Страница 27 из 51

Re: про фундук

Добавлено: 03.01.2013, 15:12
Васильевич
Изображение

Долгое время (около 15 лет) фундук рос деревом, поросль всю вырезал. Крона у дерева была шаровидная. Саму крону никогда не подстригал, не обрезал.
Лет пять назад дерево пропало, засохло, - видимо от старости.
Сейчас пошла от корня поросль кустом, разросся куст примерно около 1 метра диаметром, с побегами около 2 – 3 см толщиной.
Урожай что раньше с деревца, что сейчас с куста примерно около 15 литров (полтора эмалированного ведра). Высота и у дерева и у куста одинакова, около 2,5 – 3,0 метра.
Никакой обрезки на снижение в принципе сделать не возможно, годовые побеги поросли достигают высоты 2,0 – 3,0 метра, а на ветках ухе следующих порядков бывает урожай, в случае укорачивания основного побега, начинают расти жировики, - единственно, теряется год урожая, пока ждешь, когда на жировиках появятся ветки более высших порядков.
Весь урожай по внешней части куста, внутри куста орехов нет, точно так же и на дереве – урожай был только с внешней стороны кроны.
Никогда и ничем орех не опрыскивался, поливал раньше часто, сейчас орехи растут дичком, без полива.

Случаев прорастания орехов от плода не видел, зато очень хорошо размножается отводками.

Названия сортов не знаю.

Re: про фундук

Добавлено: 03.01.2013, 19:56
Радик M
Маруся писал(а):Радик, и все нормально себя чувствуют у вас? Подмерзаний в отдельные годы не было?
Где посажены?
Мария спешу развеять ваши трепетные мысли, орехи получил от Протасовой, сам только-только прикасаюсь к культуре фундук, лет так через 10, Бог даст, может и поведаю результаты своих наблюдений.
А то вдруг, кто подумает :wall , что опять торгую :-( уже фундуком. Пока делюсь с вами фотками как выглядит объект желания и обожания :wink:

Слева направо верхний ряд:
Московский рубин :-)
Изображение

№4219 :-)
Изображение

Пушкинский красный
Изображение

средний ряд:
Тамбовский поздний :-)
Изображение

Академик Яблоков №4 :-)
Изображение

Тамбовский ранний :-)
Изображение

Сахаристый
Изображение

нижний ряд:
Первенец :-)
Изображение

Смолин :-)
Изображение

Академик Яблоков
Изображение

Re: про фундук

Добавлено: 03.01.2013, 23:54
Вена
Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 05:44
Радик M
Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет :D

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 08:00
sadovnik
Радик M писал(а):
Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет :D
Это одна из причин по которым до настоящего времени не существует каталогов и четкого описания сортов фундука и лещины. Существует большая путаница в чистосортных растениях и большое количество сеянцев от сортовых фундуков, давших качественный орех и распространяемых садоводами под видом материнского или иного сорта. Эти случаи называются простым названием: Народная селекция, которая заслуживает внимания и одобрения, единственный минус отсутствие возможности сортоиспытания и регистрации нового сорта или "клона" от сорта по финансовым и иным причинам.
Сейте орешки и выращивайте сеянцы до плодоношения, а затем смотрите на плоды и отбирайте лучшие по нескольким показателям, возможно именно вам дано получить новые сорта соответствующие современным тенденциям и требованиям времени! Но это очень кропотливая и продолжительная по времени работа. Успехов!!!
В этом отношении можно брать пример с Яблокова, Кудашевой, Ваничевой и других селекционеров, но очень жаль, что их труды давшие великолепные сорта фундука (№4219, Академик Яблоков, Московский Рубин и пр.) остались в прошлом, весь багаж знаний канул в лету и не восполним десятилетиями. Сады НПО "Фундук" уничтожены, а номерной фонд отобранных форм и сеянцев распродан в угоду корыстных людей далеких от науки.

