.05.2023, 23:05

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 21:22 Чижовская.
Либо у нас было не так сурово и помогла обмотка садовым бинтом, либо сказался более молодой возраст.

Либо у вас не было плодоношения в прошлом году на этом дереве.

Это тоже про второй вариант.

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 23:11

ДимаКо писал(а): ↑18.05.2023, 23:05

РоманТ92 писал(а): ↑18.05.2023, 21:22 Чижовская.
Либо у нас было не так сурово и помогла обмотка садовым бинтом, либо сказался более молодой возраст.

Либо у вас не было плодоношения в прошлом году на этом дереве.

Это тоже про второй вариант.

Обматывание бинтом и более молодой возраст не влияют на морозостойкость, а плодоношение снижает морозостойкость.

ДимаКо, ну как же не влияют. Молодые неокрепшие саженцы в первые годы жизни легче мёрзнут. А оборачивание помогает не только от грызунов, но и от солнечных ожогов и иссушения при заморозках.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2023, 06:46 ДимаКо, ну как же не влияют. Молодые неокрепшие саженцы в первые годы жизни легче мёрзнут. А оборачивание помогает не только от грызунов, но и от солнечных ожогов и иссушения при заморозках.

У меня другое мнение.

ДимаКо, у вас просто давно не было морозных зим. Очень наглядно получается, когда большая маршал жуков зимует без проблем (ну выбило часть плодушек, ничего страшного, даже на Чижовке так), а мелкий саженец его же обрезаешь на обратный рост. Причём не по уровень снега (во время заморозка снега было мало), а по уровень обмотки штамбика от грызунов. На просто Марии и августовской росе аналогично.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2023, 06:58 ДимаКо, у вас просто давно не было морозных зим. Очень наглядно получается, когда большая маршал жуков зимует без проблем (ну выбило часть подушек, ничего страшного, даже на Чижовке так), а мелкий саженец его же обрезаешь на обратный рост. Причём не по уровень снега (во время заморозка снега было мало), а по уровень обмотки штамбика от грызунов. На просто Марии и августовской росе аналогично.

У меня десяток сортов, растущих несколькими деревьями разного возраста.
Нет подтверждения вашему аргументу про «молодое неокрепшие дерево». Окрашиваю все деревья осенью белой водоэмульсионкой и обильно проливаю все в ноябре.
Зимой 16/17 подмерзли некоторые взрослые деревья, хотя молодые тех же сортов в школке, перезимовали хорошо.

ДимаКо, какой минус у вас был в этом году?

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2023, 06:46 ДимаКо, ну как же не влияют. Молодые неокрепшие саженцы в первые годы жизни легче мёрзнут. А оборачивание помогает не только от грызунов, но и от солнечных ожогов и иссушения при заморозках.

Ну вот я как раз на указания здесь про второе и ориентировался, когда это делал. От грызунов же использовал щитки из пластиковых бутылок. Даже если эффекта особого не было - вреда тоже не вижу.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2023, 07:15 ДимаКо, какой минус у вас был в этом году?

Виталий О, встречный вопрос: какие молодые не плодоносящие и «не окрепшие» саженцы у вас пострадали, а взрослые деревья того же сорта без повреждений?

ДимаКо, так я же выше написал: августовская роса, просто мария, маршал жуков.
Небольшие повреждения, которые на взрослом дереве выразятся в подмерзании отдельных побегов, подмерзании плодушек, небольших морозобоинках - неприятно, но не критично, за сезон восстановится, мелкий саженец могут снести по уровень снега.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2023, 07:31 ДимаКо, так я же выше написал: августовская роса, просто мария, маршал жуков.
Небольшие повреждения, которые на взрослом дереве выразятся в подмерзании отдельных побегов, подмерзании плодушек, небольших морозобоинках - неприятно, но не критично, за сезон восстановится, мелкий саженец могут снести по уровень снега.

В этом видео Витал говорит, что более взрослые деревья Куйбышевского и Септембер Руби пострадали сильнее более молодых тех же сортов.

Порадовала информация от Витала о морозостойкости Куйбышевского -делаю скелеты в сад из этого сорта.