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 08:12
Радик M
sadovnik писал(а):
Радик M писал(а):
Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет :D
Это одна из причин по которым до настоящего времени не существует каталогов и четкого описания сортов фундука и лещины. Существует большая путаница в чистосортных растениях и большое количество сеянцев от сортовых фундуков, давших качественный орех и распространяемых садоводами под видом материнского или иного сорта. Эти случаи называются простым названием: Народная селекция, которая заслуживает внимания и одобрения, единственный минус отсутствие возможности сортоиспытания и регистрации нового сорта или "клона" от сорта по финансовым и иным причинам.
Сейте орешки и выращивайте сеянцы до плодоношения, а затем смотрите на плоды и отбирайте лучшие по нескольким показателям, возможно именно вам дано получить новые сорта соответствующие современным тенденциям и требованиям времени! Но это очень кропотливая и продолжительная по времени работа. Успехов!!!
В этом отношении можно брать пример с Яблокова, Кудашевой, Ваничевой и других селекционеров, но очень жаль, что их труды давшие великолепные сорта фундука (№4219, Академик Яблоков, Московский Рубин и пр.) остались в прошлом, весь багаж знаний канул в лету и не восполним десятилетиями. Сады НПО "Фундук" уничтожены, а номерной фонд отобранных форм и сеянцев распродан в угоду корыстных людей далеких от науки.
Присоединяюсь к вашим словам, всё правильно!!!
Слёзы наворачиваются, когда приходится слышать и читать такую информацию, кругом всё продано....в угоду коттеджей и баз отдыха...
Уничтожена коллекция гибридов Орехов, покойной Улюкинов, в Воронеже, коллекция азимины Иваненко в Сочи, так же там же и фундук и чай....у нас так же в полуразваленном состоянии опорный пункт северного виноградарства, опять же в угоду малоэтажного строительства....можно писать и писать...

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 10:13
Вена
Спасибо, Радик и садовник. Значит у Вас, Радик, все-таки отводки или саженцы, раз Вы указываете сорт.
Теперь мне понятно, почему до сих пор не получил фундук и лещина распространения.
Заниматься селекцией фундука и лещины на 6-ти сотках (а то и 4-5) смешно. А на близлежайших питомниках размножением занимаются "Митрофанушки", хорошо хоть не скрывают, что у них сеянцы, а не саженцы. Большинство разницы не знают, а потом сетуют на то, что купили в питомнике фундук, а он не плодоносит или далек от сортового описания.

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 15:37
Радик M
Вена писал(а):Значит у Вас, Радик, все-таки отводки или саженцы, раз Вы указываете сорт.
Сортовых орехов -фундуков у меня нет, пока только сеянцы от сортовых.

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 19:18
Маруся
То есть, для спорных по трудности выращивания мест, лучше попробовать сеянцы, чем наблюдать, как гибнут сортовые... Я. примерно, так и думала...
А вот представленный урожай от сеянцев? Потому как напуганная утверждениями о слабо передающихся сортовых признаках на орехе, не особо пыталась. А здесь такие гиганты,,, :roll:

Re: про фундук

Добавлено: 04.01.2013, 23:53
Вена
Маруся, наверное селеционеры, чтоб закрепить сортовые признаки занимаются опылением сортовых кустов их же пыльцой.
Но у меня осталось все равно много вопросов :wall Посмотрю, вылезет ли что - нибудь и пойду "на поклон" к Оле за черенками или отводками :oop:

Re: про фундук

Добавлено: 05.01.2013, 16:35
Маруся
Вена, Скорее не опыление своей пыльцой, а поглотительное скрещивание. С целью закрепить полезные признаки.
Просто если на фото у Радика плоды от его СЕЯНЦЕВ, посаженных от сортовых орешков, то я тоже хочу играть в эти игры!!!
У меня участок с не очень комфортным для сортового ореха климатом, а сеянец (да ещё если несущий в себе крупноплодные гены) более устойчив к данным условиям произрастания, так как они являются для него родными и он к ним с рождения приспосабливается.

Re: про фундук

Добавлено: 05.01.2013, 16:44
Радик M
Маруся писал(а):Просто если на фото у Радика плоды от его СЕЯНЦЕВ, посаженных от сортовых орешков, то я тоже хочу играть в эти игры!!!
Спешу разочаровать, на фото орехи от Протасовой её сортовых фундуков, у меня всё ещё в планах - сеять, вырастить,отобрать и хвастаться на форумах :lol:

Re: про фундук

Добавлено: 05.01.2013, 16:50
Маруся
ПППардон... Ошибочка вышла....))) :oop:
Всё равно себе сеянцев посажу! Я баба упрямая - чего в голову попадёт, никакими колотушками не выбить))))!

Re: про фундук

Добавлено: 05.01.2013, 17:09
Радик M
Маруся писал(а):ПППардон... Ошибочка вышла....))) :oop:
Всё равно себе сеянцев посажу! Я баба упрямая - чего в голову попадёт, никакими колотушками не выбить))))!
За что уважаю простой люд, за то, что он не ищут оправдание своей лени, а именно, мол расти не будет не та зона (американская лажа :eleshock ), мол у соседа не растет, мол на форуме один умник написал :wall , что пустая затея активных температур не хватит.... 8)

Re: про фундук

Добавлено: 05.01.2013, 17:56
ЛОА
согласен - много читать бывает вредно